Mivoc Sub: "Gut & Günstig" oder " So Gut wie teuer" ?

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SpaceCo
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Jun 2003, 12:03
hallo,
wie kann man denn die Qualität von Mivoc Subwoofern einordnen?? Klar, nicht mit richtig guten vergleichbar, aber bringen die für ihren Preis eine angemessene Leistung??
Da sich die Leistungsangaben auf produktseiten ganz gut anhörn..

Ciao Chris
kaiser
Stammgast
#2 erstellt: 06. Jun 2003, 15:42
Hi,

die Leistungsangaben auf diesen "Subwoofern" kannst Du getrost vergessen!
Wenn dort steht: 150Watt Musikleistung, kannst Du davon ausgehen,
das die Sinus-Leistung bei ca. 10-20 Watt liegt.
Die Hersteller dieser Marken übertreiben gerne!
Dann spare lieber noch ein wenig, und kaufe Dir lieber einen günstigen
Canton oder ahnliches!

MfG,

FRANK
SpaceCo
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 06. Jun 2003, 16:11
also bei den leistungsangaben steht z.B. 150 Watt max. und 80 Watt R.M.S. ; Was hat es dann mit dem RMS auf sich, wenn sinus nicht mehr als 20Watt drinstecken??
kaiser
Stammgast
#4 erstellt: 11. Jun 2003, 08:35
Hi,

diese Angaben sollen die Kunden ködern! Die Firma Magnat hat dieses
gerne bei Autosubwoofern praktiziert. Es gab/gibt eine Bassrolle mit einem 30er Bass von denen, auf der
steht, 800Watt.
Wenn man diese aber wirklich so hoch belastet, dauert es ca. 1 Nannosekunde,
bis sich der Bass in Luft auflöst!
Außerdem wird der Mivoc-Sub auch nicht wirklich gut klingen!(schwammmig/unsauber)

MfG,

FRANK
tjobbe
Inventar
#5 erstellt: 11. Jun 2003, 09:02
Moin Frank,

kurze Frage: kennst du Mivoc SUBs oder vermutest du ?

ich weiß nicht welchen Sub sich Chris da angeschaut hat aber vielleicht soviel:

die Verstärkermodule AM80/120 von MIvoc gehören zu den preiswerteren aber trotzdem guten und liefern ihre 80 bzw 120Watt ab. Die Mivoc Chassis sind in Ordnung aber ebn nichts dolles. Der leider nicht mehr verfügbare ASW25XM gehörte bei ca 200€ mit einer echten -3db von 32hz zu den preislich gesehen guten Subs...

Ob die aktuellen Downfire Subs noch genaus gut sind... eher nein was aber an den Downfires als solchem liegt.

Wie gesagt... preiswert, aber nichts besonders... der Markeneffekt ala Canton usw tritt sichernicht ein. Auch war Mivoc früher mal qualitativ besser im HiFi Selbstbau Sektor

Cheers, Tjobbe
kaiser
Stammgast
#6 erstellt: 11. Jun 2003, 09:47
Hi tjobbe,

habe vor kurzem mal einen Mivoc gehört,
weiß nicht genau welcher, aber auch da standen 150Watt drauf!
Und ich kann nur sagen, der hörte sich mehr als bescheiden an!
Das die Cantöner auch nicht das nonplusultra sind, dessen bin ich mir bewusst!
Nur spielen diese um Klassen besser, wie das, was ich da gehört habe!

MfG,

FRANK
SCSI-Chris
Stammgast
#7 erstellt: 11. Jun 2003, 10:29
ich würd lieber einen deut mehr geld ausgeben und mir nen "richtigen" sub kaufen... nen gebrauchten AR oder nubert/teufel ... die sind gut
wie so oft kostet qualität nun mal... leider
Battlepriest
Stammgast
#8 erstellt: 11. Jun 2003, 15:35
Eine so traurige Inhaltsleere wie in diesem Thread habe ich ja schon lange nicht mehr vorgefunden. Man schaue sich mal die Webseite von Mivoc an. Dort gibt es vom billigsten Ramsch bis zu wirklich teuren und guten System alles. Die AXX Chassis dürften im Preis/Leistungsverhältnis kaum zu schlagen sein. Der Titanwoofer steht wenn überhaupt kaum hinter den XLS Abkömmlingen von Peerless (u.a. bei Nubert verbaut).

Also, nicht immer gleich losblöken, sondern das Hirn anstrengen. Eine Wattangabe ist übrigens sinnlos. Ich zerlege auf Wunsch gerne jeden Subwoofer mit 5W *g*
Dj-Sirius
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 11. Jun 2003, 16:12
Also ich habe einen Mivoc 650 A, der mit 150/80 Watt max./rms "angegeben" ist. Er liefert zwar für seine kompakten Maße einen erstaunlich kräftigen und tiefen Bass, der Schwachpunkt ist jedoch, dass er bei höheren Lautstärken schnell verzerrt und unangenehm schwammig und "blubberig" klingt.
Wenn jemand ebenfalls Erfahrung mit diesem Teil hat, liegt es am Chassis, an der Endstufe oder möglicherweise auch am Bassreflexrohr? Denn wenn ich die Öffnung zuhalte, sind die Verzerrungen deutlich schwächer.

Gruß Sirius
Fuxster
Inventar
#10 erstellt: 11. Jun 2003, 18:14
Hi Sirius, dann solltest du den vielleicht etwas besser dämmen.

Also einfach innen nen bisserl mehr Dämmwolle rein, dann sollte der Bass präziser werden.
Battlepriest
Stammgast
#11 erstellt: 11. Jun 2003, 20:02
@Fuxter. Das ist leider falsch. Gedämmt (eigentlich GEDÄMPFT!!!) wird der Boxeninnenraum, um stehende Wellen die in Abhängigkeit der geometrischen Abmessungen auftreten, abzuschwächen. Die Abmessungen eines Subwoofers sind aber klein gegen die abgestrahlten Wellenlängen. Deshalb gilt:

Dämpfung eine Subwoofers ist sinnlos

Ja sogar kontraproduktiv, wenn der Kram auch noch das Reflexrohr verstopft.

Anderseits ist Dämmung, also die Reflektion des Schalls an der Außenwand sehr sinnvoll. Dies aber nachträglich an einem bestehenden Subwoofer durchzuführen, ist zum einen wegen der schlechten Erreichbarkeit schwierig, zum anderen gehen Dämmungsmaßnahmen (grob: Massenerhöhungen!) auf Kosten des Nettovolumens und verändern die Gehäuseabstimmung.

Gruß
Frank

P.S: habe mir soeben den Mivoc 650A angesehen. Das Teil kostet gerade mal 99€. Dafür bekommt man bei nichtmal Mivoc (bei anderen schon gar nicht) einen Mittelklassetreiber. Wer da mehr erwartet, hat in der Tat falsch investiert.
Fuxster
Inventar
#12 erstellt: 11. Jun 2003, 23:15
Schön, als ich in meinen selbstgebauten Subwoofer (der ist zwar scheisse, aber darum gehts net )

Dämmwolle reingestopft habe wurde der Bass aber präziser und war nicht mehr so brummig.

Es wird vielleicht leiser, aber präziser. Da bleibe ich bei.

Vielleicht kann sich ja nochmal jemand mit Ahnung dazu äussern!
Battlepriest
Stammgast
#13 erstellt: 12. Jun 2003, 13:32
Hi Fuxter,

ich bin wirklcih sehr traurig, dass Du mir die nötige Kompetenz absprichst, mit Dir zu diskutieren. Dürfte ich noch in diesem Thread antworten, könnte ich Dir das Phänomen erklären. Aber mit ein bisschen Glück erbarmt sich jemand mit Ahnung
stadtbusjack
Inventar
#14 erstellt: 12. Jun 2003, 15:15
Hey Battlepriest,

nu sein doch nicht direkt so angegriffen! Niemand hier dürfte ernsthaft deine Kompetenz in Frage stellen, aber ich muss Fuxster trotzdem Recht geben: Wenn meine Boxen besser klingen würden, nachdem ich das Bassreflexrohr mit Zahnpasta eingeschmiert habe, dann würde ich das Bassreflexrohr mit Zahnpasta einschmieren!
Battlepriest
Stammgast
#15 erstellt: 12. Jun 2003, 15:19
hast du den fetten smily nicht gesehn? diesen hier:
das_n
Inventar
#16 erstellt: 12. Jun 2003, 15:24
möglicherweise kann das schwammig werden des a650 auch daran liegen, dass die kleine 165mm-membran schon bei deinem pegel überfordert ist und unkontrolliert schwingt.........dann kann es eventuell helfen, etwas dämmwolle reinzustopfen um damit etwas luftwiderstand zu bieten. wenn die membran jetzt doll schwingt, kann es sein, dass sich dort ein luftpolster bildeet welches die membran abfedert; diese dürfte dann tatsächlich aufhören so stark zu blubbern. (das ist jetzt nur therorie, aber wenn man die dämmwolle etwas quetscht könnte das durchaus funtzen)

mfg
Battlepriest
Stammgast
#17 erstellt: 12. Jun 2003, 16:09
In Wirklichkeit wird durch Dämpfungsmaterial eine virtuelle Volumenvergrößerung erzielt. Wer es genauer wissen will sollte mal googeln. Stichwörter Schallgeschwindigkeit und Dämpfungsmaterial. Bei vergrößertem Volumen sinkt die Einbaugüte, was einen verringerten Wirkungsgrad um die Resonanz zur Folge hat. Des weiteren verschiebt sich die Tuningfrequenz des Reflexrohres-> tiefer aber leiser.

Was man letztlich hört ist, dass man weniger hört - im Vergleich zum oberen Bassbereich.
Fuxster
Inventar
#18 erstellt: 12. Jun 2003, 16:23

In Wirklichkeit wird durch Dämpfungsmaterial eine virtuelle Volumenvergrößerung erzielt. Wer es genauer wissen will sollte mal googeln. Stichwörter Schallgeschwindigkeit und Dämpfungsmaterial. Bei vergrößertem Volumen sinkt die Einbaugüte, was einen verringerten Wirkungsgrad um die Resonanz zur Folge hat. Des weiteren verschiebt sich die Tuningfrequenz des Reflexrohres-> tiefer aber leiser.

Was man letztlich hört ist, dass man weniger hört - im Vergleich zum oberen Bassbereich.


Danke das du das bestätigst was ich schon ohne googlen gesagt habe...

Evtl leiser aber präziser. Mehr ist das auch nicht was du da geschrieben hast! Danke nochmal das du nachgeguckt hast!
Battlepriest
Stammgast
#19 erstellt: 12. Jun 2003, 20:27
Nana. Von präziser ist kann nicht unbedingt die Rede sein. Wenn aber das Dröhnen 2 dB leiser ist als der Kickbass, so wird er schon nicht mehr auffallen.
McMonster
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 09. Sep 2003, 21:59
Um nochmal zum Thema zu kommen...

Im aktuellen Conrad-Katalog ist ein Auszug aus der Zeitung "Hifi Test" 04/2003 zu sehen.
Es handelt sich um ein Home-Cinema-System für 300 Euro incl Aktiv-Sub (angegebene 100 W RMS)
Klanglich wurde das System mit der Note 1,4 bewertet, insgesamt für die Einstiegsklasse mit 1,5.
Preis/Leistungsverhältnis hervorragend.

Ok, ich kenne diese Zeitschrift nicht, aber ich wollts halt mal sagen...
ROBOT
Inventar
#21 erstellt: 09. Sep 2003, 23:24
"HiFi-Test" ist quasi die "Super-Illu" unter den "Bild"-Zeitungen!

Falls jemand weiss was ich meine
zero85
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 11. Sep 2003, 15:47
Hallo, um nochmal auf das alte Thema zu sprechen zu kommen:
Ich besitze den mivoc ASW25XM mit dem Mivoc 120-er und law25xm chassis!
kann es sein, dass es hier so ein bisschen von selbstbau und fertigprodukten hin- und hergesprungen wird?oder gibt es tatsächlich von canton chassis einzelnd zu bestellen?naja....auf jeden Fall hatte ich vorher auch einen fertig-sub, und nun einen selbstbau-sub...und es lohnt sich auf jeden fall!!!man kann nicht die bässten bässe erwarten, aber für Musik reicht er auf jeden Fall!!!falls du zufällig noch das chassis irgendwo finden solltest, würde ich zuschlagen. in der klang+ton hat er auch eine gute bewertung bekommen, und besser als fertigprodukte ist der auf jeden fall!kleiner tipp: falls der luftstrom bei lauter lautstärke zu hören ist, klebe das reflexrohr mit filz o.ä. aus.!
schönen Gruß
jörn
Doohan
Stammgast
#23 erstellt: 12. Sep 2003, 19:17
Ein guter 30er, der sich auch vor weit teueren Produkten nicht fürchten muss ist der N 12, habe inzwischen selbst 2 davon.

http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=79
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