Vor/Nachteil zwischen HU, Passiv und Aktiv Frequenzweiche

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dforce
Inventar
#1 erstellt: 15. Sep 2004, 15:04
Hi!

Wollte mal sämtliche Vor- und Nachteile zwischen den genannten Frequenzweichen wissen.

Danke schonmal für Eure Beiträge....
maschinchen
Inventar
#2 erstellt: 15. Sep 2004, 15:35
was ist für dich HU - ich kenn das als Headunit (hauptuntersuchung?)...

Vorteile passive Weiche:im allg. wenig Störanfällig, recht günstig (wenn eine Standardweiche "passt"), guter Klang (bei korrekter Abstimmung), oft passend zum Lautsprechersystem lieferbar
Nachteile: schlecht anzupassen

aktiv:Vorteile: mit Meßequipment gut abstimmbar, bei höherwertigen Geräten viele Funktionen

Nachteile: ohne Meßsysteme nahezu wertlos, sehr teuer
dforce
Inventar
#3 erstellt: 15. Sep 2004, 16:00
aber die helix 400 hat soweit ich weis ne standard weiche mit 85hz drin?!?! wahlweise als HPF oder LPF. mit HU ist headunit gemeint jo. die alpines z.b. 9813R haben doch eine weiche drin? die ich sogar wahlweise mit bis zu 18db/oct. nutzen kann?!?! würde das nicht gehn diese weiche zu nutzen und sonst nichts?? wie ist die qualität davon?

hoffe ihr könnt die fragen beantworten
maschinchen
Inventar
#4 erstellt: 15. Sep 2004, 16:09
ich dachte, du meinst externe weichen...

Natürlich kannst du die Weichen im Alpine nutzen, ab 9813 hast du dazu sogar nen Equalizer.

Zur Qualität der Weichen kann ich nur sagen: hab schon Leute gehört, die meinten, dass der Klang leiden würde...

Aber billiger als ein Soundprozessor ists allemal...

Die Weichen in Verstärkern haben meist feste Übergangsfrequenzen, das ist richtig.
harry-lee-jones
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 15. Sep 2004, 16:56
Die Aktive Weiche

in einem HU oder Verstärker ist meistens dafür da die Frequenzen einzugrenzen. Übliche Einstellungen sind LP, HP, Flankensteilheit usw.

Vorteil: Das Signal kann vor der verstärkung eingegrenzt werden, es wird also kein ungenutztes signal verarbeitet.

Nachteil: Meist nicht genau auf die Lautsprecher abgestimmt die aktiv betrieben werden wollen. Hat auf die Charakteristik der Lautsprecher keinen Einfluss sofern die Aktivweiche nicht genau für die betreibenen Lautspecher angepasst wurde.


Die Passive Weiche

wird meist als LP, HP Filter eingesetzt

Vorteil: ist meist genau auf die zu betreibenden Lautsprecher abgestimmt. Durch die wahl der Bauteile und die richtige abstimmung können impulsverhalten, abstrahlcharakteristik und vieles mehr zusätzlich verändert werden.

Nachteile: Weiss net

Gruss Jones
dforce
Inventar
#6 erstellt: 15. Sep 2004, 17:32
hmm.. dann frag ich mich wieso viele die auf sq emma usw gehn dann ihre anlagen aktiv betreiben
mrniceguy
Moderator
#7 erstellt: 15. Sep 2004, 17:44
Eine aktiv betriebene Anlage richtig einzustellen ist sehr schwierig. Wenn mans kann und eine gute Einstellung hinbekommt hört sich das richtig genial an.
matzesstyle
Inventar
#8 erstellt: 15. Sep 2004, 18:44
Der Vorteil von aktiv, ist halt für mich der, das ich sehr flexibel bin! Ich kann den Ht trennen, wie ich lustig bin!

Ausserdem sind vor dem Ht keine "störenden" Bauteile!
dforce
Inventar
#9 erstellt: 15. Sep 2004, 20:15
hm.. das "trennen wie man will" geht aber nur wenn man ne gescheite endstufe hat die auch nen variablen filter hat, richtig?!
matzesstyle
Inventar
#10 erstellt: 15. Sep 2004, 20:44
Hmm, was heißt variablen Filter?!
Bei Steg hast du Module, hast also in dem Sinne keinen variablen Filter kannst aber aktiv fahren, es sei denn du hast das ganze Handschuhfach voll von den Modulen!
Wenn man nur über die Endstufe aktiv fahren will, muss man halt dementsprechende Filter haben, mit denen man die Hochtöner gut bzw hoch genug trennen kann! Über Poti oder Modul!

Sicher wird es da von Hersteller zu Hersteller Unterschiede geben!

Die neuen µ-Dimension Amps aus der Pro Serie kann man "nur" bis 5kHz regeln, an der Helix A4 bis 7kHz! Als Beispiel!

Endstufen, bei den du nur einen Hpf bis 400z setzen kannst, kannst du dann SO nicht für den aktiv Betrieb nutzen! Da müsstest du das Ganze über's Radio z.B. trennen!
harry-lee-jones
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 15. Sep 2004, 21:07
Als Ideal würde ich ein System beschreiben bei dem jeder Lautsprecher durch einen eigenen Kanal betrieben wird und an dem eine Passive Weiche angeschlossen ist die speziell für den Lautsprecher berechnet und entwickelt wurde.

Gruss Jones
dforce
Inventar
#12 erstellt: 15. Sep 2004, 21:15
hm ok das hört sich übel an aber ich glaub in esslinen aufm deutschen finale dieses jahr war ein audo von mundorf die das glaub ich so hatten, also mit passiv bauelementen von denen ;). leider war ich da ned probehören aber die meisten anderen autos liefen vollaktiv und ich hatte den genuss 3, 4 probe zu hören..
matzesstyle
Inventar
#13 erstellt: 15. Sep 2004, 21:15
Also Bi-Amping?!
dforce
Inventar
#14 erstellt: 15. Sep 2004, 21:43
ajo denk ich doch. bzw. bei einem bin ich mir sicher. der hatte 2 helix nen 4-wege und nen sub.

wobei 2x HT passiv getrennt waren...

wenn ich mal geld übrig hab für ne 2. endstufe werd ich des auch ma versuchen ;P
laderio
Inventar
#15 erstellt: 15. Sep 2004, 21:52
Ein Vorteil bei aktiv ist noch, dass der Dämpfungsfaktor weitgehend unlimitiert am Chassis ankommt.
dforce
Inventar
#16 erstellt: 15. Sep 2004, 22:15
d.h. andersrum das er durch ne passive weiche ändert?
Freak-im-Kaefig
Stammgast
#17 erstellt: 15. Sep 2004, 22:58
hab mich auf dem gebiet aktive systeme mal ein bissl schlau gemacht *habenwill* *bastelnwird*

das geile am aktiv ist das du sehr wenig störfaktoren hast bzw klangverluste (da wie bei mir wird) wenn du ne gute headunit hast und die trennung und so da machst dann genau die richtigen signale am jeweiligen kanal des verstärkers ankommen und das geht ordentlich zur sache...
nur halt das einstellen - aber man hat ja beziehungen *gg*

wobei ich mich nicht gegen nen guten passiven betrieb aussprechen will...
maschinchen
Inventar
#18 erstellt: 16. Sep 2004, 10:38
bitte noch mal auf deutsch!
derclassAfreak
Stammgast
#19 erstellt: 16. Sep 2004, 10:56
Meiner Meinung nach ist der Vorteil von aktiv v.a. dass die Endstufen freier spielen, wenn das Signal vorher schon "gefiltert" wird. Bin momentan auch dabei mir was fürs vollaktiv fahren zu überlegen. Über Biamping hab ich auch schon nachgedacht, aber bin mir nicht sicher ob das genauso gut wie das aktiv fahren ist.
Ich denke vollaktiv macht aber nur dann wirklich Sinn, wenn man auch ne anständige LZK hat.
Gruß

Micha
dforce
Inventar
#20 erstellt: 16. Sep 2004, 15:10
das hätt ich bei meinem radio denk ich .

bi-amping und wirering ist denk ich das beste was machen kannst... ich denk mal dann werd ich teil-aktiv fahrn.. kein plan
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