WENN Kickbässe mono, wann trennen? Ausserdem fragen zum Vollaktivbetrieb.

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Puredoze
Stammgast
#1 erstellt: 09. Dez 2006, 06:44
sers leute,

da ich die ganze nacht nicht schlafen konnte ging mir eine dikusion mit nem kollegen durch den kopf.
an sich wollte ich das Canton system tauschen und nie wieder kickbässe einbauen.
kicker aus dem grund nicht, weil das bauen eines geschlossenen gehäuses für die TMTs des systems + 2 kicker in der tür mir einfach zu aufwenidig war.
die E36 Limo türpappen sind da auch wirklich nicht soooo der hit.

egal, nun lass ich mir ungern nachsagen das das Canton nichts taugt und das kicker eh blöd sind.


Also bekommen die TMTs ein geschlossenes gehäuse in den türen von ca 6 liter und das system soll vollaktiv betrieben werden.

die kicker kommen unters dach!
position wird entweder knapp hinter den vorderen sitzten oder über der rückbank. aber eher die vordere position.
dazu wird ein art GFK gehäuse an den fahrzeughimmel angepasst. ich rechne dabei grob mit 5-8 liter je kicker.
ich werde das gehäuse so bauen, das je 2 kicker je seite ein eigenes volumen haben um sie später vieleicht mal stereo zu betreiben.


nun meine fragen:

macht es überhaupt sinn die kicker mono zu betreiben?
wenn dann würd ich sie bei ca 150-180 Hz LP 12db flake trennen.
stereo würd ich sie erst ab 250Hz LP 6/12 flanke trennen.

beides jeweils ~70Hz HP 12db flanke.

ich mein bei ca 160Hz sollten die kicker doch nicht in den stimmbereich reinspielen, so das ich sie auch mono laufen lassen könnte, oder?!


dann zum vollaktiv betrieb:

da ja sehr wenige amps die bezahlbar sind eingebaute filter haben, die bis ca 4KHz LP/HP trennen, schreit es doch nach einem EQ mit entsprechenden filtern.
wie betreiben alle ihre systeme sonst vollakiv?
welche günstige EQs gibts es, die diese möglichkeiten bieten?
alternativ gäbe es grad eine Hifonics Olympus XI sehr günstig zu erwerben. (nicht final edition)
die besitzt filter die bis 4KHz trennen. (ja Hifonics ist nicht so toll, allerdings sind 250euro neu ein wort. )



so das wars erstmal so grob. leider hab ich im forum nichts passendes auf meine fragen gefunden. ich hoffe ihr könnt mir helfen.



mfg

sascha



EDIT: die montage der kicker unter das dach fällt leider flach, weil man sonst hinten unmöglich sitzen kann.
aber der himmel hätte sich für die idee so super geeignet. *traurig bin*

also muss ich mir dich neue dobos bauen.
leider lassen sich die neuen dobos mit 3*16" schwer verwirklichen. zumindest wenn alle speaker ein geschlossenes volumen bekommen sollen.

hmm vieleicht noch tips für ein 13er system?
ne vergessen wir das mit dem 13er erstmal, vieleicht gehts ja doch mit 3 16ern. einfach macht ja auch keinen spass.


[Beitrag von Puredoze am 09. Dez 2006, 07:35 bearbeitet]
sisqo80
Inventar
#2 erstellt: 09. Dez 2006, 08:11
Die kicker hinten zu verbauen, wär eh nicht so gut, weil sie dann ortbar sind und der Kickbass dann nur von hinten kommt!

Was soll denn das Anlagentunning den max. kosten?

Also du hast das Canton QS 2.16 und welche Kickbässe?


[Beitrag von sisqo80 am 09. Dez 2006, 08:12 bearbeitet]
Puredoze
Stammgast
#3 erstellt: 09. Dez 2006, 09:03
kicker sind die Phonocar 2/737 in 4 facher ausführung.

nur jetzt komm ich net drum herum entweder auf die kicker zu verzichten, oder mir lieber ein 13er system zuzulegen, weil sonst die Dobos so verdammt schwierig bis unmöglich zu bauen sind.

ich mein ich hab ja solch fertige 3er Dobos dran, nur das ist erstens eine "sehr bescheidene" art seine TMTs/Kicker zu verbauen und macht zweitens keinen sinn, da die kicker in das selbe volumen spielen, wie der TMT.


hmm jetzt steh ich wieder vor dem selben problem wie schon vor über einem jahr.

und wenn ich das nicht in der version mit den beiden kickern realisiere, dann weiss ich grad nichtmal ob ich überhaupt vollaktiv gehen werde.

mir gehen jetzt wieder die gleichen gedanken durch den kopf.
vollaktiv? doppelkombo? wenn vollaktiv ein 2 wege komplett kaufen oder HT und TMT/TMTs einzeln. etc, pp...

ich brauch auf jeden fall ein pegelfestes system, damit es mit dem darauffolgenden sub mithalten kann und der sub soll kein mauerblümchen werden.
im grunde ist es eine spassanlage, die aber gut klingen soll, bzw bei hohen lautstärken einen sauberen ton rausbekommt.


mfg

sascha
sisqo80
Inventar
#4 erstellt: 09. Dez 2006, 09:15
Ach du hast die Dobos schon für 3x 16er oder wie?
Welche dobos sind des denn?
Puredoze
Stammgast
#5 erstellt: 09. Dez 2006, 16:35
hi,

ja ich hab Dobos montiert, die ziemlich identisch mit den jehnerts sind.
das problem ist nur, das die aufnahme der speaker schonmal nicht sonderlich gut ist.
wenn man die abdeckung noch montieren will MUSS man die speaker auf dem GFK der Dobos montieren. *hust*
dann ist es so, das die türpappe recht "kritisch" für Dobos ist.
sprich, durch die befestigung entstehen hohlräume und verwinkelte stellen, die mir eine trennung gewisser chassies nicht mehr ermöglichen.

also ganz ehrlich, diese art von gekauften Dobos, eignet sich nur zum einbau von speaker, bei denen man nicht sonderlich auf klang oder effektiven einbau achtet.
sisqo80
Inventar
#6 erstellt: 10. Dez 2006, 17:30
Aber die fertigen jehnerts sind klanglich so richtig fein und pegeln auch verdammt gut- je nach bestückung!

Kannst mal paar pics reinstellen würd mich mal interessieren warum die so problematisch sind.

hast die Verkleidungen gedämmt?
Puredoze
Stammgast
#7 erstellt: 10. Dez 2006, 19:28
also problem nummer 1 ist, das die kicker rund 2mm im radius zu gross für die öffnungen sind.
gut wurd bissl geschliffen.
das 2. problem ist, das man die speaker direkt mit dem gfk verschraubt. sprich keine mdf/aluringe montieren kann.
ich bin zwar ein fan von gfk, aber nicht ohne montageringe.
problem nummer 3 ist das man die dobos überhaupt erstmal DICHT an die türpappen bekommen muss.
bei manchen türpappen ist das leicht, bei denen vom E36 nicht, da die dobos bissl "um die ecke" bauen müssen.
und zum schluss das 4. problem ist, das man alle 3 speaker in das selbe türvolumen spielen lässt.
allerdings machen die Phonocars dabei mit dem Canton TMT was sie wollen.

also auch aus meinen erfahrungen bei kollegen entweder TMT in einem kleinen volumen und kicker in die tür oder auch in ein volumen spielen,
oder keine kicker und 1-2 TMT/s in die tür spielen lassen.
dann besonders auf die dämmung achten und vor allem auf die feste aufnahme.

das die jehnerts laut können ist ja schon irgendwie klar.
ich mein nimm mal 3*16er und schliess die an. die sind schon laut, wenn sie nur auf dem tisch liegen und laufen.
nur bei kickern geht es mir zumindest um eine sehr impulsive und hat "kickige" basswiedergabe und das bekommt man mit einer doch recht "schwammigen" aufnahme net hin.



alllerdings hab ich gestern nacht eine vollaktivweiche gefunden. Sony XEC-1000.
damit kann ich die kicker bis 180Hz LP und dann einem 80Hz HP filte laufen lassen.
eigentlich hätte ich dabei gerne 13er TMTs, nur die müsste ich mit der weiche 180Hz HP laufen lassen und das gefällt mir irgendwie net so.

welche bezahlbaren vollaktivweichen gibt es denn sonst noch so? die sony hat für mich eigentlich sogar 4 kanäle (rear) zuviel.



mfg

sascha
sisqo80
Inventar
#8 erstellt: 10. Dez 2006, 22:14
Versteh schon deine Problematik ist bei Audi auch so!

Wennst du die TMT nicht massiv anschrauben kannst, mußt du Maße(gewicht) in die Dobos bringen, mein Kumpel(Einbauprofi)
hatte seine Dobos mit Beton ausgegossen und gedämmt. Ich dagegen mach sowas mit einer Mischung aus Harz und Quarzsand.

Wenn du die Löcher der TMTs am rand zuspachtels dann müssten die doch dicht sein!
Puredoze
Stammgast
#9 erstellt: 11. Dez 2006, 04:35
hmm das wurmt mich jetzt echt!
ich will einfach nicht einsehen das sich manche sachen nicht so bauen lassen wie ich mir das denke.

also morgen nehm ich mir die türpappen inkl. dobos nochmal genau unter die lupe.
entweder bekommen die dobos gescheite montageringe für die speaker UND ich kann den TMTs ein seperates volumen geben,

ODER ich mach eine negativform der Dobos und bau mir nochmal eigene, in denen ich dann direkt gescheite montageringe verbaue.


mir gefällt version nr2 an sich ganz gut, nur der aufwand wieder.
nebenbei, womit bau ich wohl negativformen am besten? mit ton?


mfg

sascha



p.s.: ein problem ist auch, die wirklich VIEL schwereren türpappen wieder solite an die tür zu bekommen.
derzeit verstärken 2 M5 schrauben die pappen.
sisqo80
Inventar
#10 erstellt: 11. Dez 2006, 16:46
Gibt von AIV ein Keramikpulver damit gehts super ist nur nicht grad billig!

Kenn deine Verkleidung und Tür nicht so genau, wegen befestigen!

Kannst ja paar Pics machen und mal posten!
Puredoze
Stammgast
#11 erstellt: 14. Dez 2006, 16:25
so leider hab ich ne auktion bei ebay für neue türpappen verloren.
daher bleibt mir grad nix übrig, ausser die bestehenden pappen zu tunnen.

also hab ich damit angefangen den zwischenraum zwischen Dobo und pappe mit acryl auszugiessen. silikon greift ja u.U. teile des speakers an.

dann hab ich begonnen die türpappen mit Polyesterharz und Stoffstreifen zu laminieren/versteifen.
staff glasfasergewebe hab ich ein altes platzdeckchen genommen (ca 2mm materialstärke). saugt auch recht gut auf und gibt gleich ne ordenliche schicht. ausserdem siehts ja niemand.

als das fertig war, hab ich angefangen ein sand-harz gemisch angerührt und damit angefangen die türpappe auszugiessen.
klappt nebenbei super gut!

die ersten eindrücke sind, das die pappe sehr MASSIV wird.

bilder folgen.



mfg

sascha
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