Mehrweg Lautsprecher an Weiche ?

Du solltest nur mit einem baugleichen LS (Verwerter, Bucht) tauschen, sonst hört sich das an wie Grütze.
Oder das kpl. System (Hoch- und Tieftöner incl. Weiche) tauschen.

Naja die Lautsprecher gibt es Leider nigernswo mehr zu bekommen, nichtmal bei ebay. Die LS sind schon 14 Jahre alt.

Ich werde einfach mal testen wie der Klang ist. Aber eigendlich ist das ja nur ein Extra Höchtöner der dazu kommt wenn ich den Mitteltöner in den Türen gegen einen Hoch/Mitteltöner Tausche. Für den Bass bekomme ich eh noch ein Sub in den Kofferraum.

Falls sich das schlecht anhört klemmer ich einfach die Höchtöner im Amaturenbrett ab und Baue denn nur das 2 Wege System in die Türen ein, auch wenns denn nicht so gut ist wie ein 2 Komponenten System, aber auf alle fälle besser wie ein Rauschender Kaputter Lautsprecher.

Moin


Das war du vorhast ist der letzte Schrott!

Warum irgendwas zurecht pfuschen wenn man es einfach richtig machen kann???


Lies dir bitte umgehend die einsteigertipps inklusive ALLER Links durch!



MfG ich

Die Einsteigertipps habe ich mir druchgelsen..


Ich will eifach nur an meinem Auto welches nicht mehr Wert ist als 800 Euro kein System für mehr als 100 Euro einbauen.. Ich habe auch nicht die finazielen möglichenkeiten und keine Zeit und Lust dazu mir jetzt die Ganze verkleidung vom Amaturenbrett aufzuschrauben und die Kabel dort neu zu verlegen.



Meine Frage war doch klar und deutlich ausgdrückt....

Ich will einfach nur einen Kaputten Mittelton-Lautsprecher von einem 2 Komponenten System durch einen 2 Wege Lautsprecher ersetzen.

Das eingebaute 2 Komponenten System von meinem Ibiza 6k hat keine Weiche sondern einfach nur einen kleinen Kondensator der wohl als Weiche dient (Es ist noch das Original System von Seat, 14 Jahre alt) . Also es ist keine Aktivweiche vorhanden die im Vorfeld Hoch und Mittelton trennt, sonden erst direkt am Lautsprecher.


Das würde denn einfach nur Bedeuten, dass in den Türen ganz normale 2 Wege Lautsprecher verbaut sind und zusätzlich im Amaturenbrett noch 2 Höchttöner die mit eimem Kondensator als Frequenzweiche verwendet werden.


Es ist nicht so, das ich nicht auf guten Sound stehe, aber im Auto reicht mir auch sowas. Ich habe als Heimanlage eine HarmanKardon und weiß daher was guter Klang ist. Ich wollte ja einfach nur wissen ob das Möglich ist den Lautsprecher einzuabuen und nicht ob es sich danach gut anhört...

Blackstar89 schrieb:

Nun meine Frage; Einer der Mitteltöner in den Türen ist kaputt, kann ich den durch einen 2 Wege Lautsprecher ersetzen

Nein.

Das ist auch kein Mitteltöner, sonder ein Tiefmitteltöner,
kurz TMT genannt.

Du kannst den ohne weiteres auswechseln,
ich würde aber wegen des Klangbildes beide Seiten tauschen.

Was willst den ausgeben?

Bedenke das du die Anlage vielleicht mal
in ein deutlich teureres bzw. ins nächste Auto mit nimmst.

Von daher kannst du ruhig was ausgeben.

Was genau ist bisher verbaut?

Hallo,..


Ausgeben werde ich nichts, ich werde zwar die Tür etwas dämmen aber mit dem Material was ich hier habe.

Ich werde auch beide TMT Tauschen. Ich habe hier noch welche von Ground Zero Liegen, nicht die besten aber die haben auch mal über 100 Euro gekostet. Hinten in der Hutablage sind noch 2x 6*9 3 Wegelautsprecher von Bull installiert.Zusätzlich kommt in dem Kofferraum noch ein Helix 12" Subwoofer an einem Axton Verstärker. Als Radio werde ich das Clarion verwenden.


Also ich fange vorne an,

Amaturenbrett,... Originale Hochtöner vom Seat
Türen,... Ground Zero 2Wege 16,5cm
Hutablage,... Bull Audio 6*9 3 Wege
Kofferraum,... Helix 122 Subwoofer + Axton AMP
Radio,... Clarion mit CD



Aber danke das ich jetzt eine Antwort bekommen habe die mir auch weiterhilft.

Naja an für sich OK, wies mit der Abstimmung von
Weiche und TMTs ist wird das Ergebnis zeigen.

Schmeiß aber die Klangverschlechterer aus
der Ablage. Ist auch rel. gefährlich.
Ein dummer Unfall und du wirst vielleicht
nie wieder was mit Carhifi zu tun haben.

Hallo nochmal,

ich habe mit nun enschlossen die Hecklautsprecher auszubauen.

1. Weil es mir zu gefährlich ist.
2. Der Ton ist schlecht.

Jetzt kommt in den Kofferaurm noch ein Subwoofer.


Aber was wäre sinvoller?

Noch 1 Paar Mitteltöner im Heck
oder
Noch 1 Paar Hochtöner im Heck


Weil ich habe dort noch Platz wo mal Original 4x6 Lautsprecher verbaut waren..

Welche LS könnt ihr mir da emphelen bis 40 Euro ?

http://img297.imageshack.us/i/1de0f3ca57630a3395318f3vy7.jpg/

Schwinni schrieb:

fender85 schrieb: Kann man das erklären ? Warum ist das so ? Das geht bei mir nicht in den Kopf ... :? Klar kann man das erklären. Fangen wir mal humanbiologisch an und vertiefen das ganze dann physikalisch: Tiere lassen sich grob in Raub- und Beutetiere einteilen. Diese haben jeweils andere Wahrnehmungen der Umwelt. Bei Raubtieren, und der Mensch zählt dazu, sind die zur Jagd benutzten Sinnesorgane nach vorne ausgerichtet um den exakten Standort der Beute zu ermitteln, während bei Beutetieren eine Erfassung der kompletten Umwelt erstrebenswert ist. Besonders gut kann man den Unterschied bei Vögeln sehen: Eine Eule (Raubvogel) hat beide Augen nach vorne ausgerichtet, eine Amsel dagegen hat die Augen seitlich am Kopf. Bei Schlangen sind die beiden Sensoren zur Jagd noch enger beieinander (Molekülsensoren in den Spitzen der gespaltenen Zunge). Extremen Rundblick haben z.B. Chamäleon, mit einer Abdeckung von über 340°. Die Erfassung des größtmöglichen Bereiches hat aber den Nachteil, dass dadurch kein Raumbild entsteht, was dem Beutetier aber egal ist, da es ja nur wissen will, dass eine mögliche Gefahr lauert und es sich verstecken oder fliehen muss. Die Erfassung eines kleinen Bereiches, aber dafür mit definierten Abständen der Sensoren schränkt zwar das Sichtfeld ein, man empfängt die Umwelt aber räumlich. So, zurück zu den Menschen. Diese nutzen zur Jagd zwei Quellen. Die Augen und die Ohren. Beide sind nach vorne ausgerichtet - gut, die Ohrlöcher sind zwar seitlich angebracht, aber die Ohrmuscheln sorgen für Ausrichtung nach vorne. Beide Quellen für den Empfang sind Wellen, einmal Lichtwellen, einmal Schallwellen. Zur genauen Ortung der Quellen werden immer mindestens zwei Empfänger benötigt. Da sich die Augen selbst im Kopf bewegen lassen, und das Gehirn die genaue Stellung kennt, funktioniert das räumliche Sehen auch noch relativ gut, wenn ein Auge ausfällt. Deine Ohrmuscheln sind aber fest (ja, manche Menschen können damit wackeln, aber sie bestimmt nicht drehen ;)). So weit so gut, nun ein bisschen Physik. Wir betrachten das ganze mal in einer Ebene. Eine Welle wird von einem punktförmigen Sender kreisförmig abgestrahlt (Rundstrahler), wenn sie nicht gebündelt wird (wie bei einer Taschenlampe, deinem Mund, usw.). Darauf, dass ein Haus ja keine Lichtquelle ist, sondern Licht nur reflektiert, wollen wir jetzt nicht eingehen, da wir uns jetzt ja nicht für Optik, sondern Akustik interessieren. OK, ist eine Schallquelle genau vor dir, so kommt die Welle am linken und am rechten Ohr zur gleichen Zeit an. Dein Gehirn weiß also, dass die Quelle den gleichen Abstand zum rechten und zum linken Ohr hat, also auf dem Lot zur Strecke vom linken zum rechten Ohr durch deren Mittelpunkt liegen muss. Ist die Quelle weiter links, so kommt das Signal am rechten Ohr später an, oder je nach Winkel gar nicht. So kannst du die Richtung der Quelle sehr genau orten, falls sie sich vor dir befindet. Hinten funktioniert das nur sehr eingeschränkt, da - wie schon erwähnt - die Ohrmuscheln nach vorne ausgerichtet sind. Das kannst du auch an den Reflexen bei Wahrnehmung eines Geräusches erkennen, wenn du nachts durch den Park gehst. Hörst du eine Maus im Feld vor dir, richtet sich dein maximal dein Kopf sofort zur richtigen Stelle aus. Ist das Geräusch hinter dir, muss sich erst der ganze Körper ausrichten (du drehst dich um) und die Umwelt neu "scannen". Oder es wird sofort ein Fluchtreflex ausgelöst, da der Mensch hinten im Sinne der Umweltwahrnehmung ein Beutetier ist und dort nur die Existenz einer Quelle, aber nicht deren Standort interessant ist. Nun zur Musik: Stehen vor dir 2 Lautsprecher, und zwar so, dass die Lautsprecher und du ein gleichschenkliges (im Idealfall gleichseitiges) Dreieck bilden, und kommt aus den beiden Lautsprechern exakt das gleiche Signal zum gleichen Zeitpunkt, so kommt dieses an deinen Ohren zur gleichen Zeit an und dein Gehirn wird eine Schallquelle genau vor dir identifizieren. Wird nun das gleiche Signal rechts etwas später gesendet, verschiebt sich die Pseudoquelle nach links, da dein Gehirn ja das gleiche Signal früher am linken Ohr wahrnimmt. Analog funktioniert dies auch mit den Amplituden der Wellen (Lautstärke). Gehen wir nun ins Tonstudio und schauen uns mal an, was passiert, wenn eine Band ein Lied aufnimmt. Eine gute Band spielt zusammen im Studio. Zur Aufnahme werden mehrere Mikrofone benutzt. Die Signale der Mikrofone werden auf 2 Kanälen gespeichert. Diese Kanäle enthalten also ein überlagertes Signal, das sich für die beiden Kanäle für ein Instrument in Laufzeit und Lautstärke unterscheidet. Wird diese Aufnahme dann über die 2 Lautsprecher ausgegeben, so filtert dein Gehirn verschiedene Schallquellen (die Instrumente und Stimmen) aus dem "Mix" der Signal heraus. Durch die unterschiedlichen Laufzeiten und Lautstärken (die schon bei der Aufnahme entstanden sind) des jeweiligen Instruments auf den beiden Kanälen, wird dein Gehirn also das eine Instrument in der Mitte positionieren, das andere weiter links, das andere weiter rechts, usw. Es baut sich also eine Bühne vor dir auf, die im Idealfall die Positionen der Musiker bei der Aufnahme im Studio wiederspiegelt. Das ganze sollte also so klingen, als ob du selbst mittig vor der Band stehst und zuhörst. Auf einem Konzert, bei dem Lautsprecher genutzt werden, funktioniert dies auch genau so. Die Signale der Instrument werden von Mikrofonen erfasst, verstärkt, und wieder auf 2 Quellen (jeweils ein Boxenturm links und rechts der Bühne) ausgegeben. Haben die Tontechniker gut Arbeit geleistet, so entspricht dann beim Zuhören die virtuelle Position der Schallquelle der Position des jew. Musikers, die du visuell wahrnimmst. Hast du nun die gleichen Stereosignale nun nochmals zur gleichen Zeit hinter dir, so kann dein Gehirn die Instrumente nicht mehr räumlich zuordnen und du denkst, du steht in den Instrument, und zwar in allen gleichzeitig. Und das hört sich nicht gerade berauschend an. Selbst Musik, die komplett synthetisch hergestellt wird, wird nur in 2 Kanälen gespeichert und Effekt wie sich durch den Raum bewegende Klangquellen würden dadurch verloren gehen. Nur bei speziellen Aufnahmen machen mehr als 2 Lautsprecher Sinn, was z.B. bei Filmen genutzt wird, wo es ja gewünscht ist, dir vorzugaukeln, dass du wirklich mitten im Geschehen bist und den Film dadurch besser erleben kannst. Ein anderes Beispiel wären besondere Installationen, z.B. der Klanggarten, den der Vater eines Freundes von mir komponiert und zu speziellen Anlässen, z.B. zu Landesgartenschauen installiert. Eine weitere Ausnahme sind Frequenzen unter 120Hz. Diese kann das Gehirn nur schwer orten, unter 80Hz gar nicht mehr. Das liegt daran, dass der Abstand der Ohren geringer ist als die halbe Wellenlänge des Signals und somit zu den verschiedenen Zeitpunkten des Eintreffens an den Ohren keine Amplitudenänderung wahrnehmbar ist. Deshalb darfst du deinen Subwoofer auch in den Kofferraum stellen, wobei du die Trennfrequenz nie höher als 80Hz wählen solltest. Natürlich musste ich einiges Dinge verallgemeinern oder weglassen (z.B. Interferenzen, stehende Wellen), was meine Erläuterungen aber nicht falsch macht! Die Quintessenz des Ganzen ist also, dass das Auto also akustischer Raum wegen Reflexionen, usw. sowieso schon mehr schlecht als recht ist und man dies nicht auch noch durch Lautsprecher im Rücken vollends zerstören sollte! Gruß, Schwinni

Blackstar89 schrieb:

Hallo nochmal, ich habe mit nun enschlossen die Hecklautsprecher auszubauen. 1. Weil es mir zu gefährlich ist. 2. Der Ton ist schlecht. Jetzt kommt in den Kofferaurm noch ein Subwoofer. Aber was wäre sinvoller? Noch 1 Paar Mitteltöner im Heck oder Noch 1 Paar Hochtöner im Heck Welche LS könnt ihr mir da emphelen bis 40 Euro ?

Sehr gut!
Den Rearfill kannst du dir sparen, grade bei begrenztem Budget.

Ja.... ich habe jetzt was komplett anderes vor..


Ich habe mir jetzt diese Set gekauft http://www.caraudio2...1.html?refID=froogle

Die Preis Leistung soll sehr gut sein.

Die HT kommen ins Amaturenbrett und die TMT kommen in die Tür.

In den Kofferaum kommt denn eine Helix Dark Blue Box 12" An einem Axton A2150 mit ca 350 Watt gebrückt.

Die Bull Audio Lautsprecher werden Normal ans Clarion Radio angeschlossen.

Falls der Ton schlecht sein Soll von dem Bull Audio LS werde ich den Axton Verstärcher durch einen Andern 4 Kanel Verstärker ersetzen um die Front Lautsprecher auch damit zu betreiben,..... Aber erstmal will ich die nur ans Radio anschließen um mal zu sehen ob es auch so gut klingt. Und ich habe noch keine Lust erxta neue Kabel von Hinten nach Vorner zu verlegen. Aber wenns schlecht klingt muss ich das ja zangsmäßig noch machen....

Das Kombo würde mich mal interessieren.
Ob das was taugen kann usw.

Wenns ordentlich eingebaut ist (Türen gedämmt) ganz sicher! Genaueres kann dir der Themenersteller bald berichten...

Ja ich werde später über den klang berichten...

Kann mir jemand billiges Dämmmaterial für 2 Türen empfehlen?

Es sollte aber wirklich nicht teuer sein, bis 30 Euro höstens. Das soll nur solange als notlösung dienen bis ich in 1-2 Monaten Geld für ne richtig gute Dämmung habe.