Neuer Kellerarbeiter

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DasNarf
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 22. Nov 2005, 06:19
Hallo zusammen!

Ich möchte mir einen neuen Subwoofer anschaffen, der allerdings einige Anforderungen erfüllen sollte. Ich hatte bisher den Sub 10 von Visonik, der mir mit seinem dröhnigen Sound langsam aber sicher auf die Nerven geht (scheiss Bandpass!).

Das restliche System besteht aus einem NAD T751 und dem Bonsai Ideal SE Surround Set (2x Standbox, 3x Back/Centerbox). Was die Aufstellung angeht ist meine 35 m²-Bude leider nicht besonders flexibel, daher kann ich den Sub nur zwischen die linke Frontbox und mein Rack mit Philips 32PW88 und der Centerbox stellen. Da habe ich etwa einen Quadratmeter Platz.

Oder völlig asymmetrisch hinten links (Raum ist L-förmig) abseits vom Hörraum, was aber sicherlich nicht besonders sinnvoll ist.

Meine Anlage benutze ich zum Filme gucken, Musik hören und vor allem zum PC und XBox spielen.

Ich will vor allem einen präzisen, trockenen Bass den man auch mal in der Magengrube spürt. Besonders letzteres vermisse ich an meinem Visonik sehr stark. Der spielt zwar sehr lebendig und superschnell, hat aber einfach nicht genug Power für vernünftiges Heimkino und drückt bei zu hoher Volume auch zu sehr aufs Trommelfell. Das Zwerchfell wäre mir da bedeutend lieber

Nach einigem Umhersuchen bin ich jetzt beim Teufel Subwoofer M 5100/7 SW hängengeblieben. Taugt der was und wird der meinen Ansprüchen gerecht? Oder gibts da noch was anderes bis etwa 800-900 €?

Bin für jeden Tip dankbar.

Grüße


[Beitrag von DasNarf am 23. Nov 2005, 01:21 bearbeitet]
macke_das_schnurzelchen
Inventar
#2 erstellt: 22. Nov 2005, 10:00
Hallo,

schau doch mal bei SVS oder Nubert nach.

SVS : SVS PB12-Plus - 1.300 Euro
SVS PB10-ISD - 700 Euro
http://www.svsubwoofers.de/

Nubert: AW-1000 - 864 Euro
www.nubert.de

Den Nubert kann ich nur empfehlen, da ich ihn auch zu Hause stehen habe.

Grüße
Crazy-Horse
Inventar
#3 erstellt: 22. Nov 2005, 17:49
Du willst Druck im Magen und flatternde Hosenbeine, dann kann ich dir auch nur den SVS PB12-Plus bzw. Plus/2 ans Herz legen.
Einfach mal anhören und staunen was die Kiste ausspuckt!
DasNarf
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 22. Nov 2005, 20:48
Also ich muss sagen der Nubert liegt preislich schon stark an der Schmerzgrenze. Meint ihr dass der so viel besser als der Teufel ist? Der Teufel hat den Vorteil dass er die Reflexöffnung vorne hat, da kann ich ihn etwas näher an die Wand stellen.

Beim SVS gilt eigentlich das gleiche, und die 1200 € lassen mich schon etwas schlucken.

Der Sub soll ja auch für Musik zu gebrauchen sein, und SVS baut doch nur Heimkino Woofer oder liege ich da falsch?

Ich will auf jeden Fall nichts überstürzen, und hab mir in der Stadt erstmal den Elac 211 angehört (obwohl der preislich auch zu hoch liegt) und werde mir am Donnerstag noch bei einem befreundeten HIFI-Händler zuhause den Dali Concept Sub (550,- €) anhören.

Dann gäbe es noch den Heco Phalanx 12 (390,- €), der soll ja eine Urgewalt sein. Und ohne Bassreflex, was unkritisch zum Aufstellen ist. Aber zum Musikhören ist der glaube ich auch nicht so gut geeignet... ich höre alle Gattungen, am liebsten Metal und Techno, aber auch Klassik und Instrumental.

Ich brauche eigentlich so ein Allroundtalent, schwarze Bässe mit Präzision und mit einem Minimum an Harmonik zum Musikhören.


[Beitrag von DasNarf am 22. Nov 2005, 21:01 bearbeitet]
Crazy-Horse
Inventar
#5 erstellt: 22. Nov 2005, 21:21
Probehören ist der Sicherste Weg!

Zum Phalanx, er ist Sidefire und daher sehr aufstellungskritisch, vertue dich da also nicht!
Bass-Oldie
Inventar
#6 erstellt: 22. Nov 2005, 21:40

DasNarf schrieb:
...Der Teufel hat den Vorteil dass er die Reflexöffnung vorne hat, da kann ich ihn etwas näher an die Wand stellen.
...Der Sub soll ja auch für Musik zu gebrauchen sein, und SVS baut doch nur Heimkino Woofer oder liege ich da falsch?
... Heco Phalanx 12 ... Und ohne Bassreflex, was unkritisch zum Aufstellen ist.


Hmm, na, das sind ja eine Menge Weisheiten, und eine ist so falsch wie die andere ...


DasNarf schrieb:
...Aber zum Musikhören ist der glaube ich auch nicht so gut geeignet... ich höre alle Gattungen, am liebsten Metal und Techno


Zum Glück erwähnst du auch noch andere Stilrichtungen, denn Metal und Techno werden von vielen eher zur Kategorie "unerwünschter Lärm" als zu "Musik" gerechnet
DasNarf
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 22. Nov 2005, 23:09

Bass-Oldie schrieb:

Hmm, na, das sind ja eine Menge Weisheiten, und eine ist so falsch wie die andere ... ;)


Vielen Dank für die Korrektur.

Lohnt sich denn der PB10--ISD, auch wenn man extreme Pegel fahren will? Ist der mit dem Teufel M5100 vergleichbar? Die 25cm scheinen mir etwas wenig zu sein, aber auch hier lasse ich mich gerne korrigieren. Was mich an dem Ding gar nicht überzeugt ist das Design, ich stehe auf schicke Boxen.
Und mein NAD hat auch kein Bassmanagement, so dass ich die Grenzfrequenz nicht einstellen kann.


Bass-Oldie schrieb:

Zum Glück erwähnst du auch noch andere Stilrichtungen, denn Metal und Techno werden von vielen eher zur Kategorie "unerwünschter Lärm" als zu "Musik" gerechnet :)


Auf eine Diskussion darüber werde ich mich nicht einlassen.

Ich wollte nur Hinweise geben, in welchem Bereich der Sub eingesetzt werden soll.
Bass-Oldie
Inventar
#8 erstellt: 22. Nov 2005, 23:24

DasNarf schrieb:
Vielen Dank für die Korrektur.


Gern geschehen Nix für Ungut, gell.


DasNarf schrieb:
Lohnt sich denn der PB10-ISD, auch wenn man extreme Pegel fahren will? Ist der mit dem Teufel M5100 vergleichbar?


Der Begriff "extreme Pegel" wird von jedem anders definiert. Daher kann ich dazu nichts sagen. Aber in deinem Fall wäre ein 12" Chassis wohl besser.


DasNarf schrieb:
Und mein NAD hat auch kein Bassmanagement, so dass ich die Grenzfrequenz nicht einstellen kann.


Womit sich der PB10-ISD als Option erledigt hätte. Schade eigentlich. Er geht wirklich sauber in den Keller und unterstützt Musik sehr gut.
Crazy-Horse
Inventar
#9 erstellt: 23. Nov 2005, 00:12
Also extreme Pegel, das hört sich nach einen Plus/2 an, der sollte deinem Anspruch mehr als genügen.

Unser Testraum ist ein riesiger Bassabsorber und doch hat der Plus/2 es geschafft alles mitschwingen zu lassen, Zuhörer, den Proki unter der Decke den keiner mehr aus dem Auge ließ aus Angst er könnte doch runter kommen, die Deckenplatten in der hinteren rechten Ecke usw.

Das hier ist ja schön und gut, aber einfach viel zu Theoretisch um etwas zu bringen. Den SVS musst du erlebt haben, diese Urgewallt, erst dann kannst du mitreden! Ich hatte das Vergnügen und bin von den Kisten seitdem auch sehr angetan.
Kannst ja mal in meiner Vergangenheit schnüffeln, bis dahin war ich vom SVS Hype alles andere als begeistert und entsprechend Contra eingestellt. Doch so ein Erlebnis ist einfach unvergleichlich und ändert die Sicher der Dinge völlig und von Grund auf.

Bass-Oldie wird dir meine leichte Anti-SVS Haltung bis zur Hörprobe sicher bestätigen können.

Der Inbegriff eines Subs ist für mich nun SVS!
Fühlst du schon oder diskutierst du noch?


[Beitrag von Crazy-Horse am 23. Nov 2005, 00:23 bearbeitet]
DasNarf
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 23. Nov 2005, 04:09
Ich denke ich diskutiere noch, denn zum Fühlen fehlt mir als Student einfach das nötige Kleingeld. Ich will ja kein Erdbeben, Weltuntergang, es muss nur schön drücken im Gesicht und trotzdem gut klingen. Hab ich ja schon beschrieben.

Trotzdem will ich was mit ordentlich wumms, da wird doch bis 800 Ocken was zu machen sein... den Nubert AW1000 habe ich auf jeden Fall schonmal in die engere Wahl gezogen, der scheint ja recht potent zu sein. Von dem Dali verspreche ich mir ehrlich gesagt nicht allzu viel, aber das werde ich ja sehen (oder hören :D).

Kann jemand was über den Unterschied zwischen dem Teufel 5100 und dem 8000 sagen? Lohnt sich der doppelte Anschaffungspreis? Oder dann lieber gleich auf zwei 5100er hinsparen?

Fragen über Fragen...


[Beitrag von DasNarf am 23. Nov 2005, 04:55 bearbeitet]
macke_das_schnurzelchen
Inventar
#11 erstellt: 23. Nov 2005, 11:02
Hallo,

wie siehts denn mit einem Eckhorn aus.
Das macht extreme Pegel und ordentlich Druck.

http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=4446

Mit Selbstbau ist das preislich in dem Bereich, wo Du hin willst.

Grüße
Micha_321
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 23. Nov 2005, 11:43

DasNarf schrieb:

Trotzdem will ich was mit ordentlich wumms, da wird doch bis 800 Ocken was zu machen sein... den Nubert AW1000 habe ich auf jeden Fall schonmal in die engere Wahl gezogen, der scheint ja recht potent zu sein.


hallo!

in der preisklasse ist der nubert sicherlich einer der besten was präzision und tiefgang angeht. zudem hat der die möglichkeit der einstellbaren übernahmefrequenz.


Kann jemand was über den Unterschied zwischen dem Teufel 5100 und dem 8000 sagen? Lohnt sich der doppelte Anschaffungspreis? Oder dann lieber gleich auf zwei 5100er hinsparen?


wenn du noch sparen möchtest, dann gehe mal auf den tipp mit den größeren SVS ein, die werden dir sicherlich mehr spaß und tiefgang bieten als die teufel-woofer. vielleicht wäre der AW-1500 von nubert noch interessant.

Micha
DasNarf
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 23. Nov 2005, 17:55
Wieso sind denn die SVS in Deutschland so teuer?

Es wäre doch günstiger den aus den USA liefern zu lassen. Außerdem gibts da den PB12-ISD, den ich mir noch am ehesten leisten könnte, und der mich auch optisch anspricht.

Den gibt es in Deutschland anscheinend (noch) nicht, was sehr Schade ist.


[Beitrag von DasNarf am 23. Nov 2005, 17:56 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#14 erstellt: 23. Nov 2005, 20:08
Hi DasNarf,

erstens sind die Subs hier nur unwesentlich teurer als in den USA (pro Sub ca. 60 EUR, wenn man die Importkosten korrekt berechnet) und zweitens hast du damit sowohl Garantie als auch Rückgaberechte, die du mit dem Import aus den USA so nicht bekommst. Drittens kannst du dir demnächst SVS Subs auch im ausgewählten Fachhandel in Deutschland anhören, was beim Eigenimport auch nicht der Fall wäre.

In Deutschland dürfen nur Modelle mit CE Prüfung offiziell verkauft werden, daher gibt es derzeit nur den PB10-ISD und die beiden PB12-Plus Modelle zur Auswahl.
Alf_von_Melmac
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 23. Nov 2005, 22:39

Bass-Oldie schrieb:

In Deutschland dürfen nur Modelle mit CE Prüfung offiziell verkauft werden, daher gibt es derzeit nur den PB10-ISD und die beiden PB12-Plus Modelle zur Auswahl.

Die CE-Kennzeichnung ist ein Herstellersiegel.
D.h. der Hersteller knallt es drauf ohne irgendwen zu fragen und garantiert, damit, daß die CE-Vorschriften eingehalten werden.
Daß sie nicht bei uns am Markt sind, hat also nichts mit einer staatlichen Prüfung zu tun.
Crazy-Horse
Inventar
#16 erstellt: 23. Nov 2005, 22:50
Bei SVS steht eine Überarbeitung der Produktpalette an und aus dem Grund gibt es noch nicht alle Modelle hierzulande.
Vor allem die Ultra werden noch überarbeitet und dann sollte es diese auch hier geben, das ganze dauert aber noch bis nächstes Jahr.
Dazu stehen auch noch neue Modelle vor der Tür.

Es tut sich also noch einiges.
Bass-Oldie
Inventar
#17 erstellt: 24. Nov 2005, 10:25

Alf_von_Melmac schrieb:
D.h. der Hersteller knallt es drauf ohne irgendwen zu fragen und garantiert, damit, daß die CE-Vorschriften eingehalten werden.
Daß sie nicht bei uns am Markt sind, hat also nichts mit einer staatlichen Prüfung zu tun.


Schön, dass du dich so gut auskennst. Leider falsch.
Die CE Prüfung ist ein sehr aufwendiges und für den Hersteller kostspieliges Verfahren, dem die Geräte (pro Modell eine Prüfung) unterzogen werden. Mit "staatlich" hat das nichts zu tun, das macht eine beauftragte, prüfungsberechtigte Firma, ähnlich dem TÜV.

Ob andere Hersteller das Zeichen einfach so aufdrucken ist deren Sache, bei SVS ist es jedenfalls nicht der Fall.
Bass-Oldie
Inventar
#18 erstellt: 24. Nov 2005, 10:30

Crazy-Horse schrieb:
Bei SVS steht eine Überarbeitung der Produktpalette an und aus dem Grund gibt es noch nicht alle Modelle hierzulande.


Leider nicht ganz richtig.
Bei SVS steht ständig eine Produktüberarbeitung an, das ist nicht das Wesentliche. Es werden ständig Komponenten überprüft, und teilweise verbessert, ohne dass dies an die große Glocke gehängt wird.

Da die CE Prüfungen aber recht teuer sind, hat man sich bei der Produktauswahl für den europäischen Markt auf die vermeintlichen "Renner" der Modellpalette konzentriert.
Weitere Modelle folgen, sobald es SVS sinnvoll erscheint, und das Budget dafür frei wird. Durch den Aufbau der LS-Sets ist das wohl derzeit für andere Aktivitäten gebunden.


[Beitrag von Bass-Oldie am 24. Nov 2005, 10:32 bearbeitet]
Crazy-Horse
Inventar
#19 erstellt: 24. Nov 2005, 12:19
Ach mist, die LS habe ich glatt vergessen!

Na warten wir mal ab wie das mit den Ultras aussieht, ich denke wenn die neuen Chassis endlich soweit sind wird es die hier auch geben.
Denn wie du schon sagst, CE kostet und daher beantragt man das nicht für ein Auslaufmodell!
Bass-Oldie
Inventar
#20 erstellt: 24. Nov 2005, 13:42

Crazy-Horse schrieb:
...und daher beantragt man das nicht für ein Auslaufmodell!


Ich würde die Ultra Modellreihe nicht als Auslaufmodell bezeichnen, da es das nicht ist. Auch wenn sich innerhalb des Modells durch deren Pflege/Update etwas verändert (was auch immer), so ist die Modellreihe an sich davon nicht betroffen.

Die Ultra & Ultra/2 Modelle sind immer noch das Top Modell von SVS, man hat es bisher halt in Abwägung verschiedener Gründe für richtig gehalten, zuerst mit den Plus Modellen (und dem PB10-ISD) in Europa auf den Markt zu kommen.
Crazy-Horse
Inventar
#21 erstellt: 24. Nov 2005, 13:47
Ich will die Ultras nicht schlecht machen, aber SVS wäre kein guter Hersteller, wenn er nicht gescheit rechnen könnte.
Und für 6-8 Monate eine CE Prüfung durch zu führen wäre nicht gerade Clever, denn Modellpflege gehört nun mal dazu und dann schickt man das neuste Schäfchen ins Rennen, da es so weit aus wirtschaftlicher ist.
Wie lange gab es die Ultras bisher, bestimmt ein paar Jahre, also würde man das CE so für 2-4-6 oder mehr Jahre aufkleben dürfen ohne Kostenexplosionen durch halbjährliche Neuprüfungen!

Hoffe nun ist klar worauf ich hinaus wollte.

Aber mir war klar, zumindest in dem Moment als ich das Post abschickte, dass von dir im Bezug auf Auslaufmodell noch was kommen würde
Bass-Oldie
Inventar
#22 erstellt: 24. Nov 2005, 13:55
Das ist ein Punkt, den ich mit Ron noch mal diskutieren möchte. Es ist mir nicht klar, bis zu welchem Grad man Änderungen an CE geprüftem Gerät machen kann, ohne die Freigabe zu beinträchtigen.
Wenn sich nichts wesentliches ändert (und z.B. ein modifiziertes Chassis ist für die Prüfpunkte des CE Prozesses nichts wesentliches), dann kann SVS durchaus Modellpflege betreiben, und das CE Zeichen trotzdem weiterführen.
DasNarf
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 24. Nov 2005, 23:10
Also ich habe heute mal intensiv meinen Sub Probe gehört (Main Concept "Microfoncheck" -üble und lange bassfolgen, und TITAN AE, Schlacht um die Erde - viele viele Explosionen ^^).

Nach jedem Durchlauf habe ich die Position des Subs verändert.

Erst links vorne an der Wand, dann links vorne in der Ecke, dann seitlich an der Wand, rechts vorne in der Ecke und hinten rechts in der Ecke. Jeweils mehrere Durchgänge mit verschiedenen Phaseneinstellungen und Lautstärken.

Daraus entstand folgendes Fazit:

Egal wo ich ihn aufstelle, welche Phase oder Lautstärke, nie ist er wirklich so druckvoll wie ich mir das vorstelle. Zwar zittert hin und wieder mal etwas das Hosenbein, das wars aber auch schon. Der Druck auf die Ohren ist nach wie vor zu hoch. Dröhnen tut er nicht, aber er verursacht eben so einen unangenehmen Druck in den Ohren. Meistens war die 180° Phase druckvoller aber auch unangenehmer. Da muss auf jeden Fall was neues her, möglichst mit einem trockenen Bass.

Außerdem gibt es mächtige Basslöcher in meinem Zimmer. Oft war bereits 30 cm neben der mittleren Sitzposition schon kein Bass mehr zu spüren. Das war natürlich abhängig von der Aufstellung des Subs, am besten gefiel mir die Position rechts hinten und rechts vorne im Eck.

Ich werde mir wohl zwei Subwoofer zulegen müssen.

Hab mich dann auch mal noch bei meinem Vermieter über die Bausubstanz informiert: Der Boden und die Decke bestehen aus massivem Beton (Fundament da Erdgeschosswohnung), die Wände aus Ytong. Vielleicht hilft euch das etwas.

Grüße, DasNarf


[Beitrag von DasNarf am 24. Nov 2005, 23:24 bearbeitet]
natrilix
Inventar
#24 erstellt: 25. Nov 2005, 16:45
In meinem relativ schlechten Altbau mit Betonboden und rechteckigem Profil haben viele Subs auch ihre Probleme gehabt, selbst aus dem 1800€ teuren Dynaudio 500er kam nicht viel brauchbares raus - erst mein jetziger SVS macht den Bass wie ich es erwarte, druckvoll, präzise und sauber.
Grundsätzlich gibts sicher kein Pauschalrezept - außer einem 3000€ Velodyne mit Raumanpassung, wo man solche Probleme rel. gut verbessern kann. Solche Subs sind, wenn sie zudem gute Leistung bringen sollen dann durchaus teuer, da die Schaltungen sehr aufwändig sind.
SVS baut imo fürs Geld Subwoofer, die enorme Präsent und Präzision liefern. Für mich jedenfalls eine gute Entscheidung. Mit dem Plus könntest du durchaus deine Erwartungen erfüllen - denke ich... allerdings musst da noch ein paar EURO drauflegen, dann aber warscheinlich auch zufrieden sein

Gruss
Thomas
DasNarf
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 26. Nov 2005, 02:22
Das Ding ist halt dass ich eigentlich zwei Subs bräuchte, um die Bassfalle in der Mitte des Zimmers zu reduzieren. Genau da wo alle beim Film gucken sitzen. Und zwei SVS sind

a. zu teuer
und
b. zu laut für mein Zimmer
Ultraspace
Stammgast
#26 erstellt: 26. Nov 2005, 02:33
Hi,

leider gibt es den Phalanx 12A nicht mehr zu einem Super Kampfpreis bei LIH... sonst währe der evtl noch empfehlenswert... geht zwar nicht ganz so Tief wie ein PB10 ist aber doch etwas Druckvoller (zumindest von Meinungen die ich mir hier anlesen durfte).

Nach aufwendiger Platzsuche Spielt er ausgezeichnet zu Musik (auch bei hohem XR) und Liefert fast unfassbare Dynamikreserven im HK betrieb!

Nach der Anschauffung einer 40x40x3 Granitplatte (3,99€ im Baumarkt) Spielt er nochmal eine ganze Spur Präzieser und Trockener... wenn Du ihn och günstig finden solltest kannst ja mal reinhören..

Cya Feldi
DasNarf
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 26. Nov 2005, 02:47
Also der Pioneer S-W250S (Test hier) ist auch momentan für etwa 500,- € zu haben (Internetshop).
Wenn ich beim Fachhandel bei mir in der Stadt nichts passendes finde, hol ich mir entweder zweimal den Pioneer oder zweimal den Teufel M5100. Ich denke mit den beiden mache ich nicht viel falsch.

Zuerst hör ich mir mal den Dali Suite bei mir zuhause an und dann noch einen Mordaunt Short. Der hat sogar einen Notch-Filter, mit dem ich störende Frequenzen etwas reduzieren kann.

Beide liegen ebenfalls um die 500 €.

Grüße


[Beitrag von DasNarf am 26. Nov 2005, 02:49 bearbeitet]
DasNarf
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 04. Dez 2005, 15:58
So, den Dali und den MS habe ich mir jeweils für ein Wochenende ausgeliehen und ausgiebig Probe gehört.

Der Dali Suite 1.2 war klanglich etwas angenehmer als mein Visonik, aber trotz 30er Chassis nicht wirklich druckvoller. Liegt wohl zu einem guten Teil daran dass er schlicht weniger Gehäusevolumen hat. Für 500 Euro aber dennoch ein recht netter Sub.

Der Mordaunt Short MS 309 konnte mich trotz den Beteuerungen des Händlers ("Ein größerer macht kaum Sinn, der macht genug Alarm") überhaupt nicht überzeugen. Winziges Gehäuse und ein 25er Chassis sprechen eine deutliche Sprache: Druck hatte das Ding nur in den oberen Lagen (bei etwa 35-50 Hz), alles darunter war nicht mal ansatzweise wahrzunehmen. Unter 12 Uhr kam so gut wie nichts aus dem kleinen Teil raus. Pegelfest war er auch nicht gerade, im Vergleich zu meinem gleich ausgestatteten Visonik ein regelrechter Witz.

Als nächstes plane ich mir einen Nubert AW 880 schicken zu lassen. Mal sehen ob der seinen guten Testberichten gerecht wird.

Grüße, DasNarf


[Beitrag von DasNarf am 04. Dez 2005, 16:05 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#29 erstellt: 04. Dez 2005, 16:05
Ja, mach ruhig so weiter. Nur so geht's voran.
Vielleicht landest du dann doch bei der Marke mit den zwei S
DasNarf
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 10. Dez 2005, 00:56
Also ich habe nun seit 3 Tagen den AW 880 in meinem Zimmer stehen.

Was soll ich groß sagen? Das Ding bleibt vermutlich hier. Und zu Weihnachten gibts noch einen dazu, damits auf der anderen Seite des Fernsehers nicht so traurig und leer aussieht

Der kleine liefert einen druckvollen und tiefen Bass, beim Herr der Ringe flattern alle Textilien die man trägt und bei Titan AE höre ich Bässe die mit keinem der anderen Subs auch nur angedeutet wurden. Das ganze klingt trotzdem trocken und strukturiert, trotz aller Bassgewalt. Unglaublich. Wenn ich überlege was andere Hersteller in dem Preissegment für scheppernde Holzkisten anbieten...

Trotz allem muss ich meinen alten Visonik doch etwas loben. Nachdem ich einige andere Tieftöner getestet habe, merke ich erst was ich an dem Ding hatte. Der Mordaunt Short konnte trotz ausgefeilter Technik und angeblich einmaligem Chassis in keiner Disziplin das Wasser reichen, der Dali verhielt sich selbst mit größerem Chassis eher still und unauffällig, der Elac 211 kostet mehr als das doppelte und ist trotzdem nicht ganz so kraftvoll und der Canton... naja der hatte ebenfalls keine Chance. Der Visonik kann ein Tempo vorlegen von dem andere Woofer nur träumen können (Man höre sich einmal Dvoraks "Neue Welt" an oder ein Album von Rhapsody). Lediglich im Tiefgang und Schalldruck muss er sich dem 880 deutlich geschlagen geben.

Denn der Nubert spielt einfach nochmal eine Klasse darüber. Gewaltig, trocken und lässig schleudert er die Basswellen durch den Raum, dass es eine wahre Freude ist. Viele sinnvolle Features (Softclipping, Lowcut bei 20 oder 30 Hz, auch im Dunkeln gut lesbare Frontbedienungselemente (!) und regelbare Phase sowie Fernbedienung) hat er, die ich bei allen anderen Testwoofern vermisst habe. Vom Service und der freundlichen und kompetenten Hotline mal ganz abgesehen.

Und ein SVS soll noch besser sein? Kaum zu glauben.

Da ich jedenfalls plane, ein DBA mit zwei 880ern und zwei 440ern einzurichten (sofern es funktioniert) sind mir die SVS eine Nummer zu teuer. Daher bleibts auch dabei, sollte schließlich auch ausreichen. Lieber einen sauberen, dröhnfreien Bass. Das Ding nimmt mir auch schon so fast die Bude auseinander.

Auf jeden Fall möchte ich mich schonmal für eure Hilfe bedanken, ich werde euch über die weitere Entwicklung meines Heimkinos auf dem Laufenden halten.

Herzliche Grüße


[Beitrag von DasNarf am 10. Dez 2005, 01:01 bearbeitet]
macke_das_schnurzelchen
Inventar
#31 erstellt: 10. Dez 2005, 15:31

Also ich habe nun seit 3 Tagen den AW 880 in meinem Zimmer stehen.

Herzlichen Glückwunsch.
So habe ich es mit meinem AW-1000 auch gemacht.

Grüße
Roland04
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 10. Dez 2005, 15:34

DasNarf schrieb:
Und ein SVS soll noch besser sein? Kaum zu glauben.

Herzliche Grüße

ist aber so , trotzdem herzlichen glückwunsch, der nubi ist schon nicht so schlecht
DasNarf
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 29. Dez 2005, 14:41
Also ich hab jetzt 3 Wochen Probe gehört und mir auch schon einen zweiten hinzu geholt, da ich ja im Endeffekt 2 Subs will zwecks Bassverteilung.

Aber so richtig zufrieden bin ich immer noch nicht... Bei Musik sind mir die Nubis etwas zu aufdringlich und pompig (mir fiel kein anderes Wort ein ^^) und im Heimkino fehlt immer noch die richtige "Urkraft" und es dröhnt auch etwas. Zwar zittern schön die Hosenbeine aber irgendwie... bin ich mir nicht sicher ob ich den Kauf nicht später bereue weil ich den SVS nicht ausprobiert habe. Ich bin verdammt ungeduldig gewesen und wollte so schnell wie möglich viel Bass für vergleichsweise wenig Geld haben.

Aber ich fürchte meine Ansprüche sind in den letzten Wochen noch etwas gestiegen...

Meint ihr es lohnt sich wenn ich mir einen PB-12 Plus hole und einfach noch etwas länger warte, um mir irgendwann zwei davon zu kaufen?

Sind die für meinen Raum zu viel? (21 m²) Bis nächsten Dienstag muss ich mich entscheiden, denn dann läuft die Rückgabefrist für den ersten 880 ab.

Viele Grüße und einen guten Rutsch ins neue Jahr!


[Beitrag von DasNarf am 29. Dez 2005, 14:49 bearbeitet]
Killjoy
Inventar
#34 erstellt: 29. Dez 2005, 21:11

macke_das_schnurzelchen schrieb:
Hallo,

wie siehts denn mit einem Eckhorn aus.
Das macht extreme Pegel und ordentlich Druck.

http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=4446

Mit Selbstbau ist das preislich in dem Bereich, wo Du hin willst.

Grüße


MAN BEACHTE DIESEN POST
DasNarf
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 30. Dez 2005, 01:04

Killjoy schrieb:

macke_das_schnurzelchen schrieb:
Hallo,

wie siehts denn mit einem Eckhorn aus.
Das macht extreme Pegel und ordentlich Druck.

http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=4446

Mit Selbstbau ist das preislich in dem Bereich, wo Du hin willst.

Grüße


MAN BEACHTE DIESEN POST ;)


Öhm... Selbstbau??

*Schwupp* und weg isser... und lässt auf seiner Flucht nur eine lange Staubwolke zurück...

Dafür bin ich wohl zu faul, zu ungeschickt und optisch gefällt mir das auch nicht... Platz hab ich direkt an der Wand auch nirgends.

Ich werde die Nuberts nächste Woche abholen lassen und hör mir mal einen PB12 an. Vielleicht passt der besser in meine Raummode

Grüße


[Beitrag von DasNarf am 30. Dez 2005, 01:05 bearbeitet]
pss0805
Stammgast
#36 erstellt: 30. Dez 2005, 01:23
Was hälst du davon nicht 1,2 sondern 4 oder mehere Subs zu installieren? Wenn du von allen Seiten bombardiert wirst werden die Raummoden warscheinlich schon so gut wie nicht mehr warnehmbar sein. Am besten 4 Stück im Viereck um die Hörposition aufstellen und evt. noch 1 hinter dich und einen direkt vor dich. Versuch es mal! Am besten Frontfire-Subs wie den Heco Concerto W30A (kannst mal den passenden Thread dazu aufsuchen) , der kostet keine 400.- Euro das Stück,
4x ca. 380.- = 1520.- Euro. Dann haste 4 30er Subs, die auch richtig gut sind. Guck dir es im PA-Bereich an, da werden die Subs zu regelrechten Lautsprechertürmen gestackt, um auf das Ergebnis zu kommen.

MfG
Crazy-Horse
Inventar
#37 erstellt: 30. Dez 2005, 01:55
Dann sollte man Subs einsetzen die eine Regelbare Phase aufweisen und das hat der kleine Heco nicht, zudem er auch nur 229Euro kostet!
pss0805
Stammgast
#38 erstellt: 30. Dez 2005, 02:17
Ist doch Blödsinn - die forderen lässt du auf 0° und die hinteren stellst du auf 180°, wenn´s nicht funktioniert kannste immer noch ausprobieren, wie´s sich am besten anhört, aber meistens reicht entweder 0 oder 180°. Man muss es nicht übertreiben!
Crazy-Horse
Inventar
#39 erstellt: 30. Dez 2005, 02:37
Beim Einsatz von mehreren Subs, gerade wenn man ein DBA aufbaut ist eine extrem genaue Phasenlage wichtig!
Schon kleine Abweichungen haben hier extreme Auswirkungen!
DasNarf
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 30. Dez 2005, 16:53

pss0805 schrieb:
Was hälst du davon nicht 1,2 sondern 4 oder mehere Subs zu installieren? Wenn du von allen Seiten bombardiert wirst werden die Raummoden warscheinlich schon so gut wie nicht mehr warnehmbar sein. Am besten 4 Stück im Viereck um die Hörposition aufstellen und evt. noch 1 hinter dich und einen direkt vor dich. Versuch es mal! Am besten Frontfire-Subs wie den Heco Concerto W30A (kannst mal den passenden Thread dazu aufsuchen) , der kostet keine 400.- Euro das Stück,
4x ca. 380.- = 1520.- Euro. Dann haste 4 30er Subs, die auch richtig gut sind. Guck dir es im PA-Bereich an, da werden die Subs zu regelrechten Lautsprechertürmen gestackt, um auf das Ergebnis zu kommen.

MfG


Ich dachte da eher an vier Nubert 440 oder 560. Die sollten auf 21 qm genug Druck erzeugen und dank regelbarer Phase lässt sich da gut ein DBA draus machen.

Aber zuerst mal lasse ich mir den PB12 Plus zusenden und lasse mich mal von seinen klanglichen Qualitäten überzeugen.
Bass-Oldie
Inventar
#41 erstellt: 30. Dez 2005, 22:43

DasNarf schrieb:
Aber zuerst mal lasse ich mir den PB12 Plus zusenden und lasse mich mal von seinen klanglichen Qualitäten überzeugen.


Du wirst es nicht bereuen
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