Was sagt ihr zu meiner BP Kiste

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lexarus
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Mai 2013, 22:11
Hallo Leute

Heute habe Ich das Bandpass Gehäuse für meine Zwei Hifonics ZX1226 geplant.
Da ich eine E46 Limo mit Skisack fahre ist das die beste Lösung denk ich.

Da ich nicht so viel Platz im Kofferraum habe ist es "nur" sowas geworden.
Was meint ihr ? gut / schlecht ? Verbesserungsvorschläge ?

Dual bandpass e46

und so würd es ausschauen: Die Spulen der Woofer kommen in die Ventilierte Kammer... wegen der külung.
Geplant sind 19mm MDF Platten und die 2 Zwischenwände wo die Woofer montiert sind mit 22mm Platten

E46 Bandpass

Mfg. Lex


[Beitrag von lexarus am 01. Mai 2013, 22:17 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 01. Mai 2013, 22:19
ErikSa91
Inventar
#3 erstellt: 01. Mai 2013, 22:58
Hi,

der Port ... rein von der Fläche her, wird das schon zu wenig sein, wenn du beide in BR betreiben wollen würdest. Bei einem BP sollte der größer sein ... wird aber wohl schwierig, zumindest mit 2 Subs. Bau lieber nur einen Sub ein und mach den Port größer!

LG
Erik

Edit: Wie heißt das Konstruktionsprodukt, womit du die "Skizze" erstellt hast? Ist das Freeware? .. Mich kotzt das skizzieren mit Zettel und Stift wie früher in der Schule ungemein an, da wäre solche in Tool schon was schönes ...


[Beitrag von ErikSa91 am 01. Mai 2013, 23:00 bearbeitet]
Marsupilami72
Inventar
#4 erstellt: 01. Mai 2013, 23:06
Das ist WinISD...

www.linearteam.dk

EDIT: bei der Gehäuseskizze tippe ich mal ganz stark auf Google Sketchup: http://www.sketchup.com/intl/de/


[Beitrag von Marsupilami72 am 01. Mai 2013, 23:14 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#5 erstellt: 01. Mai 2013, 23:44

ErikSa91 (Beitrag #3) schrieb:
. Mich kotzt das skizzieren mit Zettel und Stift wie früher in der Schule ungemein an


funktioniert dafür aber auch ohne rechner

Mfg Kai
lexarus
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 02. Mai 2013, 07:50

ErikSa91 (Beitrag #3) schrieb:
Bau lieber nur einen Sub ein


Ich würde sehr ungern auf den zweiten sub verzichten...
Hab schon die Passende endstufe für die 2.


ErikSa91 (Beitrag #3) schrieb:

der Port ... rein von der Fläche her, wird das schon zu wenig sein,


Jetzt wo wir so vom port reden... Habe mal irgendwo gehört das die Portfläche 1/10 bis 1/5 der Membranoberfläche sein sollte.
Wenn ich den Port 10X20 cm mache liegt das dann ca. dazwischen.
Und der Port wäre dann 18cm lang.
besser oder ?

ErikSa91 (Beitrag #3) schrieb:
Edit: Wie heißt das Konstruktionsprodukt, womit du die "Skizze" erstellt hast? Ist das Freeware? .. Mich kotzt das skizzieren mit Zettel und Stift wie früher in der Schule ungemein an, da wäre solche in Tool schon was schönes ...


Ja ist Freeware Heißt Google Sketchup

mfg. Lex
ErikSa91
Inventar
#7 erstellt: 02. Mai 2013, 08:21
Hi,

diese "Regel" gilt vor allem für BR-Gehäuse! Beim Banpass müssen "die Töne" durch den Port. Damit keine Kompressionen entstehen, verwendet man einen großen Port.

Der Port kann auch außerhalb vom Gehäuse gebaut werden. Wenn du nach innen keinen Platz mehr hast, kannst du ihn auch nach außen durch die Skisacköffnung ragen lassen.

Warte mal ab ob dir jemand einen konkreten Port vorschlägt. Ich denke der ist nach wie vor zu klein. Vor allem für 2 Subs.

Lg
Erik
Audiklang
Inventar
#8 erstellt: 02. Mai 2013, 09:15

ErikSa91 (Beitrag #7) schrieb:


Warte mal ab ob dir jemand einen konkreten Port vorschlägt. Ich denke der ist nach wie vor zu klein. Vor allem für 2 Subs.

Lg
Erik


500 cm² portfläche wären bei zwei 12 zöllern schon sinnvoll

Mfg Kai
lexarus
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 02. Mai 2013, 11:51
Danke für die Tipp zum Port.
Ich sehe jetzt 2 Möglichkeiten :

1) ich lasse die Subwoofer mit den Magneten in der Ventilierten Kammer und schaue das ich den Port so groß wie möglich hinbekomme ( komme dan ca. auf 300 cm² Portfläche.

2) Ich verschiebe die Innenwände richtung Mitte und Baue die Woofer in die Geschlossene Kammer. Dann wird ein großer Port auch Platz haben.

Mfg. Lex
ErikSa91
Inventar
#10 erstellt: 02. Mai 2013, 12:35
Hi,

verbau lieber nur einen mit ordentlich Volumen als 2 in einem nicht passendem Gehäuse. Was hast du denn für eine Endstufe das die für einen Sub nicht passt?

Wenn überhaupt dann versuche die erste Variante ...
Problem bei der 2. Variante ist ganz klar, das der ventilierte Teil deines Gehäuses dann erst recht zu klein wird. Abgesehen von der geringeren Kühlung deiner Subs ... was aber machbar ist und nicht wirklich ein Problem sein sollte.

Lg
Erik
lexarus
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 02. Mai 2013, 13:27
Ich hab eine Eton PA2802.
Gebrückt geht sie an 4Ohm.
Und ein woofer hat 2x6 Ohm
Plan ist die Stufe Stereo zu betreiben. 3Ohm pro Kanal.

MFG. Lex
ErikSa91
Inventar
#12 erstellt: 02. Mai 2013, 13:47
Hi,

ok, da ändert sich ja nichts an der Anschlussimpendanz wenn du statt 2 Woofern an jeweils einen Kanal nur einen Sub an einen Kanal hängst. Hoffe du hast ordentlich Strom zur Verfügung die Eton ist nicht unbedingt dafür bekannt, das sie sparsam damit umgeht. Ist halt eine schöne analoge Endstufe

Überlege es dir. Entweder Gehäuse größer bauen oder lieber einen Sub weglassen.

Lg
Erik
lexarus
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 02. Mai 2013, 13:57
Dann werde ich wohl das Gehäuse einige cm länger machen.
dann hab ich keinen platz für a Bierkiste aber dafür meine 2 12er

Danke Leute

Lex
ErikSa91
Inventar
#14 erstellt: 02. Mai 2013, 14:05
Grins ... ich hätte drauf gewettet, das die Kiste Bier im Kofferraum der Grund für das "kleine" Gehäuse ist.

Lol.

Mach das, ist wirklixh das sinnvollste. Beim Bandpass müssen die Volumen passen, sonst kommt nur quark raus.

Lg
Erik
SP
Stammgast
#15 erstellt: 03. Mai 2013, 00:25
ich kenne die chassis nicht, habe sie auch nicht simuliert...aber für zwei 12er ist das alles viel zu klein geraten.

30l geschlossen + 60l venteliert ist hier der richtwert für einen sub. je nach modell kann man hier und da ein paar liter sparen, aber unterm strich kannst du bei zwei 12ern mit 150l brutto minimum rechnen.


wie bereits vorgeschlagen wurde:

ErikSa91 (Beitrag #10) schrieb:
verbau lieber nur einen mit ordentlich Volumen als 2 in einem nicht passendem Gehäuse.


ich weiß, dass hörst du absolut nicht gerne... aber genau sowas passiert, wenn man sich den einkaufszettel nach dem einkaufen schreibt


[Beitrag von SP am 03. Mai 2013, 00:31 bearbeitet]
lexarus
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 03. Mai 2013, 09:44
Das ich den Port vergrößern muss versteh ich,
ErikSa91 (Beitrag #7) schrieb:
Beim Banpass müssen "die Töne" durch den Port. Damit keine Kompressionen entstehen, verwendet man einen großen Port.


Aber das ich wirklich so viel mehr an Volumen brauche? Die Gain-kurve von WinISD schaut ja nicht so schlecht aus?

Mfg. Lex
Joze1
Moderator
#17 erstellt: 03. Mai 2013, 10:43
Eine Simulation ist schön und gut, in der Praxis verhalten sich dann die gefertigten Gehäuse ganz anders, als erwartet...

Ich würde mich, grad was Bandpass angeht, auf die Erfahrungswerte verlassen, sonst kann das ganz schnell danebengehen.
deeepz
Inventar
#18 erstellt: 03. Mai 2013, 13:16
Ich denke auch, dass die ventilierte Kammer zu klein ist. Das lässt sich aber durch das bloße Verschieben der Chassiswand ausmerzen; 30/60 NETTO wäre denke ich ein gutes Verhältnis. Der Port muss schon bei 1(!)Chassis mindestens 300cm² betragen.
Insgesamt könnte man mit den TSP sicherlich ein passenderes Gehäuse berechnen, der Buckel ist imho zu flach und nich steil genug. So wird´s zwar brummen, aber man will ja eher in die Richtung Fortissimo-BP, oder nicht? Dabei wäre allerdings die Filterung (sehr tief und sehr steil, z.B. 40Hz mit 18dB/Okt. oder 60Hz mit 24dB/Okt.) noch zu realisieren.

So wie der Sub jetzt aussieht hätten die Chassis auch in der Doppel-BP-Kiste von HiFo bleiben können.

LG
deeepz
lexarus
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 03. Mai 2013, 17:50
Soooooo

Hab das Gehäuse ein wenig in die länge gezogen und das ist rausgekommen:
Die gelbe Kurve ist mein alter Vorschlag, blau ist die Box mit mehr Volumen.
bp
Wegen der Portfläche... Viel mehr als 400cm2 geht echt nicht... Skisackloch ist auch nicht viel größer

Und so die Kiste in Google Sketchup. Eventuell kann ich die Löcher für dei Woofer mehr richtung Rückwand verschieben.

bp

Das neue Gehäuse ist sicher besser als das alte kleinere, aber obs schon was taugt ?
Kann ich damit leben wenn ich diese einbaue oder ist es noch weit entfernt vom guten Klang?
bin leider durch Kofferraumvolumen und Skisackloch eingeschränkt


deeepz (Beitrag #18) schrieb:
so wie der Sub jetzt aussieht hätten die Chassis auch in der Doppel-BP-Kiste von HiFo bleiben können.

Hab die 2 Woofer gebraucht gekauft, ohne Gehäust

Mfg. Lex

Edit: Weil man es auf den ersten Bild schlecht erkennt:
Geschlossen 30L, Ventiliert: 96L, Tuningfrequenc: 60Hz

Port ist 16cm x 25cm bei einer länge von 19cm


[Beitrag von lexarus am 03. Mai 2013, 17:52 bearbeitet]
deeepz
Inventar
#20 erstellt: 03. Mai 2013, 18:31
Sieht zwar schon besser auf aber wenn es klingen soll, kommst Du an einigen physikalischen Gesetzmäßigkeiten einfach nicht vorbei und damit sind die Volumina der Kammern und des Ports gemeint! Alles andere ist suboptimal und wird nichts Vernünftiges. Die Chassis werden naturgemäß Luft verschieben und die will irgendwo raus, idealerweise durch den Port. Wenn der zu klein ist, pfeifft es und die Chassis spielen gegen eine Luftfeder an (auch Kompression genannt), die Pegel schluckt und sch*isse klingt.

Am ehesten könntest Du, wenn es unbedingt klein werden soll, noch über eine Push-Pull-Anordnung der beiden Chassis nachdenken. Aber ob das Sinn macht, wenn man mit weniger Aufwand und weniger Leistung mit einem (1!) Chassis dasselbe erreichen kann? Immerhin würde dann der 400er-Port gut ausreichen.

LG
deeepz
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