Frage zu Aluminum und Kupfer

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Rockkid
Inventar
#1 erstellt: 14. Okt 2006, 17:06
Möchte mir einen kleinen Verteilerblock herstellen.

Da ich in meinem Betrieb konstengünstig an Aluminium herankomme, möchte ich mir ihn aus Alu fräsen.

Würde ja eigentlich lieber Kupfer verwenden, aber das wird bei uns net verarbeitet. Müsste also Auswerts Kupfer kaufen.

Lohnt sich das ich das teuerere Kupfer verwende oder spielt das keine große Rolle?

Info:
Kupfer (Spezifischer Widerstand: 0,0179)
Aluminium (Spezifiscehr Widerstand: 0,028)

Grob gesagt hat Alu einen doppelt so hohen Widerstand. Macht sich der bemerkbar?

Danke für eure Hilfe.
IrrerDrongo
Inventar
#2 erstellt: 14. Okt 2006, 18:04
Du musst zum Widerstand noch die Temperatur angeben*g*


Also, ich glaube, das wird keine Rolle spielen. Gut, bei Lautsprecherkabel vlt minimal, aber bei der Stromzufuhr sollte das nicht stören. Sowie ich das sehe, sind viele Verteiler auch nicht aus Kupfer und die Anschlussterminals von Kondensatoren etc auch nicht unbedingt.
Lupus86
Stammgast
#3 erstellt: 14. Okt 2006, 18:22
außerdem sind selbst gemacht verteilerblöcke sowieso den meisten gekauften überlegen, unabhänig vom material weil einfach die auflagefläche größer ist...
Biertrinker
Inventar
#4 erstellt: 14. Okt 2006, 18:27
es gibt sogar Stromschienen aus Alu... wie sich das jetzt bei so kleinen Spannungen verhält weiß ich aber auch nicht... ich glaube ich würde lieber Kupfer besorgen
Kater3
Stammgast
#5 erstellt: 14. Okt 2006, 18:29
bei Alu würdest du noch Gewicht sparen...
Kupfer reagiert halt schneller mit Luft, von dem her würd ich Alu sagen.
usmu
Stammgast
#6 erstellt: 14. Okt 2006, 18:31

IrrerDrongo schrieb:
Du musst zum Widerstand noch die Temperatur angeben...


Sehr gut ist auch Yttriumbariumkupferoxid als HTS mit einer Sprungtemperatur um die 100K.
Lupus86
Stammgast
#7 erstellt: 14. Okt 2006, 18:35

usmu schrieb:

IrrerDrongo schrieb:
Du musst zum Widerstand noch die Temperatur angeben...


Sehr gut ist auch Yttriumbariumkupferoxid als HTS mit einer Sprungtemperatur um die 100K.

das ganze mal auf deutsch für normalsterblich bitte??
IrrerDrongo
Inventar
#8 erstellt: 14. Okt 2006, 18:46
Er redet von Supraleitern. Quasi kein Widerstand bzw Verlust.


PS: Alu hat eine Sprungtemperatur von 1,19K


[Beitrag von IrrerDrongo am 14. Okt 2006, 18:51 bearbeitet]
Rockkid
Inventar
#9 erstellt: 14. Okt 2006, 19:07
Die meisten Stromverteiler sind ja aus Messing (CuZn-Leg.), jedenfalls das was man im Car-Hifi Handel kaufen kann, und CuZn-Leg. hat eine Speziifischen Widerstand von 0,05-0,07Ohm x mm²/m bei 20° Celsius @IrrerDrongo


[Beitrag von Rockkid am 14. Okt 2006, 19:08 bearbeitet]
Rockkid
Inventar
#10 erstellt: 14. Okt 2006, 19:14
Hab mir das so vorgestellt, das das einfach eine Schien ist mit 4 Bohrungen. Die Kabel bekommen dann einfach einen Kabelschuh und werden auf die Aluschien aufgeschraub (also nichts wissenschaftlichs)

Also 4Bohrungen da ich von der Batterie mit 2x25qmm komme und dann mit 2x25qmm weiter gehe.

Zum Aufschrauben kann ich ja ganz normale Verzinkte oder Brünierte Stahlschrauben verwenden, haubtsache ist ja eine saubere Auflage des Kabelschuhs, oder?
Rockkid
Inventar
#11 erstellt: 20. Okt 2006, 21:04
So. Hab meine Verteiler fertig, muss nur noch ein bisschen Material (Kabelschuhe, Schrumpfschlauch etc.) besorgen, dann kann ich mal testen ob des Ding auch seinen Dienst zufrieden stellend tut.

Hier ein Bild:

http://bilder-speich...to-hosting-page.html

Sorry, Bild wurde mit ner Handy Kamera gemacht, kann man aber trotzdem halbwegs gut erkennen.


[Beitrag von Rockkid am 20. Okt 2006, 21:05 bearbeitet]
Clarion_Power
Inventar
#12 erstellt: 22. Okt 2006, 03:53
Sauber, ich habe mir auch einen gemacht. Allerdings aus ner Kupfer Messing Legierung......irgendsowas.

Meiner hat allerdings keine Plätze für Kabelschuhe sondern Bohrungen wo man einfach das Kabel reinsteckt und die Schraube festdreht^^
Lupus86
Stammgast
#13 erstellt: 22. Okt 2006, 10:27
öhm, ist messing nicht schon ne legierung aus kupfer und zinn? oder war das Bronze?
Clarion_Power
Inventar
#14 erstellt: 22. Okt 2006, 12:56
kP.....aber ich hab keine Ahnung wie die Legierung richtig heist......
Rockkid
Inventar
#15 erstellt: 22. Okt 2006, 13:43
@Clarion Power

Also Kupfer Messing Legierung kann es auf keinen Fall sein, da Messing (Fachmännisch CuZn-Legierung gennant) aus Kupfer und Zink besteht.
tiefflieger5
Stammgast
#16 erstellt: 22. Okt 2006, 14:08
da hat er recht

bronce sind etwa 9 teile cu und ein teil zinn und messing ist etwa dasselbe nur mit kupfer und zinK

aber was nimmt man denn nun am besten für ein matrial,wennman so einen verteilerblock bauen möchte??

alu??
Kupfer??
messing??
messing ist halt nicht so empfindlich als kupfer und kann bersser lackiert werden und alu,naja oxiediert ja nicht so.wobei da ja IMMER aluoxid drauf ist.

mmmmh,schwierig,aber vieleicht postet hier mal wer mit noch mehr ahnung,würde mich schon sehr intressieren
Clarion_Power
Inventar
#17 erstellt: 22. Okt 2006, 14:12
OK, eigentlich müsste ich das wissen als Industriemechaniker

Naja Kupfer ist auf jedenfall drin. Hab mal en Bild gemacht:




PS: 1000 Beitrag


[Beitrag von Clarion_Power am 22. Okt 2006, 14:15 bearbeitet]
Kater3
Stammgast
#18 erstellt: 22. Okt 2006, 14:25
Meines Wissens ist Silber der beste Leiter aus der Metallfamilie.
Leider läuft Silber ja gerne an...
also am besten das Silber noch vergolden lassen.
Gibts das überhaupt Siliber vergolden ?
surround????
Gesperrt
#19 erstellt: 22. Okt 2006, 14:33
jaaaaa
silber logo!!!
klar ist es der beste leiter aber preis/leistung sthet in keinem verhältniss!!
also ist für mich in diesem fall kupfer das bevorzugte material!
tiefflieger5
Stammgast
#20 erstellt: 22. Okt 2006, 14:34
Nee, ich glaub nich..
Clarion_Power
Inventar
#21 erstellt: 22. Okt 2006, 14:39
Ich denke mal bei dem kruzen Weg wie es beim Verteiler ist kommt es kaum drauf an was man da nimmt. Hauptsache Metall.
Rockkid
Inventar
#22 erstellt: 22. Okt 2006, 14:43
Kupfer ist aber nicht so prima zu verarbeiten wie zB Alu.
surround????
Gesperrt
#23 erstellt: 22. Okt 2006, 14:46
Alu würde ich auch nehmen!
Aber silber ist ja mal gesponnen, oder nicht??
Genauso finde ich vergoldet ziemlich !!!
Kater3
Stammgast
#24 erstellt: 22. Okt 2006, 14:48
jo und bei Kupfer hat man auch das Problem dass es gerne mit Luft reagiert, und man dadurch mit der Zeit höhere Übergangswiderstände hat...
Kater3
Stammgast
#25 erstellt: 22. Okt 2006, 14:50

surround???? schrieb:
Alu würde ich auch nehmen!
Aber silber ist ja mal gesponnen, oder nicht??
Genauso finde ich vergoldet ziemlich !!!


ist gesponnen, wohl wahr...
war auch nicht wirklich ernst gemeint
surround????
Gesperrt
#26 erstellt: 22. Okt 2006, 14:51

Kater3 schrieb:
jo und bei Kupfer hat man auch das Problem dass es gerne mit Luft reagiert, und man dadurch mit der Zeit höhere Übergangswiderstände hat...


und jetzt nimmst du mal kupfer und klemmst dein kabelschuh an!!
dann lässt du es ein jahr liegen und macht dein kabelschuh weg!!
und wo ist es oxidiert?
überall nur nicht an der klemmstelle und genau deshalb finde ich den vergoldeten firlefanz nur überteuert weil es auch ohne genauso gut geht!!
Kater3
Stammgast
#27 erstellt: 22. Okt 2006, 16:05
da hast du irgendwie auch wieder recht...
aber mal abgesehen davon ist die Strecke die der Strom durch den Verteilerblock sowieso so gering das dass über was wir uns gerade so schön unterhalten eher in die Vodoo-Ecke gehört...
surround????
Gesperrt
#28 erstellt: 22. Okt 2006, 16:10
mit Voodo hat das mal gar nix zu tun meiner meinung!
Nur ob jetzt Alu, Kupfer, Silber oder gold ist bei einer massiven ausführung wohl ehr eine gewissens oder geldfrage wie dass man einen merkbaren unterschied erhält!!
Kater3
Stammgast
#29 erstellt: 22. Okt 2006, 16:19

surround???? schrieb:
...wie dass man einen merkbaren unterschied erhält!!

das wollte ich mit meinem letzten Beitrag sagen...
Rockkid
Inventar
#30 erstellt: 22. Okt 2006, 17:47
Also wer nen Verteiler aus Silber macht, dem muss ja beim Zerspanen, (zB. Bei Bohren) die Tränen kommen. Jedes Loch ist ein haufen Geld.

Mal ganz davon abgesehen das sämtliche Hersteller zB Sinus Live ihre Verteiler Blöcke aus Messing (CuZn Leg.) machen.
Da Alu und Kupfer besser Leiten ist zumindest die Dikussion vorbei was besser ist wegen der Leitfähigkeit.

Ich weiss auch net, mein Kumpel sagt auch immer Alu läuft an. Das ist net so gut geeignet. Wobei ich mich frag, was ich dann für ein Alu Leg. habe. Denn vor einem Jahr hab ich mir mein Schaltknauf vom Auto selbst gedreht, und ich hab weder Schwarze Finger noch ist er ein bischen angelaufen.
Clarion_Power
Inventar
#31 erstellt: 22. Okt 2006, 19:32
Bei Alu ist es so das sich eine kleine Oxidschicht bildet. Die ist aber hauchdünn.
VENOMEN
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 23. Okt 2006, 01:18
Aluminium ist bekanntlich ein super Leiter jedoch Kupfer natürlich ein klein wenig unterlegen. Jedoch wenn du den Verteiler "schnell" machst und "schnell" einbaust (Wegen Oxidierung) und günstig ans Material rankommst würde sich für mich jegliche Frage beantworten...

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