Subwoofer : Alt oder besser neu ?

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Dr.Caca
Neuling
#1 erstellt: 06. Jun 2020, 09:04
Hallo,

mal eine allgemeine Subwoofer Frage;
Ich habe in meinen alten Golf 1 Cabrio schon seit Jahren eine Endstufe Audio System F4 600 verbaut,
die einen Subwoofer Rockford Punch HX2 02212 in der Reserveradmulde antreibt.
Bin eigentlich zufrieden damit. Da ich gerade überlege den Kofferraum umzugestalten, kam mir die Frage auf ob ein neuere Subwoofer nicht noch mehr Spaß machen könnte ?
Die Technik hat sich ja in dem Bereich auch bestimmt weiterentwickelt (Komme aus der Zeit, da wurden die Lautsprecher unter die Heckablagen geschraubt....... )
Was jetzt aus Handys oder diesen kleinen Bluetooth Lautsprechern rauskommt ist schon Wahnsinn.
Vor 20 Jahren undenkbar.Deshalb meine Überlegung.
Musikrichtung ist 80er,90er Disco/Techno Party usw. (lieber mehr Bass als Klang )
Ist halt mein persönlicher Geschmack...........
Ist da ein Neukauf ratsam (wenn ja, Empfehlung), oder besser das alte behalten ?
punsch
Stammgast
#2 erstellt: 06. Jun 2020, 09:49
Hiho,

im Bereich der Lautsprecher hat sich eigentlich nicht viel getan. Das was sich geändert hat sind die DSP Geschichten. Die sind halt viel billiger als früher und auch der Grund warum die kleinen Dinger klingen wie sie eben klingen. (Grottig )

Wenn du mehr Spaß willst braucht es mehr amping, mehr Fläche ober Hub...
Car-Hifi
Inventar
#3 erstellt: 06. Jun 2020, 11:44
Tach auch,

ich bin etwas anderer Meinung als @punsch. Was sich in den letzten 2 Jahrzehnten an den Lautsprechern deutlich verbessert hat: dank besserer Simulation in der Entwicklung gibt es heute deutlich mehr gut klingende Lautsprecher im bezahlbaren Rahmen. Es gibt deutlich mehr Lautsprecher, die einen weitgehenden linearen Frequenzgang haben, als noch vor 20-30 Jahren. Auch werden heute oft andere Materialien verwendet, wodurch die Langzeitstabilität etwas besser wird.

Und wo es einen ganz großen Sprung gab: die Technologie der Verstärker und der DSPs. Inzwischen gibt es Mehrkanal-Verstärker, die nur etwas größer als zwei Zigarettenschachteln sind. Es gibt DSPs, die Dinge ermöglichen, von denen wir vor 20-30 Jahren erst nach 5 Bier geträumt haben - und das geht heute durchaus im bezahlbaren Bereich.

Ob ein anderer Subwoofer automatisch besser klingt, als den, den Du jetzt hast, hängt vor allem vom Gehäuse ab, in dem beide sitzen.
crusher1403
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 10. Jun 2020, 09:15
Also ich hätte da mal noch einen anderen Ansatz.

Also wenn du Lust auf was neues hast, würde ich vielleicht nach etwas Qualitativ höherwertigem aber gebrauchtem auf die suche gehen.
Weil ich gebe Car-Hifi recht , da hat sich schon ein bisschen was getan allerdings bin ich auch der Meinung das es viele ältere Spitzenwoofer gebraucht gibt für Preise für die man neu nur mittelmaß bekommt . Oder um es anders auszudrücken besser gebrauchte Referenzklasse wie neue Mittelklasse .


[Beitrag von crusher1403 am 10. Jun 2020, 09:15 bearbeitet]
marvstar
Inventar
#5 erstellt: 10. Jun 2020, 10:35
@Punsch
Ich würde nicht sagen, dass sich in Sachen Lautsprechern nichts getan hat. Man muss eben nur genau schauen was man möchte.
Deine Aussage über DSP verstehe ich nicht. Meinst du in dem Zusammen kleine DSP-Endstufe oder den DSP selbst? Und was bezeichnest du hierbei als grottig? Ein DSP klingt ja erstmal nicht, sondern verändert nur das Signal.
Auch die Herangehensweise für mehr "Punch" ist schlichtweg falsch. 1. Punkt "amping"... das wäre wohl der letzte Punkt, den ich hier anbringen würde.

Ich definiere mehr Punch, dass der Subwoofer mehr auf den Punkt knallt/kommt und sauberer spielt, am Ende auch etwas mehr Pegel generiert.
Die Gründe für den aktuellen Mangel können sein:
1) altersbedingt
2) falsches Gehäuse (zu klein/zu groß/ungeeignet)
3) Quelle übersteuert/schlechte Quellenqualität
4) Endstufe verschlissen oder falsch eingepegelt
5) Trennfrequenzen falsch gesetzt
...

@Car-Hifi
Die Simulation der Lautsprecher ist definitiv besser geworden. Es gibt mehr und günstigere Lautsprecher mit sehr schönen Frequenzgängen auf dem Papier. In der Realtität bringen uns diese Messschriebe allerdings rein wenig, denn der Raum beeinflusst diesen Frequenzgang teilweise so massiv, dass der Ausgangsfrequenzgang selten eine übergeordnete Rolle spielt, solange hier keine massiven Resos oder sehr starke Sprünge vorhanden sind.


Unterm Strich lässt sich eine gute Anlage nicht ohne DSP realisieren. Selbst Profis in Sachen Weichenbau kommen schnell an ihre Grenzen oder es wird exorbitant teuer. Die Frage ist eher, was möchtes man am Ende erreichen. Ich denke der Themenersteller ist schon zufrieden, wenn es etwas knackiger und lauter wird, daher würde ich versuchen das Volumen des Gehäuses möglichst groß zu gestalten und anschließend die Trennfrequenz richtig zur Front anzupassen. Chassis oder Endstufenkauf würde ich erstmal außen vor lassen.
punsch
Stammgast
#6 erstellt: 11. Jun 2020, 06:54

marvstar (Beitrag #5) schrieb:
@Punsch
Deine Aussage über DSP verstehe ich nicht.


Ich meine, das in den letzten Jahren DSP´s viel billiger geworden sind. Die kleinen Bluetooth Lautsprecher hören sich wegen einem DSP setting und nicht wegen der Lautsprecherentwicklung so Bassig an.


Ich definiere mehr Punch, dass der Subwoofer mehr auf den Punkt knallt/kommt und sauberer spielt, am Ende auch etwas mehr Pegel generiert.


Schön für dich, aber voll am Thema vorbei


[Beitrag von punsch am 11. Jun 2020, 06:55 bearbeitet]
marvstar
Inventar
#7 erstellt: 11. Jun 2020, 11:34
@punsch
Dann schreib das doch auch so, wie du es meinst und nicht das genaue Gegenteil.

Die DSPs sind überhaupt der Grund, warum man die physikalischen Grenzen aufgrund von kleinen Gehäusen etwas überwinden kann und mehr Möglichkeiten geboten werden. Kleine BT-Lautsprecher klingen um Welten besser als noch vor wenigen Jahren und in diesem Verhältnis alles andere als grottig.

Die letzte Aussage ist natürlich hochqualifiziert und eigentlich vom Themenersteller zu beantworten. Er hat ja schließlich um Hilfe gebeten und ich habe versucht hier proaktiv ihn zu unterstützen. Mit solchen Aussagen, wie von dir, wird aber niemandem geholfen.
Dr.Caca
Neuling
#8 erstellt: 11. Jun 2020, 18:26
Hallo,

erst mal danke für die Antworten. So wie ich das raus lese,
würde für mich ein entsprechend genau Berechnetes Gehäuse die einfachste Lösung sein.
Aber wo bekomme ich für so einen alten Subwoofer (Rockford Punch HX2 02212) die Daten her ?
Zu groß dürfte das Gehäuse auch nicht werden, da mein Kofferraum eh nicht der größte ist
(Die Persenning muss nur noch reinpassen).

Ich wollte das ganze auch nicht zu kompliziert hier machen.
Bitte nicht alles so ernst nehmen
Böötman
Inventar
#9 erstellt: 11. Jun 2020, 19:16

Dr.Caca (Beitrag #8) schrieb:
Rockford Punch HX2 02212


Sicher das es kein rfd 2212 ist? Einen mit "0" am Anfang kenn ich nicht.
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