Wer kennt die TSP von den Lautsprechern? :)

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m12u
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Nov 2008, 14:56
hab hier noch ein set rumliegen:
Rodek RC 135

leider brauche ich sie nicht mehr fürs auto weil ich da 16er plätze hab... da dacht ich mir "bauste dir nen gehäuse dazu"

aber ohne die TSPs vom TMT kann ich das gehäuse ja nich berechnen, und pi mal daumen wolltsch das dann auch nicht angehn

hab gehört die kann man messen aber ka wie

also wenn jemand weiß woher ich die krieg oder sie sogar selber weiß wär ich extrem dankbar XD
MfG
bassmacher
Stammgast
#2 erstellt: 11. Nov 2008, 19:24

m12u schrieb:

also wenn jemand weiß woher ich die krieg oder sie sogar selber weiß wär ich extrem dankbar XD
MfG


mal an mail an ARC würd ich sagen... kontakt formular gibt es auf der Rodek seite.

gruß Bassmacher
m12u
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 11. Nov 2008, 20:31
ah thx
hab grad mal ganz vorsichtig angefragt XD
hoffe die haben die überhaupt schonmal gemessen O_O
und wenn ja, warum sollten die die dann nicht direkt ins datenblatt online bei denen schreiben?

also wenn ich über die die TSP nicht herausbekomme könnt ihr ja schonmal schätzen ca was für ein volumen ich bräuchte für die
vonner art her denksch mal solls ein geschlossenes gehäuse sein, außer ihr habt andere vorschläge
bassmacher
Stammgast
#4 erstellt: 12. Nov 2008, 09:57

m12u schrieb:

also wenn ich über die die TSP nicht herausbekomme könnt ihr ja schonmal schätzen ca was für ein volumen ich bräuchte für die
vonner art her denksch mal solls ein geschlossenes gehäuse sein, außer ihr habt andere vorschläge :D


Gehen wir mal davon aus das du die TSP´s nich bekommst

Also mit einem geschlossenen Gehäuse wirst du das bestimmt am besten unterwegs sein. BR ohne TSP´s ist leider nicht zu realisieren.

Aber, CarHifi Lautsprecher sind grundsätzlich für große Volumen ausgelegt teilweiße sogar in richtnug FreeAir. Mit 10Liter Geschlossen kanst fast nix falsch machen, denn bei Anwendung im Auto müssen sie ja auch in der Tür mit ähnlich großem Volumen zurecht kommen. Das das aber keine Optimal lösung ist muss dir klar sein

Was hast du vor, Standbox oder Regal LS?


Gruß Bassmacher
m12u
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 12. Nov 2008, 11:28
an ne standbox trau ich mich noch nicht ran sicher gut volumen drin aber wenn ich die verkacke fällts eher auf als so ne regalbox

und so ich hab mir das so vorgestellt:
30x20x20 cm
aus 12mm starkem mdf (zu dünn oder reicht?)
Volumen: 8.55 Liter
frequenzweiche vom set drin
gedämmt mit Schaumstoff weilsch bisher kein bock hatte sonofil zu kaufen zum testen reicht ja auch erstmal schaumstoff

joa und dann werdsch warscheinlich IN dem lautsprecher ein gehäuse für den hochtöner bauen müssen weil der hinten löcher hat und vorne nur locker drauf sitzt, quasi NICHT GANZ DICHT ist XD
wodurch das volumen nochmal um 0.29l kleiner wird also:
8.26 Liter (reicht?)

und um den lautsprecher von den tiefen frequenzen abzutrennen reicht es da nen 400uf kondensator vorzuschalten?
der dürft dann ja laut nem onlinerechner bei 100hz ca zuschlagen



halt alle meine zweifel liegen grad bei der stärke des mdf, der ,ich nenn sie grad mal so, vorfrequenztrennung und dem volumen
bassmacher
Stammgast
#6 erstellt: 12. Nov 2008, 14:20

m12u schrieb:

gedämmt mit Schaumstoff weilsch bisher kein bock hatte sonofil zu kaufen zum testen reicht ja auch erstmal schaumstoff :)


Schaumstoff geht in dem Fall garnicht so nimmst du nur Volumen!


m12u schrieb:

wodurch das volumen nochmal um 0.29l kleiner wird also:
8.26 Liter (reicht?)


Das kann ich dir so pauschal nicht sagen ob das reicht, aber ich würde mal sagen JA. Wei heißt es so schön "probieren geht über studieren"


m12u schrieb:

und um den lautsprecher von den tiefen frequenzen abzutrennen reicht es da nen 400uf kondensator vorzuschalten?
der dürft dann ja laut nem onlinerechner bei 100hz ca zuschlagen


Warum willst du den TMT bitte nach unten trennen?



Gru?
worapp
Inventar
#7 erstellt: 12. Nov 2008, 14:35
Hallo,

ich muss dich leider entäuschen - was du vor hast ist kompletter Schwachsinn.

1.) Ohne TSP kann man kein Gehäuse brechnen (das Ganze Probieren is für den Fisch). Wenn du keine TSPs bekommst vergiss es mal ganz schnell wieder

2.) Schaumstoff nimmt man nicht zum Dämmen - du kannst net einfach irgenwas reinstopfen was du so findest.

3.) Warum willst du nach unten Trennen (und warum mit einer 6db Weiche - Blödsinn).

4.) Du musst den HT bei min. 2500Hz trenn (ja nach TSP) und das mit einer 12db Weiche sonst is der sowieso gleich im Eimer.

5.) Ich nehme an du hast keine großen Ansprüche. Denn mit CarHifi LS wirst du nie auf einen wirklich guten Klang kommen - aber für a bissl Musik hören wirds schon gehen (voraussgesetzt das wird anständig berechnet - TSP(!))


Sorry aber ohne Konzept wird dass nix. Du verbrauchst Zeit, Geld und wirst deinen HT zerstören.

Wenn du die TSP hast meld dich nochmal dann könn ma was simulieren.


so long,
greetz
worapp
Simon
Inventar
#8 erstellt: 12. Nov 2008, 14:48
Hi!

worapp schrieb:
5.) Ich nehme an du hast keine großen Ansprüche. Denn mit CarHifi LS wirst du nie auf einen wirklich guten Klang kommen - aber für a bissl Musik hören wirds schon gehen

Was für ein Blödsinn!

Und freundlich grüßt
der Simon
worapp
Inventar
#9 erstellt: 12. Nov 2008, 14:54

Simon1986 schrieb:
Hi!

worapp schrieb:
5.) Ich nehme an du hast keine großen Ansprüche. Denn mit CarHifi LS wirst du nie auf einen wirklich guten Klang kommen - aber für a bissl Musik hören wirds schon gehen

Was für ein Blödsinn!

Und freundlich grüßt
der Simon


Tut mir natürlich leid dass ich so ne schlechte Wortwahl hatte:

Denn mit diesen CarHifi LS wirst du nie auf einen wirklich guten Klang kommen...
Simon
Inventar
#10 erstellt: 12. Nov 2008, 15:01
Hi!
Na das hört sich doch schon ganz anders an.

Und freundlich grüßt
der Simon
m12u
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 13. Nov 2008, 04:16
warum ich den TMT nach unten hin trennen will?
ok 6db wären natürlich bissl wenig aber war ja nur erstmal ein vorschlag zur verbesserung
weil der 13cm tmt kommt ja nicht wirklich tief runter... und da der frequenzen unter 80hz bestimmt SOWIESO nicht abspielt kann ich die um verstärkerleistung zu sparen ja auch gleich trennen... oder denk ich da falsch? jedenfalls ists beim car hifi gang und gebe die TMTs bei 80hz ca abzutrennen (oder je nachdem wenn sie halt nicht so tief spielen schon bei 100hz oder so)

dann mal zu worapp:
zu deinem 4. punkt.... so ganz blöde bin ICH ja nun auch nicht -.-
die originale frequenzweiche die bei dem set mit dabei war würdsch natürlich davorschalten denke mal das die ausreichen dürfte



und nun mal zum klang, hab mir jetzt mal ein gehäuse gebaut und muss sagen das es sich gar nicht mal schlecht anhört...
gut... kann sein das ich keine ahnung habe wie sich "guter sound" anhört aber die sind auf jeden fall um LICHTJAHRE besser als mein billiges 5.1 system von irgendner no-name firma das ich mal geschenkt bekommen habe. und das kann ja selbst ich beurteilen...
also wird das geld ja schonmal nicht rausgeworfen sein...
die 4€ die das holz gekostet hat...
und IRGENDWANN mal wenn ich so weit bin und mir nen bausatz von lautsprechershop.de zu herzen nehme werdsch bestimmt auch sagen: "boah waren die boxen scheisse" aber im moment ists halt sehr gut


PS: das mit dem schaumstoff... mag sein das es völliger blödsinn war, aber probiert hab ichs trotzdem und keine ahnung ob ich mir das bloß einbilde aber es kommt mir vor als wären die tieferen frequenzen schon satter geworden
worapp
Inventar
#12 erstellt: 13. Nov 2008, 10:57

m12u schrieb:
warum ich den TMT nach unten hin trennen will?
ok 6db wären natürlich bissl wenig aber war ja nur erstmal ein vorschlag zur verbesserung
weil der 13cm tmt kommt ja nicht wirklich tief runter... und da der frequenzen unter 80hz bestimmt SOWIESO nicht abspielt kann ich die um verstärkerleistung zu sparen ja auch gleich trennen... oder denk ich da falsch? jedenfalls ists beim car hifi gang und gebe die TMTs bei 80hz ca abzutrennen (oder je nachdem wenn sie halt nicht so tief spielen schon bei 100hz oder so)

dann mal zu worapp:
zu deinem 4. punkt.... so ganz blöde bin ICH ja nun auch nicht -.-
die originale frequenzweiche die bei dem set mit dabei war würdsch natürlich davorschalten denke mal das die ausreichen dürfte



und nun mal zum klang, hab mir jetzt mal ein gehäuse gebaut und muss sagen das es sich gar nicht mal schlecht anhört...
gut... kann sein das ich keine ahnung habe wie sich "guter sound" anhört aber die sind auf jeden fall um LICHTJAHRE besser als mein billiges 5.1 system von irgendner no-name firma das ich mal geschenkt bekommen habe. und das kann ja selbst ich beurteilen...
also wird das geld ja schonmal nicht rausgeworfen sein...
die 4€ die das holz gekostet hat...
und IRGENDWANN mal wenn ich so weit bin und mir nen bausatz von lautsprechershop.de zu herzen nehme werdsch bestimmt auch sagen: "boah waren die boxen scheisse" aber im moment ists halt sehr gut


PS: das mit dem schaumstoff... mag sein das es völliger blödsinn war, aber probiert hab ichs trotzdem und keine ahnung ob ich mir das bloß einbilde aber es kommt mir vor als wären die tieferen frequenzen schon satter geworden



Hallo,

schon mal schön dass es dir gefällt.

- Zum Dämmen: Probier doch mal Sonofill - da wirds sicher noch schöner.

- Beim Auto trennst du bei 80Hz weil ja noch ein Sub dazuspielen soll bzw. weil du aus dem Gehäuse (Tür - Kann man ja gar net als Gehäuse bezeichnen) net viel mehr geht (im Normalfall). Für die 13er empfehle ich dir eine BR-Box denn damit solltest du schon auf min. 65 Hz runterkommen (wenn du nen Sub zu Hause hast brauchst dass eh net). Aber damit die ein BR Gehäuse bauen kannst bräuchtest du die TSPs. Das wär auch ein enormer Schritt nach vorne.


lg worapp
m12u
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 13. Nov 2008, 15:51
joa von sonofill hab ich auch schon viel gehört, wie ist das eigendlich von der konsistenz her? so wie wolle?
sieht jedenfalls so aus in der verpackung

joa beim auto kann man die türen echt nicht als gehäuse bezeichnen, aber wenn man viel mit bitumen am abdichten ist hats wenigstens ein "halbwegs" geschlossenes gehäuse
und genau deswegen weil ich die TSP nicht hab erschien mir ein geschlossenes gehäuse am besten (kann man ja halbwegs schätzen wie viel volumen man braucht)

da ich hier noch n sub (auch aus dem car hifi bereich aber iss ja wenig unterschied bei subs) stehen hab wollte ich dem halt die tieferen frequenzen überlassen.

Sollte ich da ne 12 oder sogar 18db weiche vorsetzen?
oder reicht ne einfache 6db?
worapp
Inventar
#14 erstellt: 13. Nov 2008, 16:51

m12u schrieb:

Sollte ich da ne 12 oder sogar 18db weiche vorsetzen?
oder reicht ne einfache 6db?


Würd mal sagen den Sub solltest du mit 12 oder 18 db bei 80Hz trennen. Ja nicht mit 6db.

Die LS nach unten kannst aber ruhig mit 6db trennen...
m12u
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 13. Nov 2008, 19:25
und die ls bei wie viel hz?
ab dann wo er an lautstärke verliert?
oder auch einfach bei 80hz?

also ich hab grad mal den rechner bei lautsprecherbau.de genommen und da kommen bei mir 496.88 uf raus (für die ls)

aber da es ja exakt in der größe keine kondensatoren gibt muss ich ja mehrere nehmen, wen nich mich richtig erinnere parallel zueinander addieren die sich.

reichen da auch raue elkos oder müssens gleich mkts sein?
weil die kosten ja mal wieder geld und raue elkos habsch genug da XD


den sub abzutrennen scheint ja ganz schön teuer zu sein...
hab mal die preise für die spulen geguggt die ich brauchen würd für den sub

2x 5,6mh Luftspule bei nem drahtdurchmesser von 2.0mm 120,- O_O
ich denke mal da der sub in nem bandpass gehäuse sitzt bei dem bauartbedingt ja sowieso schon einiges abgeschnitten wird an frequenz lasse ich den einfach erstmal so
worapp
Inventar
#16 erstellt: 14. Nov 2008, 10:01

m12u schrieb:
und die ls bei wie viel hz?
ab dann wo er an lautstärke verliert?
oder auch einfach bei 80hz?

also ich hab grad mal den rechner bei lautsprecherbau.de genommen und da kommen bei mir 496.88 uf raus (für die ls)

aber da es ja exakt in der größe keine kondensatoren gibt muss ich ja mehrere nehmen, wen nich mich richtig erinnere parallel zueinander addieren die sich.

reichen da auch raue elkos oder müssens gleich mkts sein?
weil die kosten ja mal wieder geld und raue elkos habsch genug da XD


den sub abzutrennen scheint ja ganz schön teuer zu sein...
hab mal die preise für die spulen geguggt die ich brauchen würd für den sub

2x 5,6mh Luftspule bei nem drahtdurchmesser von 2.0mm 120,- O_O
ich denke mal da der sub in nem bandpass gehäuse sitzt bei dem bauartbedingt ja sowieso schon einiges abgeschnitten wird an frequenz lasse ich den einfach erstmal so :D


1.) 2,0 mm Luftspule is schon etwas dick - da reicht 1mm auch.
2.) Ja Elkos reichen in deinem Fall - 10% Toleranz in beide Richtungen - weil es wird sich ja fast nie auf den genauen Wert ausgehen.

lg
m12u
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 14. Nov 2008, 20:30
hab grad mal nachgeguggt wegen den 1mm spulen...
also laut lautsprechershop halten die BEI 8 OHM grad mal 40 watt aus und der sub den ich hab ist 4 ohm...
meinste das reicht?

also bei den elkos dann parallel:
1x 470uf
1x 22uf

binsch bei 492uf laut rechnung brauchsch 496.88 also habsch ja nicht viel abweichung


bei dem sub wärs dann bei ner 12db weiche 351.56uf elko parallel, 11.26mh spule seriell

die elkos(wieder parallel):
1x 330uf
1x 22uf

die spulen(in reihe,1.0mm):
1x 10.0mh
1x 1.2mh

wär ich trotzdem bei den spulen bei nem preis von über 20€ aber immerhin nen KLEINER unterschied zu 120€ XD


habsch da jetzt so allees richtig verstanden?
sry das ich so extrem viel frage aber wär meine erste selbst gemachte frequenzweiche
jeder fängt ja mal klein an und ich wills beim ersten mal wenigstens halbwegs unter professioneller aufsicht durchführen
Juniorfuzzi
Inventar
#18 erstellt: 14. Nov 2008, 22:19
Hol dir doch einfach ne Billige aktivweiche für zuhause..
oder gleich nen aktivmodel,.. da kannste mit trennen, hast den amp noch drinn..
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