Subwoofer für 30m² Zimmer

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chrixxz
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 10. Jun 2007, 21:58
Hallo!
Ich suche einen >schönen< subwoofer für mein Hifi zimmer, es ist ca 30m²(also genaugesagt 28) und meine preisgrenze wäre so bei 1500-1700€.

Damals wurde mir ein Teufel Concept E Magnum empfohlen, doch das ist mir ehrlichgesagt viel zu dünn... Der Woofer kommt schnell an seine Grenzen und klingt dann nicht mehr nach bass..
Ich habe mit meiner stereoanlage mal "provisorisch" 2 weitere subwoofer gezaubert mit 90W rms pro box. (der teufel sub hat glaube 100sinus). Das klingt auch ganz vernünftig aber nur bis zu einem gewissen pegel...

Ich habe jetzt an den Teufel M 12000 gedacht...

Wäre der in Ordnung?
Wenn nicht welcher dann?

Grüße
GFleischhacker
Stammgast
#2 erstellt: 10. Jun 2007, 22:27
Hallo

Der vorgeschlagenen Subwoofer von dir ist zwar sicher nicht schlecht aber ich denke für 30 m² viel zu groß. Da wirst du ausser brummen nichts mehr hören.
Habe selbst einen Magnat Omega 300 für ein 25m² großes Zimmer und den musste ich schon zurückdrehen weil er wirklich einen hervorragenden Bass hat.

Wenn du umbedingt einen großen Sub willst schu dir doch mal den Omega 380 o. 530 von Magnat an. Die gefällen mir vom Design her besser.

mfg
Pizzaro
Inventar
#3 erstellt: 10. Jun 2007, 22:29
OMG ich würd mir keinen Magnat Omega kaufen. Ich würde mich bei SVS Subs umschauen, die sind schon gut geil und gehen gut ab.
chrixxz
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 10. Jun 2007, 22:41

GFleischhacker schrieb:
Hallo

Der vorgeschlagenen Subwoofer von dir ist zwar sicher nicht schlecht aber ich denke für 30 m² viel zu groß. Da wirst du ausser brummen nichts mehr hören.
Habe selbst einen Magnat Omega 300 für ein 25m² großes Zimmer und den musste ich schon zurückdrehen weil er wirklich einen hervorragenden Bass hat.

Wenn du umbedingt einen großen Sub willst schu dir doch mal den Omega 380 o. 530 von Magnat an. Die gefällen mir vom Design her besser.

mfg


Der Magnat Omega 530 is auch intressant... Was kostet der denn genau, wo kann ich ihn bestellen? Auf der Magnat Page habe ich ihn nicht gefunden.
der 21" woofer gefällt mir :>

Diesmal will ich auf Nummer sicher gehen und nehme lieber nen sub der ein bisschen zu groß is, als das ich mich danach wieder ärgere..


Pizzaro schrieb:
OMG ich würd mir keinen Magnat Omega kaufen. Ich würde mich bei SVS Subs umschauen, die sind schon gut geil und gehen gut ab.


warum kein magnat?


achja das soll n AKTIV sub sein^^


[Beitrag von chrixxz am 10. Jun 2007, 22:54 bearbeitet]
Pizzaro
Inventar
#5 erstellt: 10. Jun 2007, 22:59
Ja die SVS sind doch aktiv .

Wieso keinen Magnat? Weil die meiner Meinung nach nicht präzise spielen und auch nicht sauber klingen.
chrixxz
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 11. Jun 2007, 14:19

Pizzaro schrieb:
Ja die SVS sind doch aktiv .

Wieso keinen Magnat? Weil die meiner Meinung nach nicht präzise spielen und auch nicht sauber klingen.


sry, das aktiv war nicht auf die SVS bezogen, wollte es nur mal gesagt haben nich das einer hier mit so nem 3000w rms passiv PA sub oderso kommt

weiss jemand wo man evtl den magnat bestellen könnte? weil ich glaube der is genau der richtige für mich^^
kommen sonst noch andere in frage ausser der teufel 12000 oder der omega 530?
Pizzaro
Inventar
#7 erstellt: 11. Jun 2007, 20:32
Ja SVS!! Aufjedenfall viel besser als die Magnat!
StefanGE
Stammgast
#8 erstellt: 11. Jun 2007, 20:42
Hallo Chrixxz,

wie wäre es mit nem Canton AS 850 SC oder nem Heco Celan Sub 38 A ? haben beide mehr als nur ordentlich Dampf
Sind allerdings auch mordmäßig groß wobei der Canton dank seiner geschwungenen Linien etwas grazieler auftritt, dann aber gnadenlos zuschlägt

mannimmond
Stammgast
#9 erstellt: 11. Jun 2007, 21:20
hallo,

klick

klick
2x vllt wenns geld reich

klick

oder hiervon zwei stück?


oder heco celan 30/38A

vllt auch noch canton ergo AS 650


[Beitrag von mannimmond am 11. Jun 2007, 21:26 bearbeitet]
GFleischhacker
Stammgast
#10 erstellt: 11. Jun 2007, 21:41
Hallo

Habe slebst einen Magnat Omega 300.
Warum würdet ihr keinen Magnat kaufen?

Ich habe vor dem kauf meines Subwoofers mehrere Modelle verschiedenster Hersteller genauestens angehört. Mit ABSTAND am besten hat mir der Magnat gefallen - gefällt mir immer noch. Von der Präzision her haben mir andere sogar besser gefallen aber den Bassdruck des Magnats hatte keiner und genau das wollte ich.

Ein guter Bekannter von mir besitzt einen Canton. Jedesmal wenn er bei mir ist fragt er micht: "Möchtest du nicht deinen Sub gegen meinen tauschen". Meine Antwort: "Auf keinen Fall"

mfg
GFleischhacker
Pizzaro
Inventar
#11 erstellt: 11. Jun 2007, 21:42
Dann vergleich mal nen SVS gegen einen Magnat. Ich wette mit dir, nein ich weiß es, der Magnat wird den kürzeren ziehen
StefanGE
Stammgast
#12 erstellt: 12. Jun 2007, 06:22
Hallo zusammen,

also wenn ich das schon wieder lesen muß : mein Kumpel hat nen Canton und will immer tausche
Was für nen Canton hat er denn ? Also ich würde mein 850 schon man gar nicht tauschen wollen, wobei ich bezweifle das der Kumpel von GFleischhacker nen 850 Sc hat.
Was man beim Sub auch bedenken sollte ist, wie man ihn aufstellt und einstellt !! Es nützt der beste Sub nichts wenn er akustisch schlecht auf- bzw. eingestellt ist
da kannst die Kohle gleich zu Fenster rausschmeißen. Weiterhin verhält sich jeder Sub anders. Mein alter hatte auf dem Platz wo jetzt der Canton steht überhauptkein Druck und der Canton boosted dich wech wenn es sein muß.
Am besten ausprobieren und testen und dann entscheiden.

DasNarf
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 12. Jun 2007, 09:46
Also ich würde dir vom Omega 530 auch abraten. Das Ding hat Power ohne Ende, keine Frage, aber für Musik kannst du das Teil vergessen. Ich kam bereits zweimal zu dem "Vergnügen", mir diesen Sub anhören zu dürfen. Beide Male hat mich der Woofer nicht wirklich überzeugt.

Der Teufel packt fast den gleichen Schalldruck und spielt um einiges trockener und präziser. Ich kenne den 12000er zwar nicht, daher gehe ich einfach mal von meinen beiden 11000ern aus. Die zwei sind die besten Subwoofer, die ich bisher in meinem Zimmer hören durfte.

Wenns dir aber eher um maximalen Tiefgang geht, kommst du um einen SVS nicht herum. Ein PB12-plus/2 dürfte in deinem Zimmer dicke ausreichen, und sticht jeden anderen mir bekannten Sub in der Preisklasse in Sachen Tiefgang locker aus.


[Beitrag von DasNarf am 12. Jun 2007, 09:47 bearbeitet]
lxr
Inventar
#14 erstellt: 12. Jun 2007, 13:28
Hi,

kann den SVS PB12 Plus nur empfehlen..der würde in klavierlack schwarz auch in deiner preisklasse liegen...ca. 1500 euro ... bei 30m² wären mir allerdings 2 davon oder eben ein Plus/2 lieber

vielleicht hat den sub jemanden aus deiner gegend (frag mal den Axel hier im forum danach) und dann hör ihn dir doch mal an

gruß alex
GFleischhacker
Stammgast
#15 erstellt: 12. Jun 2007, 14:39

StefanGE schrieb:

also wenn ich das schon wieder lesen muß : mein Kumpel hat nen Canton und will immer tausche
Was für nen Canton hat er denn ? Also ich würde mein 850 schon man gar nicht tauschen wollen, wobei ich bezweifle das der Kumpel von GFleischhacker nen 850 Sc hat.


Nein einen 850er hat er sicher nicht . Aber er hat vor ca 4 - 5 Jahren das gleiche bezahlt (für seinen Canto) was ich für einen Omega 300 (um die 330€)bezahlt habe.

Sicherlich ist es ein Unterschied ob man einen Omega 300 mit einen anderen Sub um 1000€ vergleicht. Vergleiche mal Äpfel und Birne . Aber um 330€ bietet der Omega schon Leistungen wo andere Hersteller sich verstecken müssen. Man darf nicht vergessen es ist ca 4 Jahre her seit ich den Omega habe und in den 4 Jahren hat sich einiges getan.

mfg
xcd
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 13. Jun 2007, 12:44
Ich mit dem Omega 530 sehr zufrieden.
Der M12000 den ich bei einem Arbeitskollegen hörte
konnte mich gar nicht überzogen.
Für 30qm wäre der Teufel sicherlich NICHT zu gross.
Soll ja für Räume grösser 150qm geeignet sein.
Ha Ha Ha

mfg
xcd
Sathim
Inventar
#17 erstellt: 13. Jun 2007, 13:02
@xcd ...

Ein Subwoofer klingt immer nur so gut wie seine Aufstellung.

Wenn der Teufel bei deinem Bekannten auf kleinem Raum nicht gut aufgespielt hat,
dann stand er ganz wahrscheinlich beschissen.

Mein Sub stand auch erst verkehrt - hat nur gedröhnt und gewummmert,
am Hörplatz war aber trotzdem kaum Druck da.

Jetzt habe ich ihn besser aufgestellt und habe auch endlich Druck und Präzision.
chrisl79
Stammgast
#18 erstellt: 13. Jun 2007, 13:11

chrixxz schrieb:
Hallo!
Ich suche einen >schönen< subwoofer für mein Hifi zimmer, es ist ca 30m²(also genaugesagt 28) und meine preisgrenze wäre so bei 1500-1700€.

Damals wurde mir ein Teufel Concept E Magnum empfohlen, doch das ist mir ehrlichgesagt viel zu dünn... Der Woofer kommt schnell an seine Grenzen und klingt dann nicht mehr nach bass..
Ich habe mit meiner stereoanlage mal "provisorisch" 2 weitere subwoofer gezaubert mit 90W rms pro box. (der teufel sub hat glaube 100sinus). Das klingt auch ganz vernünftig aber nur bis zu einem gewissen pegel...

Ich habe jetzt an den Teufel M 12000 gedacht...

Wäre der in Ordnung?
Wenn nicht welcher dann?

Grüße


für 30m² nen >1000 Euro Sub????? Hast Du im Lotto gewonnen? Find das völlig überdimensioniert.
Schonmal an Heco Victa 25 oder Krypton 25 gedacht?
Sathim
Inventar
#19 erstellt: 13. Jun 2007, 13:17
Nun, der Preis sagt ja nichts über die beschallbare Zimmergröße aus - wie kommst du zu den Annahme?

Für 30m² braucht man schon ein bisschen Leistung.
kanthos
Stammgast
#20 erstellt: 13. Jun 2007, 13:19
Was auch noch ein sehr guter Sub ist, wäre der B&W ASW 650, dieser kling auch bei Musik wirklich gut, und bei Filmen krachts auch so richtig. Der Sub hat eine geschlossene Bauweise, somit können schonmal keine Luftgeräusche durch Reflexrohre entstehen.

Er kostet so ca. um die 800.


[Beitrag von kanthos am 13. Jun 2007, 13:23 bearbeitet]
chrisl79
Stammgast
#21 erstellt: 13. Jun 2007, 13:20

Sathim schrieb:
Nun, der Preis sagt ja nichts über die beschallbare Zimmergröße aus - wie kommst du zu den Annahme?

Für 30m² braucht man schon ein bisschen Leistung.


Also ich habe hier 24m² und da reicht nen ein 25-30A mit um die 200W mehr als aus. Selbst den dürft ich nicht voll aufdrehen.
tss
Inventar
#22 erstellt: 13. Jun 2007, 13:53
was hat lautstärke mit klangqualität zu tun?
chrisl79
Stammgast
#23 erstellt: 13. Jun 2007, 14:11

tss schrieb:
was hat lautstärke mit klangqualität zu tun?


jetzt könnt man sich wieder drum streiten, wieviel unterschied das menschliche ohr wirklich wahrnimmt (und dann vor allem noch bei nem Sub!!?!?). auf jeden fall haben die Victa und Krypton Subs in allen möglichen Tests als "Oberklasse Note 1,x" abgeschlossen. Also können die garkeinen klanglichen Defizite haben, ausser der Lautstärke, wer nen bissle schwerhörig ist oder nen Fussballstadion beschallen will...
baumi88
Inventar
#24 erstellt: 14. Jun 2007, 02:45
Dem Teufel Concept E Magnum wurde in der Gamestar auch ein hervorragender Klang bescheinigt


Sry, aber nur weil DIR n kleiner Sub reicht muss des ned für alle anderen auch ausreichend sein. ( http://www.poisonnuke.de/index.php?action=Heimkino )
Und wenn man den Sub voll aufdrehen muss, dann sollte man mal über nen größeren nachdenken (okay, gibt ausnahmen - glaub Teufel empfielt des teilweise sogar)



Sooooo,
Dann möchte ich bei der Gelegenheit gleich noch ne Empfehlung für SVS aussprechen
Ein Blick lohnt sich auf jeden Fall. Ich bin mit meinem PB12-NSD sehr zufrieden
(auf unter 20qm - und nichtmal halb aufgedreht )
tss
Inventar
#25 erstellt: 14. Jun 2007, 09:31
chrisl, du kannst mit nem lupo gti 200 km/h fahren, ebenfalls mit ner e-klasse. du wirst einen deutlichen unterschied vernehmen. ABER auch bei 50km/h sind die unterschiede gross, beide fahrzeuge sind für ihre klasse gute autos, nur "spielt" der eine halt ne ecke souveräner auf (gerade im komfortkapiltel)...

hast du denn schonmal deinen sub bei dir zu hause mit anderen subs (diverser preisklassen) verglichen?
-HiFi-
Inventar
#26 erstellt: 22. Jun 2007, 13:21
Kannst dir auch den Omega 530 kaufen.
Ich habe ihn auf 26qm und das ohne Probleme.

Es macht Spaß und er klingt auch bei Musik!
Wenn man ihn natürlich in einen Raum ohne etwas Roomtuning stellt, kannst du das vergessen.

Ich habe Kantenabsorber an der Front und hinten oben + Basotect Dämmplatten.
Vorher lief bei mir der 4000er B&W und der Magnat ist nicht schlechter.

Sind m.E. stets Vorurteile, weil Magnat so viel Schrott produziert hat.
Der von dir genannte Teufel stand auch mit in meiner Wahl.
Ich finde er ist ebenso nicht zu groß.
chrixxz
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 23. Jun 2007, 12:18
Hallo, vielen Dank für die bisherigen Antworten.
Habe jetzt die beiden in meiner engeren Wahl:
SVS PB12-Plus/2
Teufel M 12000 SW

Im Prinzip ist jetzt nur noch die Frage, Downfire oder Frontfire?

Der Raum ist im Keller, also stabiler Boden. Ist auch eine Betondecke, also im Prinzip wäre ein Downfire gut.
Nur meine Mutter beschwert sich des öfteren über die lauten Bässe (ich höre nur auf zimmerlautstärke? momentan ein downfire)
Um die Nachbarn auch ein wenig zu verschonen, wäre da ein Frontfire besser?

Wenn ja dann läge ich jetzt bei dem Teufel.
Wenn ich falsch liege bitte ich um Rat.

Grüße
DasNarf
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 23. Jun 2007, 13:26
Wenn du einen schönen Sub suchst, kann ich dir auch noch den Visonik Sub 12.2 ans Herz legen. Sehr schönes, dezentes Äußeres und ein tolles Furnier, ist kleiner als der Teufel und der SVS und liegt je nach Furnier bei etwa 1250,- Euro.
Der -3 dB-Punkt liegt bei 23 Hertz, Tiefgang hat der Sub also auch genug. Eingebaut sind ein 32cm Chassis in Downfire Anordnung und eine 190W Sinus Endstufe. Die Visonik Subs sind bekannt für sehr druckvolle und vor allem flotte Bässe.

Ich habe lange Zeit eine Nummer kleiner (Sub 10.1) auf 21qm betrieben, und der hat schon gut losgeheizt.

Nähere Infos gibts hier: http://visonik.de/de/sub12.php
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 23. Jun 2007, 14:21

chrixxz schrieb:
Im Prinzip ist jetzt nur noch die Frage, Downfire oder Frontfire?

Der Raum ist im Keller, also stabiler Boden.


In dem Fall dürfte es ziemlich egal sein, welche Art Sub du da nimmst. Ob man ihn außerhalb hört oder nicht, ist mehr eine Frage der Lautstärke, als der Bauart.

Der Plus/2 wirkt umfassender im Raum, der M12000 wird im Vergleich als direkter empfunden. Da muss man wissen, was man will. Mit beiden machst du aber nichts falsch, wenn du sie stellen kannst.
Da du ja einen "schönen" Sub suchst, schau dir mal den PB12-Plus/2 in Klavierlack Schwarz an. Der wird oft als Schmuckstück angesehen.


[Beitrag von L-Sound_Support am 23. Jun 2007, 14:27 bearbeitet]
-HiFi-
Inventar
#30 erstellt: 23. Jun 2007, 14:33
Empfehlen würde ich dir dann eher einen A.C.T. ;-)
www.act-lautsprecher.de

Sehr hoher Verarbeitungsqualität, geschlossen und erstklassiger Klang.
AL4x4, AL4x3, AL6x4
chrixxz
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 23. Jun 2007, 19:19
Mal eine andere Frage, warum hat bisher noch keiner gesagt "Ja, der Teufel is es, deutlich besser als die anderen"?

Teufel sind ja eigentlich bekannt dafür das sie ein extrem gutes Preis-Leistungsverhältnis haben und in den Tests von dem M12000 wurde auch gesagt "In dieser Preisklasse und drüber nichts annähernd gutes".

Glaube es wird dann bei mir der SVS.
Achja, auf svsound.com ist der klavierlacksub jetzt auf 1299 gesenkt wurden, auf lsound.no jedenfalls noch auf 1550.. Glaubt ihr da kann man wenn man per Mail anfragt den vllt auch noch zu dem günstigeren Preis ergattern?

Grüße
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 23. Jun 2007, 20:08

chrixxz schrieb:
Achja, auf svsound.com ist der klavierlacksub jetzt auf 1299 gesenkt wurden, auf lsound.no jedenfalls noch auf 1550.. Glaubt ihr da kann man wenn man per Mail anfragt den vllt auch noch zu dem günstigeren Preis ergattern?


Der Preis auf der US Seite gilt nur für deren Lagerüberkapazität mit 110V Netzteilen und ohne CE Kennzeichnung. Diese Geräte dürfen in Europa leider nicht angeboten / verkauft werden.
DZ_the_best
Inventar
#33 erstellt: 23. Jun 2007, 22:52
@ chrixxz
Habe ich es bisher richtig verstanden, dass du momentan ein Concept E besitzt und nun ein Subwoofer vom Kaliber eines SVS Plus/2 unterstützen soll?


Mal eine andere Frage, warum hat bisher noch keiner gesagt "Ja, der Teufel is es, deutlich besser als die anderen"?


Weil das ziemlicher Unsinn wäre.
Wie jeder Hersteller kocht auch Teufel nur mit Wasser.

MFG DZ
chrixxz
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 24. Jun 2007, 00:23

DZ_the_best schrieb:
@ chrixxz
Habe ich es bisher richtig verstanden, dass du momentan ein Concept E besitzt und nun ein Subwoofer vom Kaliber eines SVS Plus/2 unterstützen soll? :?


Nein, ich habe derzeit ein Teufel Concept E Magnum..
Werde mir dann erstmal den Sub kaufen, danach einen guten 7.1 Reciver.. Betreibe Musik bzw Heimkino gerade sowieso nur mit dem PC, also werde ich dann mit 3 älteren verstärkern und älteren standboxen ein "heimkino" zusammenbasteln.
Stück für Stück kommen dann die Monitor bzw Standboxen hinzu... Das geld fällt eben nicht vom himmel :>

Gut, dann wäre es bei dem SVS PB12-Plus/2 in klavielack schwarz.
Habe bisher mit Abstand nur gutes über die gehört und vertraue euch jetzt einfach mal.

Grüße
Sathim
Inventar
#35 erstellt: 24. Jun 2007, 09:48
Das mit dem Concept E sollte ein Witz sein, wie mir scheint
Teufel mag ein gutes Preis/Leistungsverhältnis haben, aber kocht wie mein Vorredner sagte auch nur mit Wasser.

Nur im - ich sags mal provokant: "billig-Segment", also der PC System Sparte, da sind sie fast ohne echte Konkurrenz.
Habe ein Concept G gehört und für den Preis - wirklich alle Achtung.
-HiFi-
Inventar
#36 erstellt: 24. Jun 2007, 11:53
Also m.E. wäre es sinnvoller erstmal einen guten AMP, dann FRONT, CENTER, REAR und dann einen Subwoofer...
Sehe ich zum mindest so.
DZ_the_best
Inventar
#37 erstellt: 24. Jun 2007, 12:22
Ich würde den Subwoofer eher an dritter Stelle nach Verstärker und Frontlautsprechern einordnen, aber wie man sieht, gehen da die Meinungen auseinander.

MFG DZ
-HiFi-
Inventar
#38 erstellt: 24. Jun 2007, 12:28
War auch nur ein BSP. ;-)
Auf jeden Fall würde ICH erst AMP, danach Front und dann kann man selber entscheiden...
chrixxz
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 24. Jun 2007, 22:18
jo, ich seh das eben so der subwoofer is das worauf die ganze musik drauf aufbaut, naja jedem das seine hauptsache etwas gutes^^
Möhrenmanni
Stammgast
#40 erstellt: 01. Jul 2007, 20:07
Mahlzeit,

mein Raum ist ebenfalls um die 30qm groß. Ich habe den Karat 750 SC (fast baugleich zum 850) und der meistert seine Aufgabe sehr gut. Ich hatte bis jetzt noch nie das Gefühl, dass er überfordert wird, auch bei sehr hohen Lautstärken. Zudem kann man ihn noch einigermaßen gut in den Raum integrieren!!!

Und geldmäßig auch noch akzeptabel!!!


Viele Grüße
Möhrenmanni
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