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Welche Endstufe für die Hifonics ZX -12 Dual

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Beitrag
KartoffelKiffer
Inventar
#1 erstellt: 26. Dez 2003, 21:48
Hi,

ich habe erfahren, dass es zur Zeit die Hifonics ZX -12 Dual bei MediaMarkt im Angebot für 399 gibt. Das wollte ich mir nicht nehmen lassen und schlage zu. Allerdings habe ich nicht so wirklich eine Ahnung, was für eine Endstufe ich mir holen soll. Ich will ja nicht so ne üble Kiste im Auto haben und dann ne scheiß Endstufe die den Bass net vernünftig rüber bringt. Wäre nett wenn mich mal einer beraten könnte, vielleicht auch über
ICQ: 147247990
AIM: KartoffelKiffer
MSN: KartoffelKiffer@gmx.de


Mfg KartoffelKiffer
thor
Stammgast
#2 erstellt: 26. Dez 2003, 22:02
Wieviel Geld willst Du denn für die Endstufe ausgeben?

Schau mal in Deine E-Mail Adresse.


[Beitrag von thor am 26. Dez 2003, 22:02 bearbeitet]
MojoMC
Inventar
#3 erstellt: 27. Dez 2003, 00:32
Keine digitale Endstufe, sondern eine analoge mit möglichst hohem Dämpfungsfaktor. Die Kiste klingt schon schlabberig genug...:D
KartoffelKiffer
Inventar
#4 erstellt: 27. Dez 2003, 01:25
Was empfiehlst du denn für ne Kiste ?
JiggyG
Stammgast
#5 erstellt: 27. Dez 2003, 02:33
Echt??? Wo, Media Markt Köln??
Da muss ich dann wohl auch mal zuschlagen.
Bist Du dir denn sicher? Bei Saturn kostet der 499EUR
Son_of_Thor
Inventar
#6 erstellt: 27. Dez 2003, 02:58
Hallo,
wieviel Geld steht denn zur Verfügung?
Und Digitale haben nicht alle nen schlechten DF!!!
Mfg Dirk
JiggyG
Stammgast
#7 erstellt: 27. Dez 2003, 03:03
Der Dämpfungsfaktor wird doch immer an 4Ohm gemessen oder?
Wenn man diesen Sub also an nem DigiAmp bei 2Ohm anschließt halbiert sich also der Dämfungsfaktor und halbiert sich dann nochmal auf beide Woofer oder?

Nehmen wir mal an nen Amp hat nen DF300. An 2Ohm dann 150 also 75 pro Woofer oder?

Wieviel DF sollte man für einen Woofer denn so haben damits ausreicht?
matzesstyle
Inventar
#8 erstellt: 27. Dez 2003, 04:12
da schmeiß ich doch einfach mal die lrx 1.400 in die runde, die hat ein hohen dämfungsfaktor und sollte somit die beiden woofer gut unter kontrolle haben. und die leistung sollte an 2ohm auch gerade reichen
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 27. Dez 2003, 07:49
dls a6 ist auch sehr nett und hat auch einen sehr hohen df!!! aber an den dual könnte man ssssoooooo viel endstufen hängen!!! kommt darauf an was man will, ich geb mich auch mit meiner digi amp am dual zufrieden!!! die klang referenz ist er nicht gerade, aber ich halte es für masslos übertrieben ihn als wabbelig zu beschreiben!!! hatte vorher einen raptor drinne, der auch dafür bekannt ist, dass er sehr gute klang eigenschaften aufweisst! aber um ehrlich zu sein pfeif ich auf das klitzekleine bisschen klangunteschied und dafür drückts wie...wann ich es will! runter drehen kann man immer! für einen bandpass ist der zx sehr gut abgestimmt, was jetzt natürlich die schönhörer, wieder zum lächeln bringt!

hatte den dual letztes wochenende mal aus spass an 2x50rms gehängt und ich kann nur sagen hohohhohohohohohoho!!! was da an zwei kanälen meiner impact hq50.4 raus kam!!!
tut zwar nicht wirklich viel zur sache, ausser das das ding einen verdammt hohen wirkungsgrad hat, wollts aber mal gesagt haben!!!


[Beitrag von De_Butcher_Gerd_ am 27. Dez 2003, 07:59 bearbeitet]
KartoffelKiffer
Inventar
#10 erstellt: 27. Dez 2003, 10:56
Ich wollte nur mal erwähnen ich habe soeben das gute Stück gekauft, füt tatsächlich 399.- Finde ich einen absolut fairen Preis, haue dat Ding erstmal an meine 2x150rms Endstufe dran, mal gucken wie das so wird. Dann wurde mir die Impulse SD 1200 empfohlen, ist zwar nen Mono-Block hat aber 2 Ausgänge. Was haltet Ihr davon ? (habe so in etwa 500 euro höchstens noch zur verfügung!)


[Beitrag von KartoffelKiffer am 27. Dez 2003, 11:00 bearbeitet]
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 27. Dez 2003, 14:23
jetzt nix gegen die impulse, hab sie selbst, aber für 500euro kannst du dir auch was besseres holen! was du auf jeden fall noch kaufen solltest, ist ein kondensator und vernünftiges 35mm2 stromkabel!! wenn du das noch nicht besitzt kommts natürlich hin mit der impulse und 500euro!!! als kondie würd ich dir den helix dpc1000 vorschlagen!!!
du kannst ihn natürlich auch vorübergehend ohne betreiben, dir jetzt eine bessere stufe holen und den kondie nachrüsten! was für ein auto fährst du??? vielleicht wäre es in deinem fall besser eine bat zu kaufen und ordentliches kabel von der lima zu verlegen!! bei mir ist es halt so das ich ab werk eine sehr leistungfähige bat und ein 80mm² an der lima habe und das hat nicht gerade jeder 55ps punto!
und erzähl mal bitte wie es mit 2x150 watt so geht
p.s.: damit nicht noch mehr missverständnisse auftreten, wollt ich nur mal gesagt haben, dass ich keinen punto fahre und diesen nur als gegen beispiel genommen habe!


[Beitrag von De_Butcher_Gerd_ am 28. Dez 2003, 04:50 bearbeitet]
MojoMC
Inventar
#12 erstellt: 27. Dez 2003, 16:30

Hallo,
wieviel Geld steht denn zur Verfügung?
Und Digitale haben nicht alle nen schlechten DF!!!
Mfg Dirk


Stimmt. Manche haben einen sehr schlechten...


Auf jeden Fall bekommt man wohl für denselben Betrag eine analoge Endstufe mit einem höheren Dämpfungsfaktor als eine gleichteure digitale. So besser?
KartoffelKiffer
Inventar
#13 erstellt: 27. Dez 2003, 19:10
Sag mal, kann mich mal jemand per icq oder aim oder so anquatschen ? Weil ich find das immer doof so "lange" auf ne Antwort warten, is dann besser in Real-Time
MojoMC
Inventar
#14 erstellt: 27. Dez 2003, 19:45
Nö.

Das hier ist ein Forum, und die Threads haben schon ihren Sinn. Erstens können auch andere mitdiskutieren, wenn sie Vorschläge haben oder einen Fehler bemerken. Zweitens können andere auch den Thread lesen, was sehr hilfreich ist. Denn gewisse Fragen kommen immer wieder auf.

Ausserdem bist du viel zu ungeduldig. Hier sind keine bezahlten Vollzeitkräfte. Alles läuft freiwillig; man ist nicht andauernd im Forum oder hat vielleicht einfach keinen Bock, eine Antwort zu geben. Wenn nach einem Tag oder ein paar Stunden noch keine Antwort kommt, ist das völlig normal.

Wer schnellste Beratung möchte, sollte in ein Fachgeschäft gehen - was eh fast immer sehr sinnvoll ist.
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 28. Dez 2003, 04:45
und ausserdem bekommst du hier von mehreren leuten eine meinung und kannst dir das beste raus picken!!! wenn du keine zeit hast geh in ein geschäft, aber ich denke hier wirst du meistens besser beraten!!!


[Beitrag von De_Butcher_Gerd_ am 28. Dez 2003, 04:46 bearbeitet]
Son_of_Thor
Inventar
#16 erstellt: 28. Dez 2003, 05:25
@MojoMC
Sollte keine Anmache sein.
Nur iss doch blöde wenn die Leute glauben alle D-Class Stufen sind schlecht, die GZPA1.3000D z.B. ist ein Klasse Amp der auch am Stroker keine Probleme macht. Ebenso Atomic, Zapco oder meine BDII schmeiß ich da mal mit zu.
Mfg Dirk
kappe
Inventar
#17 erstellt: 28. Dez 2003, 10:15
Morgen!

Wie wehre es mit der Helix HXA 1000QX, ist auch eine super entstufe,und dank einstellbarem Dämpfungsfaktor sehr flexibel.
Leistung mit knappe 550 sinus an 2 ohm,und wenn die Kiste einen guten Wirkungsgrad hat langt die Leistung auch.
Dazu kommt noch das die richtig gut aussieht.

mfg
KartoffelKiffer
Inventar
#18 erstellt: 28. Dez 2003, 18:34
Hi,

ich habe mich jetzt für die Impulse SD 1200 entschieden, die ist mit 349.- absolut günstig und so wie ich das erzählt bekommmen habe, soll sie wohl auch übelst gut sein
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 29. Dez 2003, 02:48
find ich auch! wer hat dir das verraten? 350 ist aber zu teuer!


[Beitrag von De_Butcher_Gerd_ am 29. Dez 2003, 02:51 bearbeitet]
KartoffelKiffer
Inventar
#20 erstellt: 29. Dez 2003, 03:07
Zu teuer ? Ich habe einfach ne Runde gegoogelt und bin dabei auf den Preis gestoßen. Das Problem ist, ich habe hier in der Gegend nicht viele Möglichkeiten an hifi-Kram ran zu kommen. Lediglich ein ACR Verkäufer steht mir zur Verfügung. Und im Ebay habe ich auch kein passesndes Angebot gefunden. Aber mal was ganz anderes: Kennt ihr eine Seite, auf der ich alles lesen kann bzgl. Car-Hifi ? Angefangen von Sinus über Dämpfung bishin zu Ohm, ich bin nämlich neu in der "Branche" und würde auch gerne wissen und verstehen was ich mir da einbaue.
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 29. Dez 2003, 04:26
350 euro ist entschieden zu teuer!! schau dich noch ein bisschen um und wenn du nix findest kannst du mir wenn du willst eine pm schreiben!!
Volker#82
Inventar
#22 erstellt: 02. Jan 2004, 22:14
Ich habe gestern den Hifonics ZX 12 Dual BAndp. an einer signat Lab 2 gehört . Die hat 550 RMS an 2 Ohm und ich kann nur sagen, keine Chance für die Cyclops mit 700 RMS an 2 Ohm. Die Cyclops kam erstens nicht an den Druck ran, zweitens nicht an den Klang ran und drittens wies die Signat keinen Leistungsverlust bei Dauerbelastung auf. Bitte nicht denken "550 Watt RMS ist zu wenig", meiner Meinung nach sind andere Werte viel entscheidender. Das sind keine herkömmlichen Watt, würde ich jedem empfehlen und das ab 500 Euro. UVP liegt bei ca.1100 Euro!!

Hat die sonst schon einmal einer gehört???
KartoffelKiffer
Inventar
#23 erstellt: 02. Jan 2004, 23:56
Also kann ich mir die Impule getroßt holen und sie hat genug Power für den Bandpass ?
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 03. Jan 2004, 00:13
würde ich mir niemals holen!
KartoffelKiffer
Inventar
#25 erstellt: 03. Jan 2004, 01:09
Wieso denn nicht ?? Du hast sie doch selbst


[Beitrag von KartoffelKiffer am 03. Jan 2004, 01:10 bearbeitet]
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 03. Jan 2004, 01:32
war nur spass! ich find die kombie klasse! klar gibts besseres, aber zu einem wesentlich schlechter ausfallenden preis/leistungs verhältniss! aber wenn es jetzt schon blinkt macht und tut, musst du auch was an der stromversorgung ändern!
KartoffelKiffer
Inventar
#27 erstellt: 03. Jan 2004, 01:43
Das steht fest, nur sollten wir uns auf ein Topic einigen, sonst blickt hier bald keiner mehr durch Ich werde morgen mal die Lichtanlage checken und dann mal gucken was für eine Batterie ich anklemmen kann. Es ist ja jetzt schon übelst am abspacken. Und wenn ich dann noch die 2kw Impulse dran klemmen hab, dann geht ja garnix mehr. Aber kann es sein, dass sich mein Radio erst warm laufen muss ? Mein Auto steht draußen und wenn ich losfahren will, springt die CD die ersten 10 min.
blackkurgan
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 04. Jan 2004, 03:11
Nein nehme nicht unbedingt die Impulse Sd1200 die ist für 4Ohm gut geeignet doch bei 2Ohm macht Sie dicht und der Dämpfungsfaktor/Klang läst dolle nach an 2 Ohm.Die Leute von Auto-Hifi wollten sie damals testen an 2 Ohm da hat sie abgeschaltet und das wars,sie ist ja nur 2 Ohm stabil.

Aber davon mal abgesehen ich hab auch so eine,ist schon ein feines High-tech Teil 90%Wirkungsgrad also minimale Stromverluste/verbrauch,ordentlich Power und das bestes Preis/Leistungsverhältniss.
kann man nehmen aber da brauchst du auf jeden Fall ne Subsonicweiche die darf keinesfalls fehlen für den Kasten

na dann
KartoffelKiffer
Inventar
#29 erstellt: 04. Jan 2004, 03:41
Wie ist das eigtnlich mit den Ohm ? Wie stelle ich das ein und was bewirkt es ? Ich lese immer nur 600 Watt an 4 Ohm und 1200 an 2... Bei der Kiste steht auch hinten, wo ich die Lautsprecherkabel rein stecke, was von 4 Ohm 900 Watt. Ich glaube ich benötige da noch etwas Aufklärung


[Beitrag von KartoffelKiffer am 04. Jan 2004, 03:43 bearbeitet]
blackkurgan
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 04. Jan 2004, 04:11
ja da wird immer viel drüber geredet und gefasselt
pass auf
die Impulse leistet ca 600 Watt an 4Ohm und 1050 an 2Ohm.
An der Endstufe sind schon Anschlüsse für 2 Lautsprecher also +/- u. +/- vorhanden schliesst man einen an mit 4 Ohm Läuft er mit 4Ohm schliesst man 2 Lautsprecher an also 2x4Ohm Läuft er mit 2Ohm,weil beim Monoblock ist die Parallelschaltung schon zusammengefasst innen drin das erspart das rumgekabel.

Die hifonics kiste hat 900 Watt also 2x450 Watt an jeweils 4Ohm und da bleibt ein 2 Ohm Betreib nicht bei einem einzelnen Lautsprecher wär das anders.
Der verstärker verteilt die Leistung gleichmäßig auf die beiden Subs auf also 500 Watt für jeden Sub das ist genug Leistung wenn nicht sogar zu viel.
naja du mußt ja nicht volle Leistung fahren mit einem guten Gehör merkst du wann schluss ist.
Es ist ja so die meisten Subs erreichen bei halber Leistungszufuhr schon fast vollen Maximaldruck/power.
Ich sag jetzt einfach mal so der Hifonics bringt bei 2x250 Watt Leistungszufuhr 128db und bei voller Auslastung 131db(max),das ist ein kaum hörbaren Unterschied nur für SPL Profis von Intersse.
Wichtig ist du brauchst ne Subsonicweiche ist von absoluten Vorteil wenn du weißt was das ist.

So noch paar Daten von der Hifonics Max. Schalldruck
bei 70Hz 131db,bei 50Hz 128db,bei 30Hz 110 db,Peak(max Schalldruck bei 58db also auch noch heftig tief,

da passt alles schon
blackkurgan
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 04. Jan 2004, 04:14
kauf dir einfach mal ne auto-hifi oder car-hifi da steht das alles drin da braucht man nach paar ausgaben kein forum mehr
Volker#82
Inventar
#32 erstellt: 04. Jan 2004, 04:42
Heisst das also: Mit der Hifonics ZX 12 Dual BP werde ich im Auto (Golf3) niemals mehr (mit welcher Endstufe auch immer) als 131 dB erreichen können???????
JiggyG
Stammgast
#33 erstellt: 04. Jan 2004, 04:52
ich glaub Du weisst gar nicht wie laut 131dB sind!!
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 04. Jan 2004, 06:06
131 im labor!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! macht ca., unter optimalen bedingungen, 150 im auto!!!!
wobei der dual seinen maximalpegel bei 58hz hat und daher auch mehr als 131db!
Volker#82
Inventar
#35 erstellt: 04. Jan 2004, 06:25
Mit welcher Endstufe macht der die 150 db? Ich weiss immer noch nicht, welche Endstufe denn jetzt wirklich für den ZX 12 Dual am Besten geeignet ist. Geld egal !!!
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 04. Jan 2004, 06:42
eine mit über 900rms am besten! es ist immer besser wenn die stufe nicht am leistungslimit arbeiten muss! welche die "beste" ist? kein plan! eine colossus!


[Beitrag von De_Butcher_Gerd_ am 04. Jan 2004, 06:46 bearbeitet]
maschinchen
Inventar
#37 erstellt: 04. Jan 2004, 13:27
US Amps USA 800
polosoundz
Inventar
#38 erstellt: 04. Jan 2004, 15:06
Eben: 128db sogar IM FREIFELD! Im Auto kommt der Druckkammereffekt zum tragen, d.h. in der Praxis sind durchaus Werte um 150db zu erreichen (unter optimalen Bedingungen...)

Und @Jiggy: 131db sind nicht wirklich laut, da fängts grade an Spaß zu machen!

Bei 140 kannst du locker noch im Auto sitzten...

BigOki saß schon mal in nem 170db - Geschoß! Beneidesnwert, DAS würd ich auch gern mal erleben...
Big_A
Schaut ab und zu mal vorbei
#39 erstellt: 04. Jan 2004, 15:26
Guck mal http://www.powernetshop.at/pd1016961503.htm?categoryId=3 Wenn das schon so im Angebot seht wird die Endstufe denke ich auch mal passen. Ich wollte mir zuerst das Angebot holen aber werde mich wohl doch für GZ entscheiden.
KartoffelKiffer
Inventar
#40 erstellt: 04. Jan 2004, 15:34
Hm eigentlich weiß ich nicht so wirklich was ne Subsonicweiche ist Aber ich denke mir wird gleich geholfen
maschinchen
Inventar
#41 erstellt: 04. Jan 2004, 15:42
eine Subsonicweiche trennt die tiefen Frequenzen ab (aktiv).

Meist die unter 20 Hz, das ist der Bereich, den man ohnehin nicht mehr hören kann.

Da diese Frequenzen den Sub mechanisch stark belasten können (und sogar zerstören), trennt man sie bei leistungsstarken Anlagen ab.
KartoffelKiffer
Inventar
#42 erstellt: 04. Jan 2004, 15:53
Hm nenn mal eine gute. Und wieviel kostet so nen Ding ?
polosoundz
Inventar
#43 erstellt: 04. Jan 2004, 16:48
Gibts nicht separat zu kaufen, gute Endstufen haben von Haus aus nen Subsonicfilter...
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 04. Jan 2004, 17:40
kannst dir aber einen eq dazwischen hängen! xetec paraq7, oder wie der auch immer heisst! der ist schon klasse! es ist aber auch von der gehäuse bauart abhängig, wo man einen sub schützen muss!
KartoffelKiffer
Inventar
#45 erstellt: 04. Jan 2004, 21:48
Hat denn die Impulse ein solches Teil standartmäßig dabei ?


[Beitrag von KartoffelKiffer am 04. Jan 2004, 22:49 bearbeitet]
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 04. Jan 2004, 23:26
ja, aber fest eingestellt bei 15hz!
KartoffelKiffer
Inventar
#47 erstellt: 04. Jan 2004, 23:58
Ist das schlimm/schlecht/gut ?
maschinchen
Inventar
#48 erstellt: 05. Jan 2004, 00:08
ist für die meisten anwendungen in Ordnung


[Beitrag von maschinchen am 05. Jan 2004, 00:09 bearbeitet]
JiggyG
Stammgast
#49 erstellt: 05. Jan 2004, 02:59
Subsonicfilter gibts wohl seperat. Hab eine im Auto von Syrincs ist die und ich hab etwa 40Eur bezahlt vor 2 Jahren. Bei der kann man auch einstellen ab wieviel Herz die trennen soll. Ich glaub von 15...50 HZ und welche Flankensteilheit 0...180° glaub ich.
Hab die bei ACR bestellt.


[Beitrag von JiggyG am 05. Jan 2004, 03:02 bearbeitet]
KartoffelKiffer
Inventar
#50 erstellt: 05. Jan 2004, 03:05
Das ist ganz praktisch, wir haben nen ACR-Partner hier in der Gegend Könnte ich eigentlich mal vorbei fahren und mich vollquatschen lassen.
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 05. Jan 2004, 03:19
mit der impulse willst doch den dual betreiben, oder? also ich hab ihn auch ohne zusätzlichen subs. dran, hatte keine probleme und die stufe steht auf maximum! aber verkehrt ist so ein teil nie!
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