Audio system xion 12-800 mit Twister f2 -500

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Fighter4ever
Neuling
#1 erstellt: 25. Nov 2020, 13:48
Hallo bin neu hier und habe ein paar Fragen bezüglich eines subwoofer Gehäuse . Der Treiber ist ein Audio System xion 12-800 mit 2x4 Ohm dafür wollte ich ein Gehäuse bauen aus 22 mm mdf . Habe versucht über winlsd das Gehäuse zu berechnen doch leider kriege ich das nicht richtig hin die Größe des Gehäuses sollte um die 120x35x35 cm brutto betragen und mehr auf Tiefbass Druck ausgerichtet sein kann mir bitte jemand helfen ?
Die Daten des woofers
Audio System xion 12-800
Rdc: 2x3,8 Ohm
Qm: 4,43
Qe: 0,64
Qt:. 0,55
Fs:. 39Hz
Vas: 24 L
Mms: 232 g
Cms: 70 um/N
BL: 25 TM
SPL: 95 DB
Nenn: 2x400 Watt
Musik: 2x600watt
X-max(+ -) : 17mm
Verstärker ist ein Audio System Twister f2-500 Anschlusskabel 35 qwadrat vollkupfer abgesichert mit 150 A Sicherung an einer Zweitbatterie und ein 1farad powercap Auto ist ein VW T5 Multivan Musik wird eigendlich alles gehört was es so gibt bitte hilf mir jemand
Riboolt
Stammgast
#2 erstellt: 25. Nov 2020, 19:40
Hallo,
ich schlage folgendes vor:
Variante1: 55 Liter Netto ; 10cm Aeroport oder 80cm² Holzport 35cm lang
Variante2: 65 Liter Netto ; 10cm Aeroport oder 80cm² Holzport 30cm lang
Variante3: 70 Liter Netto ; 10cm Aeroport oder 80cm² Holzport 25cm lang

am lautesten und tiefsten ist Variante3. Wenn du den Platz nicht opfern kannst gehen auch die anderen beiden bauen. Ist dir das immernoch zu groß kauf das fertige Gehäuse von Audiosystem. Das ist klein aber hat dafür sehr wenig Tiefgang.

Netto bedeutet hier das interne Gehäusevolumen abzüglich des Ports(bei 30cm 10erAero: 2,5l) und des Woofer(ca. 3l)

Du brauchst einen Subsonic/Hochpass Filter ab ~24 Hz oder höher damit die Chassis nicht mechanisch überlastet werden. Mit deiner Endstufe kann man anscheinend nur 34 Hz einstellen, das ist auch in Ordnung. Ohne würde ich die Subwoofer nicht betreiben, oder nur an sehr wenig Leistung weil sie sich sonst zu Tode huben mit DSP oder einem anderen Verstärker kannst du also in Zukunft noch etwas mehr aus deinem subwoofer rausholen.
P.S. mit sauberem klippingfreiem Signal kannst du auch 2000W in den Woofer hauen :p
Die 1F Powercap kannst du genau so weglassen und wirst keinen Unterschied merken. Du kannst sie aber auch als Stromverteiler nutzen wenn du sie ohnehin hast.
Fighter4ever
Neuling
#3 erstellt: 25. Nov 2020, 20:12
Vielen lieben Dank für die schnelle Professionelle Antwort damit kann ich schon was anfangen
woeba93
Stammgast
#4 erstellt: 26. Nov 2020, 15:27
Hi,

ich würde bei Variante 3 mit den 70L den Port 16cm Durchmesser und 90 lang machen. Reduziert die Luftgeschwindigkeit und ist noch einen Tick linearer.
Riboolt
Stammgast
#5 erstellt: 26. Nov 2020, 19:01

Ich würde bei Variante 3 mit den 70L den Port 16cm Durchmesser und 90 lang machen

Kann man machen. Aber im Auto und bezüglich seines ohnehin begrenzenden Tiefgang durch den Subsonic fände ich das schon wieder zu tief und es geht Pegel im nutzbaren Bereich verloren. Das wäre eine 28Hz Abstimmung. Und ein 90cm langen Port unterzubringen schafft neue Probleme.
Kompromiss: 16cm Port oder 185cm² 62cm lang.
Bei mehr Portfläche stimme ich dir zu.
Ich lasse kurz Bilder sprechen: (9dB Anstieg bei 25Hz pauschalisiert; 1000Watt; türkis = 10cmport, blau = 16cm 90cm, rot = 16cm 62cm)
AS X12-800 SPL
AS X12-800 Port
Ohne Anstieg:
AS X12-800 SPL ohne Anstieg

Ich nehme gerne Kritik zur Simulation auf.


[Beitrag von Riboolt am 26. Nov 2020, 19:07 bearbeitet]
Fighter4ever
Neuling
#6 erstellt: 26. Nov 2020, 19:18
Sieht sehr gut aus eine Frage noch wehre es ratsam mit dem Gehäuse noch weiter rauf zu gehen mit dem Volumen oder wehre es nur Platz verschwendung? Hab ein Raum von 130cm x35 cm x35 cm den ich für den woofer nutzen könnte
Riboolt
Stammgast
#7 erstellt: 26. Nov 2020, 19:37
Wenn du bereit bist den Platz zu opfern klar. Irgendwo ist dann auch mechanisch für den Woofer Schluss (xmax) oder es wird nicht mehr sinnvoll. In den Platz könnte man vll 2 12er bekommen.
Die anderen können dir mal auch was vorschlagen. :p Ich habe nicht so viel (gute) Erfahrung mit großen Gehäusen. Hatte mal einen Gladen SPL12 Extreme in 130l @ 27Hz und das war dann zu viel des guten. Erst unter 40Hz ging gefühlt was aber dann RICHTIG! Das ist keine generelle Aussage. Es gibt viele unerwähnte weitere Faktoren.
woeba93
Stammgast
#8 erstellt: 27. Nov 2020, 09:41
HI,

Das mit dem Subsonic bei 34Hz hatte ich überlesen, und die Resonanzfrequenz hatte ich bei 42Hz angenommen, da ich den Wert so in etwa noch im Kopf hatte von einem Mercedes Vito, der war irgendwo in dem Bereich wenn ich mich nicht irre. (Also Parametric EQ 21Hz +9DB und 42Hz +3DB)
Sollte ja zumindest vom Volumen in etwa ein ähnliches Fahrzeug sein.

Simul T5

Die rote Linie ist bei Abstimmung 30HZ (77cm)
Die grüne Linie ist bei Abstimmung 33HZ(62cm)

Ich glaube ich könnte mich nicht entscheiden was ich bauen sollte. Würde wahrscheinlich beides bauen und anhören.
Riboolt
Stammgast
#9 erstellt: 27. Nov 2020, 12:48

Die rote Linie ist bei Abstimmung 30HZ (77cm)
Die grüne Linie ist bei Abstimmung 33HZ(62cm)

Bei wie viel Volumen hast du das jetzt simuliert? Wie groß ist noch sinnvoll?
woeba93
Stammgast
#10 erstellt: 27. Nov 2020, 13:55
Simulation ist mit 70L.
Bei mehr Volumen wird der Bereich von 25-40Hz noch etwas erhöht. aber das steht in keinem Verhältnis zur Baugröße.
Natürlich kann man so bauen wenn einem der Platz völlig Wurst ist.
Simul T5 70 vs 100
Fighter4ever
Neuling
#11 erstellt: 27. Nov 2020, 20:04
Danke für die zahlreichen antworten
Würdet ihr das Gehäuse nur verleimten oder auch zusätzlich noch verschrauben kann ich den woofer parallel zum br Rohr verbauen oder ist es besser wenn er seitlich zum Rohr steht ?
deeepz
Inventar
#12 erstellt: 19. Dez 2020, 09:55
Unbedingt verschrauben und auf jeden Fall ein paar Streben rein bei der Größe! Wo der Port platziert, ist erstmal egal, ideal ist eigentlich immer die Schallwand, nachteilig ist die dem Chassis gegenüberliegende Wand.

LG
deeepz
punsch
Stammgast
#13 erstellt: 19. Dez 2020, 10:25
Hiho,
naja, hab noch nie ein Gehäuse verschraubt. Leimen ist völlig ausreichend und du bekommst eigentlich keinen Vorteil durch Verschraubung außer bei der Montage evtl.

Position vom Port ist eigentlich egal. Gibt evtl. Unterschiede wegen der Position dann im Auto...
Riboolt
Stammgast
#14 erstellt: 19. Dez 2020, 16:23

naja, hab noch nie ein Gehäuse verschraubt. Leimen ist völlig ausreichend

Das geht aber auch nicht ohne extrem lange Schraubzwingen, die sehr teuer sind oder? (Beispiel: 85x45x45 Gehäuse)
Die kosten mehr als das Gehäuse mit Schrauben und Material zusammen. Kannst du einen Tipp geben wie du das machst?


[Beitrag von Riboolt am 19. Dez 2020, 16:23 bearbeitet]
punsch
Stammgast
#15 erstellt: 19. Dez 2020, 18:01
Entweder stell ich was schweres drauf, oder z.b. mit Spanngurt. Da hat man halt Probleme mit Verrutschen, deshalb mach ich immer noch nen Flachdübel mit rein.
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