Was haltet ihr davon ?

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baerli^
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Dez 2003, 21:12
Hi,

Ich suche derzeit einen Sub und nen Amp um die Anlage in meinem auto komplett zumachen. Da es allerdings gut 1000verschiedene subwoofer gibt...und gehäuse und und ka such ich bisschen hilfe. Als erstes wär mal nen link zu ner seite gut in der ich nachlesen kann was der unterschied zwischen "bassreflexgehäusen" "bandpass" "geschlossene gehäuse" und dem ganzen zeug ist und wo die vor- bzw. nachteile liegen. Dann bekam ich noch von nem freund die 2 sachen hier empfohlen:
Amp --> http://www.autohifi.net/shop2/p452.html
Sub --> http://www.wooferstore.de/product_info.php?products_id=358

Könnt ja mal sagen was ihr davon haltet. Ich hätte gerne einen der gut druck macht aber halt auch noch vernünftig klingt. die phase-linear aliante gefallen mir sehr gut aber die sind so verdammt teuer....mehr als 600-700euro hab ich leider nicht.

Würd mich freuen wenn ihr mir helfen könntet

mfg Baer
maschinchen
Inventar
#2 erstellt: 08. Dez 2003, 21:27
hi, die enstufe wird hier sehr oft empfohlen, benutz mal die suchfunktion!

beim bass bin ich mir unsicher..
angepriesen wird das teil doch als lautstärkewunder, du suchst doch qualität, oder hab ich was falsch verstanden???
der aliante- bass ist nämlich eher ein klangwunder

aber letzendlich würd ich dir raten:
-bestell die carpower, bau alles ein (mit guten frontlautsprechern) und fahr dann zu einem händler und hör dir ein paar bässe in deinem auto an.
maschinchen
Inventar
#3 erstellt: 08. Dez 2003, 21:28
ach ja, kauf die endstufe am besten bei ebay, da gibts die für 156Euro plus Versand...
MojoMC
Inventar
#4 erstellt: 08. Dez 2003, 21:39
Ich würd etwas mehr für die Endstufe und etwas weniger für den Subwoofer ausgeben.

Diese Kiste und die Wanted passen eh nicht wirklich zusammen. Die Kiste hat 2 Ohm, das kannst du bei der Wanted nicht an zwei gebrückte Kanäle hängen...
baerli^
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Dez 2003, 22:09
Erstmal danke für die antworten. Ja ich suche einen der nen guten Klang hat das stimmt. Den den ich da gepostet hab hab ich jetzt schon wieder übern haufen geworfen is mir zu extrem.
@mojomc: etwas weniger für den subwoofer und mehr für den verstärker. wie wärs mit dem krystek rf-1 und der rockford punch 401s als amp ?? druck macht das sicher ne menge aber wie is der klang bei der kombination ?

@maschinchen: fronlautsprecher und so hab ich alles schon drinne mir fehlt nur sub und amp. fachhandel und probieren wollt ich schon aber der nächste is 100km entfernt...das mag ich eigentlich nicht. und zur "mutter aller schnäppchen" will ich eigentlich auch nicht unbedingt weil ich da etwas an der kompetenz zweifel
MojoMC
Inventar
#6 erstellt: 08. Dez 2003, 22:25

@mojomc: etwas weniger für den subwoofer und mehr für den verstärker. wie wärs mit dem krystek rf-1 und der rockford punch 401s als amp ?? druck macht das sicher ne menge aber wie is der klang bei der kombination ?

Klang wird nicht wesentlich schlechter als bei deinem ersten Vorschlag sein, denn es ist ja der gleiche LS im Bassreflex - nur halt ein Exemplar, was folglich sicherlich leiser ist.

Die Punch 401s ist aber nur eine 2-Kanalendstufe, da passen deine Frontlautsprecher nicht mit dran. Die Punch 501x ist eine 4-Kanalendstufe und auch gerade im Sonderangebot, billiger sogar als die 301x.

Die Krystek RF4 ist laut Beschreibung eher auf sauberen Klang als auf Lautstärke ausgelegt. Könnte man mal drüber nachdenken...

Welches Auto fährst du? Welche Musikrichtung hörst du?


[edit]
Und ab ins richtige Forum damit...
[/edit]


[Beitrag von MojoMC am 08. Dez 2003, 22:28 bearbeitet]
maschinchen
Inventar
#7 erstellt: 08. Dez 2003, 22:28
deshalb schrieb ich auch fachhändler.
war kürzlich bei media markt, (oder wars saturn???)

auf jeden fall hab ich da nach einem verbilligten radio geschaut (und nicht gekauft) und zufällig ein "beratungsgespräch" über bassrollen mitbekommen...

autsch, sag ich da nur
baerli^
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 08. Dez 2003, 22:52
@maschinchen: ich sag ja ich hab von car-hifi schon sehr sehr wenig ahnung, aber als ich mein autoradio bei mediamrkt holen wollte....der hat schwachsinn erzählt das hat zum himmel geschrien

@mojomc: ja auf klang is besser ich soll ja was davon haben nicht die leute aussen rum würde ich den sub und die amp nehmen die du vorgeschlagen hast bräuchte ich allerdings noch 2 frontlautsprecher. weil die die ich jetzt drinne hab war mein aller erster kauf wo ich wirklich 0 ahnung hatte und hab bei saturn gekauft magnat 70w/rms 4ohm ich glaub die taugen nicht wikrlich viel. hast du da noch ne idee weil sub und amp ja recht billig ausfallen zumindest was den rahmen angeht den ich mir vorgestellt hatte ^^

ich fahre nen 2er golf also platz und so is genug. musikrichtung...naja ich höre eigentlich alles gerne aber überwiegend doch trance...nicht hardcore aber schon so bisschen mit bass
MojoMC
Inventar
#9 erstellt: 08. Dez 2003, 23:10

...bräuchte ich allerdings noch 2 frontlautsprecher....ich fahre nen 2er golf also platz und so is genug. musikrichtung...naja ich höre eigentlich alles gerne aber überwiegend doch trance...nicht hardcore aber schon so bisschen mit bass :)

Beim 2er Golf (also Fliessheck) kommt schon einiges an Bass in den Innenraum. Bei einem BMW oder einer anderen Limousine würde mit dem "kleinen" 25er schon deutlich weniger durch die Rücksitzbank kommen.


Für überwiegend Trance würde ich nicht unbedingt einen Rockford-Subwoofer nehmen. Guck mal in Richtung Kicker oder JL-Audio für den Sub, das sind bessere Allrounder; RF ist nicht ganz sooo schnell.

Sind die Frontlautsprecher jetzt im Budget von 600-700 Euro mit drin oder nicht?
baerli^
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 08. Dez 2003, 23:20
das budget von 600-700euro ist nur so überschlagsmäßig, so 600-700 waren gedacht nur für sub und amp. allerdings muss es wie gesagt nichts sein was man von 200m entfernung hört. laut is gut ja, aber übertreiben braucht mans auch nich. das hier in der umgebung leider keine kompetenten fachhändler gibt und ich so weit fahren muss würde ich halt vorher gerne wissen was gut ist das ich nicht 2 oder 3 mal fahren müsste sonst wär ich längst testen gegangen
Ich hab bisher nur einmal in meinem leben nen sub innem auto gehört und das war eben so ein "ali" und ich war begeistert. weil der is irgendwie in jeder musikrichtung gut wenns nicht grad hardcore techno ist oder so. hab mir auch schon preisangaben schicken lassen per email von phase linear: der phase linear aliante 10" würde 249euro kosten was durchaus akzeptabel wäre. auf den pries des 12" warte ich noch. ka ob das geeigenet ist für mich, was sagst du dazu ?
Hell0r
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 08. Dez 2003, 23:54
also ich würde dir den emphaser ebr112xt3 empfehlen http://www.acr.ch/schnapp/seite18-19.pdf
hab ich selbst und is eigentlich meiner Meinung nach ne sehr gelungene Mischung aus Druck und Klang.

Nur du brauchst ne Leistungsstarke Endstufe dafür damit er wirklich abgeht. ich hab ne emphaser ea2200 dran und des macht scho Spass.

Mein arbeitskollege betreibt ihn mit ner carpower wanted 2/300 und des geht auch scho ab und sprengt deinen Preisrahemn auch net.

mfg Hell
MojoMC
Inventar
#12 erstellt: 09. Dez 2003, 01:42

Ich hab bisher nur einmal in meinem leben nen sub innem auto gehört und das war eben so ein "ali" und ich war begeistert. weil der is irgendwie in jeder musikrichtung gut wenns nicht grad hardcore techno ist oder so. hab mir auch schon preisangaben schicken lassen per email von phase linear: der phase linear aliante 10" würde 249euro kosten was durchaus akzeptabel wäre. auf den pries des 12" warte ich noch. ka ob das geeigenet ist für mich, was sagst du dazu ?

Versuch auf jeden Fall mal andere Subs zu hören. Du wirst (hoffentlich) merken, dass der Aliante eben sehr sauber spielt. Der vermatscht nichts oder ist langsam und wummerig.

Ich hätte den Aliante aus dem Gedächtnis jetzt teurer eingeschätzt... Hm...

Wenn dir der Aliante sehr gut gefallen hat (und auch im Vergleich mit anderen Subwoofern immer noch sehr gut gefällt), dir zum Musikhören laut genug ist und ins Budget passt - dann ist das durchaus der richtige Subwoofer für dich, ganz klar. Er muss ja schliesslich dir gefallen und nicht den anderen. Ich hab bei mir im Stufenheck (!) auch nur einen 25er im geschlossenen Gehäuse, obwohl ich HipHop und Reggae höre und die allgemeine Meinung zu "möglichst gross im Bassreflex" bei diesen Musikrichtungen tendiert. Aber so hat es mir am besten gefallen...
baerli^
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 09. Dez 2003, 15:37
ja ich werde auf jedenfall noch versuchen andere zu hören. aber falls ich mich für einen entschieden hab wie funktioniert das dann? auf der phase linear homepage zum beispiel sind nur die "chassis" (glaub das der richtige ausdruck ^^) angeboten. in was für einer kiste verbau ich den dann am besten? bzw gibt es die auch schon fertig verbaut weil als anfänger glaube ich, nachdem was ich gelesen hab, kann ich das selber bauen gleich knicken
MojoMC
Inventar
#14 erstellt: 09. Dez 2003, 21:07
Du musst/kannst aus den Thiele-Small-Parametern des Chassis die geeignete Gehäuseform ausrechnen, weiterhin das Innenvolumen, die Portfläche und die Portlänge (wenn nicht geschlossen).

Wenn du einen Ali in einer fertigen Kiste findest, ist ja gut. Sonst fragst du mal bei Phase Linear an, ob sie einen Vorschlag für ein geschlossenes Gehäuse (ist klanglich am saubersten) haben, denn eigentlich gibt jeder vernünftige Hersteller Vorschläge raus. Und das baust du dann entweder selbst oder kaufst ein fertiges mit dem passenden Innenvolumen. Leergehäuse gibts zu kaufen...

Oder du baust den Sub in die Reserveradmulde, oder, oder, oder...
baerli^
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 09. Dez 2003, 21:25
ja das ne gute idee, ich frag bei denen dirket an, weil das rechnen und bauen und so fehöt mir die nötige erfahrung. nachdem was ich so gelesen hab müsst ich die nächsten 2jahre hier verbringen damit das was wird
da hab ich glech noch ne andere frage, auf was achte ich den beim verstärker wenn ich einen such der zu einem speziellen sub passt ? das er die selbe leistung bringt wie der sub denke ich sollte ja sein, sonst wär der ja unterfordert so vonner logik her ^^ irgendwo hab ich gelesen das wenn man 2 kanäle brückt sich die impedanz halbiert, stimmt das ? weil dann bräucht ich ja nen 8ohm amp wenn der sub 4ohm hat, oder lieg ich da falsch ?

/edit/
achja da fällt mir noch ein, der 10" ali kostet auf anfrage bei phase linear 249EUR aber bei geizhals.at oder medienelektronik.de oder anderen versandhäusern 469EUR wieso ist da so ein riesen unterschied es sind exakt die selben


[Beitrag von baerli^ am 09. Dez 2003, 21:35 bearbeitet]
baerli^
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 10. Dez 2003, 19:24
Hier hab was gefunden, was sagt ihr zu der --> http://www.autohifisued.de/shop/3/342
is die nich schön ?
baerli^
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 10. Dez 2003, 20:42
ach nochwas, wegen dem gehäuse. hab mich mal informiert und mir beim rechnen geholfen gelassen bzw. es auch ein wenig selbst probiert, das ergebnis für den Aliante 12" SI mit folgenden Parametern:

Fs = 19,4 Hz
Qms = 2,29
Vas = 121, liters
Cms = 0,36 mm/N
Mms = 187, g
Rms = 9,954 kg/s
Xmax = 4, mm
Xmech = 6, mm
P-Dia = 248,9 mm
Sd = 486,5 sq.cm
P-Vd = 0,195 liters
Qes = 0,33
Re = 3,2 ohms
Z = 4, ohms
BL = 14,87 Tm
Pe = 400, watts
Qts = 0,29
no = 0,258 %
1-W SPL = 86,32 dB
2.83-V SPL = 90,3 dB

- Endergebins: 45l BR mit 100mm Rohr -> Länge = 400mm
- Strömungsgeschwindigkeiten im Rohr bei 400W/RMS = max. 24m/s -> noch ertragbare Windgeräusche
- max SPL bei 400W/RMS ca 114dB (<100Hz)
- -3dB Punkt bei 32Hz

oder

- Endergebnis: 33,7l BR mit 100mm Rohr -> Länge = 700mm
- Strömungsgeschwindigkeiten im Rohr bei 400W/RMS = max. 21m/s -> kein Problem
- max SPL bei 400W/RMS ca 113dB (<100Hz)
- -3dB Punkt bei 33Hz

oder

- Endergebnis: 30l geschlossen
- max SPL bei 400W/RMS ca 111dB (<100Hz)
- -3dB Punkt bei 58Hz

oder

- Endergebnis: 15l geschlossen
- max SPL bei 400W/RMS ca 110dB (<100Hz)
- -3dB Punkt bei 57Hz


Wär toll wenn mir jemand sagen könnte ob das ok wäre und wlecher zu empfehlen wäre dann.
thx an Lebrichon beim rechnen helfen
baerli^
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 16. Dez 2003, 20:14
Sooooo, da binsch wieder
das mit dem aliante hab ich jetzt mal rasugeschoben und mich anderweitig informiert. dabei hab ich jetzt was preisgünstigeres gefunden und wollt mal fragen ob das denn was taugt.
Sub --> Audiosystem CX15
Amp --> Audiosystem Twister F2-450
Und das ganze sollte in eine Bassreflexkiste mit (hab ich selber ausgerechnet, war mein erster Versuch und kommt mir bisschen sehr viel vor) 85L
Wollt nur mal wissen was ihr dazu sagt so, ob das zeug sein Geld wert ist oder ob ich doch wieder zu meiner Aliante version zurück soll.
Wär nett wenn ihr mir helfen könntet

mfg Baer

PS: Ich hör hauptsächlich Trance aber auch mal so HipHop Zeugs.
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