Von Alpine 9886 zu Alpine 117

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Nate23
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Mai 2011, 17:11

Hallo,

ich hätte mal ein paar Verständnisfragen:

Ausgangslage:

Im Moment habe ich einen Alpine 9886 ohne Prozessor verbaut. Mein Frontsystem Hertz HSK 165 ist aktiv über eine LRX 4.3 betrieben. Und mein Bass, Hertz HX300D über eine LRX 1.4. Damals wollte ich noch einen Prozzi dazu kaufen, hatte es aber nie gemacht. Das einzige was mir fehlt ist die LZK.

Zu den Fragen:
1:Was bringt es, wenn man am Radio sein Frontsystem vollaktiv ansteuern kann, wenn es doch auch über die Endstufen geht, wie jetzt im Moment auch?

2:Wenn ich auf den Alpine 117 ohne Prozzi umsteige, hätte ich endlich LZK. Warum braucht man für ein aktives Zwei-Wege Frontsystem, die Weichen im Radio, wenn doch alles über die Endstufe geregelt werden kann?

Ich verstehe einfach die Hintergründe immer noch nicht. Würde mich über eine nette Erklärung freuen.

Grüße
Benjamin

PS:
Hier sind ein Paar Bilder von meinem Hifi-Ausbau, den ich vor 2 Jahren in meinen Grande Punto eingebaut habe.

http://www.grande-punto.de/t17980-hallo-aus-kraichgau.html

[Beitrag von Nate23 am 12. Mai 2011, 17:17 bearbeitet]

NixDa84
Inventar

#2 erstellt: 12. Mai 2011, 17:21

Dir fehlen schlicht und ergreifend die verschiedenen Flankensteilheiten...

Nate23
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 12. Mai 2011, 17:34

Erst mal vielen Dank für die Antwort. Ich habe mich zwar bereits ein bisschen belesen, aber weit geht mein Wissen bisher leider noch nicht.

Was sind Flankensteilheiten und wozu sind sie gut?

NixDa84
Inventar

#4 erstellt: 12. Mai 2011, 17:46

Eine Flankensteilheit gibt dir an wie stark ein Lautsprecher ab einem bestimmten Frequenzbereich abfällt. Bspw. 6db / oktave oder auch 12 db/oktave. Hiermit lassen sich dann auch saubere Übergänge zwischen den Lautsprechern schaffen.

Gruß
Chris

nEvErM!nD
Inventar

#5 erstellt: 12. Mai 2011, 17:47

So ein Hoch- oder Tiefpass hat ja eine gewisse Trennfrequenz.

Bei dieser Frequenz wird aber nicht einfach "abgeschnitten" sondern das Signal fällt über bzw. unter (Hoch- bzw. Tiefpass) der besagten Frequenz mehr oder weniger steil ab.

f0 ist also die Trennfrequenz.
Um so höher die Flankensteilheit (angegeben in dB/Okatve - Dezibel pro Oktave) desto steiler fällt das Signal ab.

Bsp:

Du trennst bei 100 Hz mit einem Tiefpass.
Das Signal 110 Hz kommt auch noch durch, nur gedämpft.
Um so höher die Ordnung, umso höher ist diese Dämpfung.

Nate23
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 12. Mai 2011, 18:03

Sehr interessant, wusste ich nicht. Ich war immer der Meinung die Frequenz wird für den SUB beispielsweise bei 60hz einfach "gekappt". Logisch, dass die Übergänge dann viel besser in einandergreifen.
Die Funktion, die Flankensteilheiten einzustellen, ist die im Alpine 117 vorhanden, oder nur dem PXA 100 vorbehalten? Mein jetziger 9886 ist zwar, von den Einstellungen betrachtet nur ein "IPod" Radio, aber der Klangcharackter gefällt mir sehr gut.

assassin25
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 12. Mai 2011, 18:16

Hallo,

gibt aber noch weitere Vorteile, zum einen kann man an der Endstufe nicht soo genau einstellen, die Regler an der Stufe sind einfach recht ungenau. die Weichen am Radio hingegen lassen sich wirklich genau einstellen. also wenn am Radio 60 Hz eingestellt sind, dann sind es auch 60 Hz.
Zum Anderen kann man viel bequemer Einstellungen durchtesten, einfach mal schnell die Trennfrequenz verändern und schauen ob es evt. besser klingt. Wenn man jedesmal an die Entstufe laufen muss um etwas zu verändern, dann geht der Höreindruck verloren und man kann nicht richtig vergleichen.

MfG

Martin

Nate23
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 12. Mai 2011, 18:59

Wird jetzt zum Alpine 177 der pxa-h100 benötigt, oder kann das aktive zweiwege Frontsystem und der SUB über den 117 geregelt werden?

Und wie funktioniert das eigentlich? Werden dann die Weichen in der Endstufen einfach ausgeschaltet? Irgendwie traue ich da dem Radio nicht und habe Angst das es mir meine Hochtöner zerschießt

[Beitrag von Nate23 am 12. Mai 2011, 19:00 bearbeitet]

assassin25
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 12. Mai 2011, 19:24

das Alpine-CDA 117Ri hat alle Weichen selbst an Bord, mit dem Prozi kommt dann noch die Einmessfunktion dazu.

Die Weichen der Enstufe werden dann einfach ausgeschaltet also auf "through" gestellt.

Nate23
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 12. Mai 2011, 19:34

Hm hörst sich gut an. Ich habe eben auf der Seite von Alpine genaueres zum 117 gelesen und hier ist nur von einem Hochpassfilter die Rede. Aber was ist mit den Mitteltöner? Bist du sicher, dass alle benötigten Weichen für ein aktives Frontsystem vorhanden sind?

NixDa84
Inventar

#11 erstellt: 12. Mai 2011, 20:07

assassin25 schrieb:

das Alpine-CDA 117Ri hat alle Weichen selbst an Bord, mit dem Prozi kommt dann noch die Einmessfunktion dazu.

Die Weichen der Enstufe werden dann einfach ausgeschaltet also auf "through" gestellt.

Stimmt NICHT!
Das 117Ri hat alles BIS auf die Aktivweiche an Bord.

Nate23
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 13. Mai 2011, 10:59

Einerseits bin ich klanglich zufrieden, wenn die Weichen von den Endstufen ohne Flankensteilheit genutzt wird. Was mir wirklich fehlt ist die LFZ. Kann mich nicht entscheiden, ob ich mir zu meinem vorhandenen Alpine den PXA-H100 dazu kaufe, oder doch lieber den Alpine 117. Andererseits ist es schon eine schöne Sache, alle Frequenzen über den Radio regeln zu können, andererseits gefällt mir das Design vom 117 auch gut.

[Beitrag von Nate23 am 13. Mai 2011, 11:01 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#13 erstellt: 13. Mai 2011, 11:29

hallo

ich würde an deiner stelle den PXA-H100 drannstecken , ist günstiger wie radiotausch und alles drinn was man braucht

klanglich ist es sowieso nicht relevant ob das 117er oder das 9886er verbaut ist , der "limitierende faktor" ist das was draus gemacht wird in sachen einstellen / abstimmen

Mfg Kai

assassin25
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 13. Mai 2011, 14:26

Oh, stimmt, mein fehler, Weichen kommen auch erst mit dem PXA 100 dazu, sorry!

Nate23
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 13. Mai 2011, 17:18

Ok, erst mal vielen Dank für die Hilfe.

Denke werde mich wohl doch für den 117 entscheiden und wenn ich nicht zufrieden bin noch den pxa dazu kaufen, denn das Design vom neuen gefällt mir einfach super. Werde wohl den Alpine 9886 dann verkaufen!