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Golf 4 FS- Ausbau

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buchi18
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Nov 2008, 12:57
Hey
bruache eure Hilfe!
Habt Ihr eure Boxen über eine Endstufe oder den normalen Radio angeschlossen?! :-)


Danke für eure Hilfe!
SeppSpieler
Inventar
#2 erstellt: 02. Nov 2008, 13:00
Endstufe. Welche Lautsprecher hast du?
buchi18
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 02. Nov 2008, 13:22
möchte mir gerne die PRO 170 von eton zulegen. Die haben 70W RMS mein Radio hat eine Ausgangsleistung von 4x 50W! Reicht das nicht aus? Kann ich mir nicht das Geld für eine Endstufe sparen?

:-)
mr.booom
Inventar
#4 erstellt: 02. Nov 2008, 14:20
Wenn Du die Lebensdauer verkürzen und das Potenzial der Eton's verschenken willst geht das auch an den ca. 10-15W des Radios, mehr kommt da nicht wirklich raus und wenn ists unsauber und killt einem gern mal die Lautsprecher ... Stichwort "Clipping".

Und erwarte nicht den gleichen Lautstärkepegel wie mit den originalen LS ... Stichwort "Wirkungsgrad", der ist bei Nachrüst-LS meist niedriger weil sie eigentlich auf den Betrieb mit externen Verstärkern ausgelegt sind. Die Original-LS werden von den Hersteller wirkungsgradmäßig sehr hoch ausgelegt um an den mageren Radio-Watt auch laut genug spielen zu können.

Aber egal was für LS verbaut sind bzw. werden, die Tür muss - damit die LS auch sauber spielen können - gedämmt und das System stabil verbaut werden -> http://www.hifi-foru...ung+t%FCr&postID=0#0
buchi18
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 02. Nov 2008, 14:29
Also würden Sie mir empfehlen die Boxen an eine Endstufen daranzuhängen? :-)
SeppSpieler
Inventar
#6 erstellt: 02. Nov 2008, 14:31
Ja, und richtig verbauen und dämmen!
buchi18
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 02. Nov 2008, 14:33
bin anfänger könnt ihr mir mal schnell in zwei sätzen was zu clipping sagen!
also hole ich mit der endstufe mehr leistung raus und verlängere die lebensdauer? macht das viel aus?

:-)
SeppSpieler
Inventar
#8 erstellt: 02. Nov 2008, 14:34
Bei Clipping benutz mal die Suchfunktion, weis es nicht genau. Ja, wenn du sie richtig einstellst.
mr.booom
Inventar
#9 erstellt: 02. Nov 2008, 14:38
Bzl. Clipping gefällt mir carbonat's Beschreibung sehr gut:
http://carbonat.de.tl/Clipping.htm
buchi18
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 02. Nov 2008, 14:45
lasse sie von einem einstellen der das kann!
da kann man zu viel falsch machen als anfänger!

erhöht sich die lebensdauer sehr wenn man die boxen über eine endstufe laufen lässt?


:-)
mr.booom
Inventar
#11 erstellt: 02. Nov 2008, 15:01
Lebensdauer ist relativ, man kann nur sagen das die Gefahr die LS zu schießen mit ner externen Endstufe geringer ist als am Radio. Die Endstufe wird oder besser sollte so gewählt werden das sie genug Reserve hat um nicht in das Clipping zu laufen und die LS trotzdem maximal ausreizen kann.
SeppSpieler
Inventar
#12 erstellt: 02. Nov 2008, 15:02
So ca. 10-15% mehr Leistung als die LS vertragen.
buchi18
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 02. Nov 2008, 15:08
aha ok!
würdet ihr mir empfehlen vorne und hinten die eton pro 170 zu verbauen oder hinten andere?

:-)
skywalker_81
Inventar
#14 erstellt: 02. Nov 2008, 15:08

SeppSpieler schrieb:
So ca. 10-15% mehr Leistung als die LS vertragen.



Pauschal ist das quatsch.
Richtig eingestellt kann man mit fast jeder Konstellation lang Freude haben.
Das Clipping-Risiko bei Anfängern ist natürlich aber auch nicht zu unterschätzen, klar.
Gelscht
Gelöscht
#15 erstellt: 02. Nov 2008, 15:13
Hinten nix!
buchi18
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 02. Nov 2008, 15:21
wieso hinten nix?
mr.booom
Inventar
#17 erstellt: 02. Nov 2008, 15:49
Nee, hinten LS ist nur was für eventuelle Fondpassagiere ... für den/die Hörer vorne wird dadurch das Klangbild zerrissen was man vorher mühsam über das Frontsystem gebildet hat.
buchi18
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 02. Nov 2008, 15:52
habt ihr hinten alle nichts drin?

:-)
Harrycane
Inventar
#19 erstellt: 02. Nov 2008, 15:56
so isses. Hinten nur Subwofer.

Wenn du allerdings unbedingt von hinten auch Musik brauchst kannst du das natürlich machen, auch wenn dir die meisten hier davon abraten werden.

Was hast du denn für ein Radio/ Endstufe? Subwoofer?
buchi18
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 02. Nov 2008, 16:05
endstufe eton pa 1502
subwoofer audio system HX 12 SQ BR
radio Alpine ida x001

in planung eton pro 170 (vorne)
Hinten????

:-)
buchi18
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 02. Nov 2008, 16:22
mit hinten meine ich rücksitzbank in den türverkleidungen!

:-)
zuckerbaecker
Inventar
#22 erstellt: 02. Nov 2008, 16:39
Musik ist Stereo aufgenommen.
Zur Wiedergabe werde zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt,
um DAS zu bekommen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck


Der Subwoofer wird unterhalb von 80 Hertz abgetrennt,
somit ist er nicht mehr ortbar und spielt quasi vorne mit.


http://www.hifi-foru...read=7622&postID=1#1

In welchs Fahrzeug genau soll das eingebaut werden?


Und übrigens:
Boxen geht HIER besser --> www.boxen.com
buchi18
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 02. Nov 2008, 16:42
in nen golf 4!
also empfiehlst du mir auch nur im fahrerraum boxen einzubauen und dann dafür etwas bessere und diese dann über eine endstufe laufen zu lassen?
zuckerbaecker
Inventar
#24 erstellt: 02. Nov 2008, 16:48
Liest Du überhaupt was ich verlinkt habe?
Anscheinend nicht.
Ansonsten müsstest Du diese Frage nicht stellen.

Ich empfehle überhaupt keine Boxen einzubauen,
dafür ist doch im Auto überhaupt kein Platz.

Musik kommt aus einem Lautsprecher.

SO muss das aussehen:

http://www.marvinrab...mbauanleitungLSP.pdf

http://www.carhifi-store-buende.de/wbb2/thread.php?threadid=251
buchi18
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 02. Nov 2008, 16:58
sorry!

boxen ist halt umgangssprachlich!

:-)
buchi18
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 02. Nov 2008, 17:01
was kannst du mir dann empfehlen?
vorne und hinten lautsprecher?

:-)
mr.booom
Inventar
#27 erstellt: 02. Nov 2008, 17:11
Ohhjee, die Frage gibt gleich Knatsch

Les Dir seinen Beitrag mit der Nummer #22 nochmal durch, dann findest seine darauf schon gegebene Antwort.
buchi18
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 02. Nov 2008, 17:16
ohje das heißt ich benötige vorne ein 2- wege system oder?
mr.booom
Inventar
#29 erstellt: 02. Nov 2008, 17:21
Das von Dir erwähnte Eton 170 ist ein 2-Wege ... 2-Wege bedeutet 2 baulich getrennte Lautsprecher.
buchi18
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 02. Nov 2008, 17:29
und des meint der damit oder?
mr.booom
Inventar
#31 erstellt: 02. Nov 2008, 17:42
Nee, mit "zwei Schallquellen" meint er "eine links und eine rechts" ... Stereo halt.
Und da das menschliche Ohr hauptsächlich für Schall von vorne und seitlich konzipiert ist muss sich diese Quelle "VOR den Ohren" befinden.

Aber mit dem 2-Wege biste aufm richtigen Weg. Da das Auto bzl. Klangwiedergabe und Einbauplatz so ziemlich der schlechteste Hörraum ist der existiert greift man zu einem Mehrwege-System, so können diese Einzel-Schallquellen optimal im Auto plaziert werden ... natürlich immer vor den Ohren.


[Beitrag von mr.booom am 02. Nov 2008, 17:48 bearbeitet]
buchi18
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 02. Nov 2008, 17:48
ah ok jetzt hat es auch der letzte verstanden! :-)

vorne in der linken und rechten türverkleidung jeweils ein 2- wege system verbauen und dies dann über eine endstufe an den radio anschließen!

hinten keine lautsprecher rein weil sich des sonst scheiße anhört!

:-)
mr.booom
Inventar
#33 erstellt: 02. Nov 2008, 17:55
Genau, so schaut's aus


Wobei man der Vollständigkeit halber noch erwähnen sollte:
Meist wird nur der große Tiefmitteltöner (kurz TMT) in die Türverkleidung eingebaut (da wo der Serien-LS steckte). der Hochtöner (kurz HT) hingegen wandert hoch in Richtung Ohren, z.B. ins Spiegeldreieck oder aufm Amaturenbrett (wo manche Autobauer auch ihre HTs reinbauen).
Und auch die Hinweise bzl. der Türdämmung beherzigen, der Einbau der LS macht sehr viel aus.
buchi18
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 02. Nov 2008, 18:21
gut das du türdämmung ansprichst!
wie hast du das gemacht?
wie er?
auch nur bitumenmatten auf die karroserie geklebt?
wohin hast du des überall geklebt bzw was macht sinn?

hast du sonst noch irgendwie was gedämmt?

:-)
mr.booom
Inventar
#35 erstellt: 02. Nov 2008, 20:02
Noch ist an meinem jetzigen nix gedämmt, liegt noch daheim und wartet auf seinen Einbau Aber das letzte Auto war mit Bitumen gedämmt, ziemlich komplett inkl. Heckklappe und Dachhaut.

Dämmen geht mit dem teureren Alubutyl wesentlich leichter von der Hand als mit Bitumenmatten, zumal es das Endgewicht der Tür einigermaßen niedrig hält. Es kommt nämlich nicht auf Gewicht an sondern auf Steifigkeit, Bitumen erreicht das hauptsächlich durch sein Gewicht, Alubutyl durch einen 2-lagigen Aufbau mit ner zusätzlichen Aluschicht.
Das Aussenblech sollte auf jeden Fall gedämmt werden da die Fläche ziemlich groß ist ... ein eventuelles Innenblech kann, wenn es keine versteifende Knicke aufweist, auch ruhig mitgedämmt werden ... eigentlich jedes Blech in der Nähe der Tür was labbrig erscheint, kann durch die LS des Frontsystems zum hörbaren Mitschwingen angeregt werden. Und je nach Qualität und Klapprigkeit der Türverkleidung hilft ne Paste wie z.B. Shakekiller oder brax exVibration.

Später wenn ein tiefbassfreudiger Sub Einzug hält sollte man - je nachdem wie es sich verhält - auch den Kofferraumboden, Heckklappe und Dach dämmen ... aber da geh ich immer nach der Devise vor "Was klappert oder dröhnt wird beruhigt, was ruhig bleibt bleibt wie es ist"


[Beitrag von mr.booom am 02. Nov 2008, 20:05 bearbeitet]
buchi18
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 03. Nov 2008, 19:09
was kannst du mir den für lautsprecher empfehlen?


:-)
zuckerbaecker
Inventar
#37 erstellt: 03. Nov 2008, 20:34
buchi18
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 03. Nov 2008, 21:16
was hälst den von denen Eton RS 160/161?

:-)
zuckerbaecker
Inventar
#39 erstellt: 03. Nov 2008, 21:26
Super.
buchi18
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 03. Nov 2008, 21:27
hast du alles mit Alubutyl gedämmt?

kennst du am golf4 vorne die seitenkästen?
wie würdest du die dämmen?

:-)
zuckerbaecker
Inventar
#41 erstellt: 03. Nov 2008, 21:51
Sorry - mein Auto siehst Du im Avatar.
Steh nicht so auf Schuhkartons.

in den Links ist doch alles zu sehen
Außerdem ist das halbe Forum voll mit Golf

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=123

Die Suche hilft auch immer weiter.

Und mit DEM Threadtitel, schaut eh kein Golf IV Fahrer hier rein.

Wir sind hier nicht im Sportclub.
buchi18
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 03. Nov 2008, 21:59
zu den eton lautsprechern meinst da passt ne pa 1502?

:-)
zuckerbaecker
Inventar
#43 erstellt: 03. Nov 2008, 22:07
Sorry, aber der geänderte Threadtitel hat noch immer NULL Aussage.


Eton ist immer eine Empfehlung, egal ob Endstufen oder Chassis.


Ob es DIR gefällt, wird Dir in einem Forum NIEMAND sagen können.
zuckerbaecker
Inventar
#44 erstellt: 03. Nov 2008, 22:25
Jeses - das wird ja immer schlimmer mit Deinen Titeländerungen...



Brauche dringend Hilfe


Hilfe braucht hier JEDER.

Also so schwer kann doch eine Aussagekräftiger Threadtitel nicht sein

EINEN Versuch gebe ich Dir noch, ansonsten - SETZEN - SECHS!
macone
Stammgast
#45 erstellt: 03. Nov 2008, 22:48
hat man dir schon die einsteigertips empfohlen? die sind SEHR!! lesenswert.
ansonsten solltest du fragen bzgl. Lautsprechern etc. in den passenden Unterforen stellen. Da sind die Erfolgsquoten im Allgemeinen höher

Aber ein Lob schonmal, dass du dich informierst, bevor du kaufst. Das machen viele gerade am Anfang falsch. Sehr gut! Weitermachen
buchi18
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 03. Nov 2008, 23:58
Hier ist mein bisheriger Kofferraumausbau:










Nochmal Danke für eure Hilfe!
Bin Anfänger wundert euch nicht über manche Fragen!
Es ist noch kein meister vom Himmel gefallen!

:-)
buchi18
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 04. Nov 2008, 00:04
@ zuckerbaecker
wie würdest du des den nennen?

zuckerbaecker
Inventar
#48 erstellt: 04. Nov 2008, 00:51
Formuliere einfach eine detailierte Frage im Threadtitel WAS Du ganz genau wissen willst.
"Boxen"
"Lautsprecher"
"Hilfe"

Was soll unsdas sagen?

Du hast ein bestimmtes Fahrzeug in das WAS? eingebaut werden soll.

Es kann doch net so schwierig sein dieses Anliegen in einem kurzen Satz unterzubringen

Ich verstehe bloß nicht ganz,
WAS eigentlich noch Dein Problem ist?

Sämtliche Deiner Fragen sind hier schon beantwortet - WO klemmts den noch?
buchi18
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 04. Nov 2008, 19:00
was haltet ihr davon wenn ich meine orginalen lautsprecher von vorne nach hinten baue und mir vorne andere kaufe und die dann über ne endstufe an den radio anschließe?

und mein titel kann so schlecht nicht sein sonst hätte ich ja auch keine hilfe bekommen!



[Beitrag von buchi18 am 04. Nov 2008, 19:50 bearbeitet]
kingpende
Stammgast
#50 erstellt: 05. Nov 2008, 02:45
hast du dir schonmal die einsteiger tipps durchgelesen ?wohl kaum.

ja du kannst deine werkströten in die hintere tür verbauen und die übers radio leise mittrellern lassen.

du brauchst vorne ein 2 wege fs und musst die stabil mit adapertingen aus mdf verbauen und deine türen mit alybitul dämmen !( innenblech, aussenblech und die türpappe )
und das fs hängst du dann an eine endstufe.

hast du die getan fährst du zu einem kompetenten hifi händler und lässt das ganze einstellen und einmessen.

hoffe du hast jetzt alles geschnallt
buchi18
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 05. Nov 2008, 20:33
schließe ich koaxlautsprecher an radio oder auch an endstufe an???

:-)
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