Fragen zum Ausbau Golf 4

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Electrolux
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 02. Feb 2024, 12:31
Hallo,

es ist bereits mehr als ein Jahr vergangen, seit ich meine Lautsprecher eingebaut habe, und nun plane ich, einige Verbesserungen vorzunehmen. Bisher habe ich folgende Maßnahmen umgesetzt:

1. Türen gedämmt
2. Radio eingebaut
3. Frontsystem installiert
Dämmung
Hochtöner
4. Subwoofer im Reserverad verbaut

Verwendete Komponenten:
- Pioneer Dab 250
- Audiosystems Hx 80.4
- Hx 12sq Sub
- Hx 165 evo 3

Nach längerer Nutzung habe ich festgestellt, dass vor allem im tieferen und im Kickback-Bereich etwas Druck fehlt, Musikrichtung: Techno, Dance, manchmal Pop. Zudem könnte die Lautstärke etwas höher sein. Da ich ohnehin die Armaturenbrettverkleidungen zum Neulackieren entfernen möchte, bietet sich eine Gelegenheit für einen kleinen Umbau an.

Der Bass ist überraschend gut, obwohl der Aufbau nur auf dem gedämmten Volumen des Reserveradgehäuses basiert. Die Platte mit dem Subwoofer darauf ist mit Dichtungsband aufgelegt und dichtet quasi nur mit dem Eigengewicht ab. Mir ist bewusst, dass dies nicht ideal ist, daher habe ich einige Fragen dazu.
Gehäuse mit Butylgedämmt
Grober Rahmen
Subwoofer eingebaut mit Klappe

Ich plane, den Kofferraum weiterhin nutzbar zu halten, mit einem doppelten Boden bis maximal zur Ladekante (idealerweise etwas darunter ). Die Frage ist, ob ein Bassreflex oder ein geschlossenes Gehäuse für meine Zwecke sinnvoller ist und ob ich Letzteres überhaupt in den verfügbaren Raum einbauen kann (entsprechichen die Angaben der Bedienungsanleitung den tatsächlichen benötigten Volumina?) Selbstbau bevorzuge ich aus Holz, würde mich jedoch auch an GFK versuchen.
Angaben hx12sq

Auf dem doppelten Boden liegt eine "Wartungs- und Schau"-Platte, und ich habe festgestellt, dass sich der Bass mit aufgestellter Platte besser ausbreitet. Ich möchte diese während der Fahrt ohne Kofferraumbeladung meistens offen haben. Als Lösung habe ich an Aufstellstützen gedacht, deren Funktionalität sich noch herausstellen muss, insbesondere bezüglich eventuellem Rattern.
Wartungsklappe
Aufstellstütze

Für den Kickbass würde ich gerne auch in die hinteren Türen Lautsprecher einbauen. Hier bin ich unsicher, ob ich die gleichen Mittel-/Tieftöner wie im Frontsystem verwenden sollte und ob zusätzliche Hochtöner sinnvoll wären.

Das nächste Problem ergibt sich aus der Tatsache, dass derzeit zwei Kanäle meiner Endstufe für den Sub gebrückt sind. Da diese für die hinteren Türen verwendet werden sollen, benötige ich eine neue Endstufe für den Sub. Ich dachte an eine Audiosystems X150-2 D, da sie genau in den Zwischenraum im doppelten Boden passt (siehe Bild). Diese würde ich dann nach dem Kondensator einfach über einen Verteiler anschließen. Wie sieht es mit der Kabeldicke aus? Ich habe 35 qmm Kabel verlegt und eine 80A Sicherung. Reicht die Kabeldicke, oder benötige ich eine höhere Sicherung?
X150.2

Grundsätzlich bin ich für alle Vorschläge offen, einschließlich der Neugestaltung der doppelten Bodenplatte. Auch hätte ich nichts gegen eine gute gebrauchte Endstufe. Die Frage ist nur, wo diese platziert werden könnte. Die digitale Variante würde idealerweise zwischen die Hölzer passen.

Ich freue mich über alle Tipps und Anmerkungen!

Viele Grüße, Lars


[Beitrag von Electrolux am 02. Feb 2024, 14:18 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#2 erstellt: 02. Feb 2024, 16:15
hallo

die radmulde ist schon schön groß , mit gfk bekommst da auch ein BR-gehäuse unter und da geht mit nen 12 zoll schon ordendlich was

lautsprecher in den hinteren einbauplätzen würde ich nicht verbauen , investiere besser vorn und kickbass ist sehr wichtig die einstellung / abstimmung von dem ganzen

Mfg Kai
Electrolux
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 02. Feb 2024, 18:39
Hallo Kai,

Erstmal vielen dank für den Tipp.
Reicht den da das Volumen von der Mulde oder muss ich dann noch einen rechteckigen Kasten drüber bauen ?
Audiklang
Inventar
#5 erstellt: 03. Feb 2024, 04:42

Electrolux (Beitrag #3) schrieb:
Reicht den da das Volumen von der Mulde oder muss ich dann noch einen rechteckigen Kasten drüber bauen ?

mess doch die mulde mal grob aus und errechne dir das volumen grob

dass da kannst dir noch anschauen

http://www.fortissimo.magix.net/alle-alben/!/oa/914954/

http://www.fortissimo.magix.net/alle-alben/!/oa/1454588/

Mfg Kai
Matth82
Stammgast
#6 erstellt: 03. Feb 2024, 14:04
Der Kick ist durch die Positionierung der TMTs eigentlich von Haus aus recht gut, wurde der TMT in der Türe denn nach vorne geholt und rundum zur TVK abgedichtet? Ist evtl. einer der beiden TMTs verpolt angeschlossen? Hintere Lautsprecher werden dir den Kick nicht unbedingt verbessern, sondern wenn das Timing nicht passt sogar verschlechtern.

Beim Sub ist es natürlich immer eine Frage des Anspruches und des Geschmacks. Der eine will mehr, der andere ist mit weniger zufrieden. Zudem ist es natürlich eine Frage des Geldes und des vorhandenen Platzes. Zum Testen kann man da durchaus auch auf Fertiggehäuse vom Versandriesen zurückgreifen, falls du damit dann sogar zufrieden sein solltest, was bei deinem Musikgeschmack durchaus zutreffen könnte, noch besser.


[Beitrag von Matth82 am 03. Feb 2024, 14:09 bearbeitet]
Electrolux
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 03. Feb 2024, 22:16
Guten Abend Matth,
das mit dem Fertiggehäuse klingt nach einer sehr guten Idee! Werde ich gleich mal schauen, ob es eins zum Bestellen gibt. Zu den Türen: Habe Distanzringe verwendet und diese mit Alubutyl abgedämmt, aber nicht speziell abgedichtet. Wo ich gerade meine Bilder sehe, fällt mir auf, dass ich das Kabel nur durch das Loch ohne Abdichtung von Silikon etc. gelegt habe. Da kann natürlich Luft entweichen. Könnte dies mein Problem sein?
zuckerbaecker
Inventar
#8 erstellt: 04. Feb 2024, 01:11


[Beitrag von zuckerbaecker am 04. Feb 2024, 01:20 bearbeitet]
Electrolux
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 04. Feb 2024, 11:37
Ja, das mit den Ringen aus Alu und Holz ist natürlich eine sehr Hochwertige Geschichte.. Wie stark unterscheidet sich der klang dadurch im vergleich du den billigen Plastik spacern? Mittlerweile überlege ich das Front system aktiv anzuschließen, dann müsste meine Endstufe ja genug Leistung haben ?? In wie weit lohnt sich das, bzw brauche ich zwingend ein DSP? Optional könnte ich ja auch je zwei Endstuffen Kanäle pro Seite Brücken und dann in die passive weiche, möchte dabei aber natürlich noch stereo erhalten 😅
Audiklang
Inventar
#10 erstellt: 04. Feb 2024, 16:24
hallo

ob der ring zum türinnenblech nun aus alu / MPX / plaste ist macht keinen wirklichen unterschied

das chassis nach vorn holen ist der punkt der viel bringt

Mfg Kai
Electrolux
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 05. Feb 2024, 00:21
Guten Abend,

wie ich jetzt in euren Bildern gesehen habe ist das TM Chassi außen mit der Verkleidung bündig und ihr habt auch höhere Ringe dazwischen im vergleich zu meinen. In ein paar Beiträgen habe ich gelesenen das die Chassis somit in die Verkleidung spielen könnten, also meint ihr ich soll sie auch bis Vorne bündig machen? Wie findet ihr die Idee das System vorne vollaktiv anzusteuern? 2th Endstuffe für den Subwoofer ist schon in Planung passt eine Audio Systems M850.1D?
Audiklang
Inventar
#12 erstellt: 05. Feb 2024, 05:07
hallo

die tmt`s sollen weiterhin in den türen spielen > zwischen aussenblech und dem innenblech , so wie es jetzt noch ist > nur das die Tmt`s dann bündig mit der verkleidung sitzen in dem aluring > es kommt also ein distanzring zwischen dem äusseren wo der treiber drinn sitzt und dem innenblech der türe

aktiv ist sinnvoll , das radio hat nen brauchbaren DSP drinn

es brauch dann natürlich 5 endstufenkanäle

eine Audio Systems M850.1D ist kein schrott , die sollte das können

Mfg Kai
Electrolux
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 05. Feb 2024, 08:25
Guten morgen,

Vielen Dank für die schnelle Antwort. Dann werde ich mir mal ein paar höhere Distanzringe basteln/bestellen und dann mal schauen ob ich die genannte Endstufe über ebay bekomme 👍 Dann kann ich nächste Woche mal die Frequenzweiche entfernen und 2 Lautsprecher kabel mehr nach hinten legen.
Benötige ich für Aktiv ein weiteres Chinchkabel (Laufzeitkorrektur Zwischen TM und HT) ? Meine Endstufe kann auch den einen Fronteingang auf die anderen 2 Kanäle durchschleifen (Nur Laufzeitkorrektur Links/Rechts).


[Beitrag von Electrolux am 05. Feb 2024, 08:31 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#14 erstellt: 05. Feb 2024, 14:50
hallo

braucht auch für jeden endstufenkanal ein signal vom radio , am radio sind ja 6 buchsen drann

Mfg Kai
Electrolux
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 05. Feb 2024, 18:57
Okay!

Also Endstufe, Chinchkabel, 25m^2 Kabel für die Verteilung und 2 Verteiler Blöcke sind bestellt 😁
Electrolux
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 16. Feb 2024, 19:09
So, habe es am Karnevals Wochenende mal geschafft, wieder was zu tun 😁

Dämmmaterial
Dichtungsring Lautsprecher
Tür Dämmung
Subwoofer Gehäuse
Kabel verlegt
Subwoofer Ausschnitt
Verkabelung Kofferraum
Kofferraum Deckel

Provisorischer Halter damit die Platte nicht rumspringt und sich der Bass besser ausbreitet:

Halter Heckklappe
Audiklang
Inventar
#17 erstellt: 16. Feb 2024, 22:32
Hallo

nicht auf aktiv umgestellt ?

Mfg Kai
Electrolux
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 26. Feb 2024, 12:20
Guten Morgen,

doch dies habe ich getan, jedoch die Frequenzweiche für den Hochtonzweig zum Schutz behalten 😉
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