Peerless XA 10 S Subwoofer

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Schippenoli
Stammgast
#1 erstellt: 07. Dez 2008, 22:38
Hallo...

Wer hat Erfahrung mit dem oben genannten Subwoofer ???

Habe bei Strassacker gesehen, das dieser bis 18 Hz runter spielt

Mein Zimmer hat 22 QM - Würde der Sub reichen um hier vernüftigen Bass zu erziehlen ?

Gruß, Oliver
Schippenoli
Stammgast
#2 erstellt: 07. Dez 2008, 22:50
-Euml-
Inventar
#3 erstellt: 08. Dez 2008, 18:58
Hallo
ka klar schafft der 18Hz das schafft jede schwingende Membran die frage ist bei welcher Lautsärke und wozu brauchst du so tiefe Frequenzen

und wie der Subwoofer in deinem Raum spielt kann auch keiner sagenw weil man das vor ort testen muss jeder Raum ist anderst und man kann nur testen

und erlich gesagt währe mir so ein Bausatz ohne Holz und allem für 650 Euro zu viel Geld und wenn du platz hast dann kannst du auch selbst einen Subwoofer bauen der wirklich bis 18Hz geht mein Tip währe da der Monacor Sonic 15 in einem Bassreflexgehäuse ab 200 Liter Nettovolumen berechnungen kann ich dir ja machen wenn du den Platz hast
Schippenoli
Stammgast
#4 erstellt: 08. Dez 2008, 20:22
Meine Frage war ja auch eigentlich so gemeint...

Ob die 100 dB die er macht für 22Qm in einem Dachgeschosszimmer reichen - also vom Volumen her ist mein Wohnzimmer wegen der Schrägen nich so groß

Platz für ein 200l Gehäuse hätte ich schon ,aber ich möchte mir nicht alles zusetellen
Senor_Mouse
Stammgast
#5 erstellt: 08. Dez 2008, 20:39
Ich habe den Subwoofer hier.

Also ich glaube nicht, dass es viele Alternativen gibt, wenn man Tiefbass aus einem kleinen Gehäuse möchte.

Wenn jedoch der Platz vorhanden ist und der Subwoofer auch mehr für Musik genutzt werden soll, würde ich einen grösseren bauen und auch nicht so tief abstimmen.
Wenn er hauptsächlich fürs Heimkino benutzt wird, ist er gut, jedenfalls wenn man Ihn richtig positionieren kann.

Gruß
-Euml-
Inventar
#6 erstellt: 08. Dez 2008, 20:46
also 20Hz mit 100dB in 1m Endfernung ja aber nicht im Raum da brauchst du mindestens 2 und dann muss der Raum auch mitmachen was er wohl nicht machen wird

deshalb den Tip mit dem Monacor Sonic 15 und bei einem xMax von 25mm in beide richtungen macht der dir die 100dB bei 20Hz und sogar mehr also 110dB bei 20Hz macht der locker in 1m Endferung und dann hast du auch 100dB im Raum

PS: wie die die 200 Liter zusammenbekommst ist ja egal kannst ja das Gehäuse an die Dachschrage anpassen oder sowas halt da wo du deinen stellplatz für den Subwoofer hast und der sollte Raumakustisch gesucht werden, das Gehäuse kannst du formen wie du willst das ist bei einem Subwoofer nicht wichtig nur das Volumen muss stimmen
Schippenoli
Stammgast
#7 erstellt: 08. Dez 2008, 20:51
Für Musik brsuche ich keinen - Meine Frontlautsprecher reichen da ganz locker
Wie gesagt er sollte nicht so groß sein und von der Posetonierung her habe ich genügend möglichkeiten

Ich fand ihn halt wegen des Tiefgangs bei geringer Größe sehr Interessant
Eine vernünftige Subwoofer Endstufe habe ich noch und einen Peerless Trieber gibts in der Bucht
Die benötigte Passivmembran gits auch schon für 85,00 Euronen im Netz
-Euml-
Inventar
#8 erstellt: 08. Dez 2008, 22:56
das problem wird sein das du das Chassi völlig auslastet wenn nicht gar überlasttest um die dort angegebennen Werte zu ereichen und das klingt dann schon nicht mehr so schön ...
der Sonic 15 macht das aus dem Handgelenk mit guter Endstufe auch noch um einiges mehr, und solche Frequenzen aus einem großen Chassi sind was ganz anderes als von so einem kleinen sich abarbeitenden Chassi, das fühlt man auch und man hört es(kingt Kräftiger und es kommt Massiger rüber) und wenn du später mal noch etwas mehr willst brauchst du blos die Leistung der Endstufe zu erhöhen

aber es ist deine Endscheidung der Preiß währe in etwa der selbe
Schippenoli
Stammgast
#9 erstellt: 09. Dez 2008, 00:50
Da hast Du wohl recht mit deiner Aussage, aber wie gesagt ist mir ein 200l Gehäuse zu groß

Davon abgesehen, gibt es ja auch noch andere gute Subs

Gruß, Oliver
jungerhififan
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 09. Dez 2008, 17:12
Hallo,

ich habe sowohl den XA10S als auch den XA12S. Wenn Du etwas mehr Geld ausgeben möchtest, wirst Du mit dem XA12S noch mehr Freude haben. Dem Sub genügen 50Liter und er spielt noch eine ganze Ecke druckvoller als der XA10S. Mir reicht der Maximalpegel des XA10S auch schon aus (betreibe ihn "nur" an 80 Watt).

Ich kann beide Subs nur empfehlen, besonders wenn man Wert auf kompakte Bauart und mächtigen Tiefgang legt! Dir sollte nur klar sein, dass er sich im Heimkino wesentlich wohler als bei Musik fühlt!


Ich hoffe ich konnte ein wenig helfen!

Gruß,

Robin
Gelscht
Gelöscht
#11 erstellt: 10. Dez 2008, 19:35
habe übrigens ein fertiges XA10S Gehäuse hier für 20€ abzugeben, falls Du das Teil haben möchtest, könnte nur ein neues Finish vertragen
Schippenoli
Stammgast
#12 erstellt: 10. Dez 2008, 21:03
Als Schreiner baue ich mir meine Gehäuse natürlich selbst
Trotzdem danke für das Angebot

Werde den Sub dem Design meiner Standlautsprecher anpassen

Viele Grüße, Oliver
MaikP
Neuling
#13 erstellt: 15. Dez 2008, 21:28
[IMG]http://img149.imageshack.us/img149/6760/bild007jo3.th.jpg]Frage zu dem 12S

...60/bild007jo3.th.jpg
[/url]

Da ich nun ein schönes Hifi Regal habe und die Technik dort drin steht, kam mir der Gedanke blitzschnell

Dort hab ich aber das Problemschen denk ich mal, mit Magnetischen Strahlen. Kann man da beim 12S was machen, das das Magnet nicht mein Bild beeinflussen kann?
-Euml-
Inventar
#14 erstellt: 15. Dez 2008, 22:08
@MaikP
Hallo und willkommen im Forum
das gehört zwar nicht in den Trend beantworte es die Trotzdem mal
also du könntest es schon machen allerding veränder nich die Physikalischen eigenschafen deines Subwooferchassis/Lautsprechers und das Gehäuse passt nicht mehr und es würde wohmöglich anfangen zu Dröhnen deshalb lass es gleich wenn der TV nicht Bunt wird dann ist der Subwoofer weit genug weg ... ansonsten hol die einen Plasma oder LCD TV die juckt das nicht
MaikP
Neuling
#15 erstellt: 16. Dez 2008, 22:37
Jup, ich hab mir einen Plasma gekauft, da sind die Strahlen echt unwichtig? Das wäre Coool

Das Gehäuse wird gebaut, wie bei Intertechnik mit der Passiv Membrane, nur wird die Front so groß gemacht, das es untern den TV Tisch passt.

Wäre eigentlich, alternativ ein Bandpass 4th Ordnung mit diesen Peerless machbar? Da ich schon mit Didi " Fortissimo " drüber geschrieben hab und er sagte, ein Bandpass löse meine Probleme im Raum. Da ich eine Bassauslöschung bezogen auf meinen TV Sessel erleide
-Euml-
Inventar
#16 erstellt: 17. Dez 2008, 19:11

Da ich schon mit Didi " Fortissimo " drüber geschrieben hab und er sagte, ein Bandpass löse meine Probleme im Raum. Da ich eine Bassauslöschung bezogen auf meinen TV Sessel erleide

Quark wenn du an deinem Hörplatz keinen Bass hast ist es egal welche Sub und welches Gehäuseprinziep der hat du wirst bei allen das selbe Problem bekommen, das dir der Bass fehlt liegt nicht am Subwoofer sonder an deinem Raum zbw. deiner Aufstellung des Subwoofers

stell den Subwoofer mal direcht auf deinen Hörplatz und gehe durch den Raum da wo der Bass dir ab besten gefällt sollte der Subwoofer stehen


up, ich hab mir einen Plasma gekauft, da sind die Strahlen echt unwichtig?

soweit ich weis passiert den Gerät an sich nix, aber Vorsicht wenn du einen DVD-Player oder sonst was mit einer Festplatte hast
MaikP
Neuling
#17 erstellt: 18. Dez 2008, 07:46

Genaus das gleiche sagte er auch und genau das habe ich gemacht.

Ergebniss:

Keinen Bass in keinen Eck, nirgends.

Daraufhin sagte er, Bandpass is die unkritischste Gehäuse Version in meinem Fall und legte mir den Fortissimo Bandpass nahe.

Da ich aber nun einen Peerless XLS 12 und die Passivmembran mein eigenen nenne, dachte ich ein Bandpass für diesen Lautsprecher. Oder sollte ich gleich 2 Subs in den Raum aufstellen? Wollte halt der Optischen her, den unter meinen TV Schrank platzieren damit net irgendwo eine einsame Kiste steht. Was wohl nicht zu umgehen sein wird in meinem Fall, was?
-Euml-
Inventar
#18 erstellt: 18. Dez 2008, 19:31
Subwoofer habe auch nix in irgend einer Ecke verlohren sie sollten Möglich frei im Raum stehen ausnahmen sind Eckhörner und SBA/DBA und ein PandBass macht das selbe wie jedes ander Gehäuseprinziep es ermöglich nur dem Lautsprecher die Bässe wiederzugeben und die Physik in deinem Raum bleibt die selbe wie überalle egal ob BandPass oder nicht

also stell den Subwoofer bittiger nicht in Ecken oder unter schränken nach platz suchen der Raum gibt dir der Standort vor und das ist meist nicht die Ecke ... wenn der Subwoofer dann im wege steht würde ich mal in deinem Zimmer umräumen um den Subwoofer den bestmöglichen Stellplatz zu geben also weiter mittig im Raum

mal etwas zum nachlesen http://www.poisonnuke.de/index.php?action=Raumakustik


[Beitrag von -Euml- am 18. Dez 2008, 19:31 bearbeitet]
MaikP
Neuling
#19 erstellt: 18. Dez 2008, 20:08
Alsooo, ich stell doch nicht mein WZ um, um einen Subwoofer Platz zu machen, da muss es doch was anderes geben.

In Ecken hat er noch nie gestanden, ich habe ja wie gesagt schon an allen Orten im WZ getestet, und der Bass is immer dort wo er nicht sein soll.

Im Auto kann man doch auch ned sagen, kein Bass vorne, also Bass unters Dach schnürren *lach*

Der Didi gab mir ja den Tip mit den Bandpass bauen, und er sagt sowas doch nicht ohne Grund. Ich denke, ich werde ihn mal kommen lassen und dann schauen wir mal weiter.
-Euml-
Inventar
#20 erstellt: 18. Dez 2008, 20:25
Car-HiFi ist auch was ganz anderes da hast du den Druckkammereffeckt und so den Bass überall in einem Raum könnte man sowas auch machen aber duch das vielfach höhere Volumen müste man auch denendsprechend mehr Subwoofer verwenden

in einem Raum gild halt die Raumakusik und die richtet sich nach deinem Raum und der zwingt dir sozusagen einen Stellplatz auf welches Gehäuse du da Verwendest mag vieleicht bei Car-HiFi ein Tema spielen aber grundsetzlich mal alle Subwoofer in einem Raum das selbe den Bass Kugelförmig in den Raum abgeben und genau diese Kugelförmige Bassverteilung um einem Subwoofer ist im Auto durch das Auto nicht oder nur Bedingt möglich so kannst du dort einen BandPass so bauen das er den Bass direcht richtung Fahrplaz abgibt was allerdings NICH IN EINEM RAUM MÖGLICH IST auser ducht eine SBA/DBA welche allerding eine gesamte Wand bedenkt und aus mindesten 4 Subwoofer besteht und das in kleinen Rümen, bei Großen können es schnell 12 oder mehr Subs werden ...
du kannst halt nicht Äpfel mir Birnen vergleichen in einem Auto macht halt das Auto den Bass im Auto und eben in einem Raum der Raum da macht der Subwoofer nur den kleinsten Teil
MaikP
Neuling
#21 erstellt: 18. Dez 2008, 22:46
Na des is mir schon klarooo, aber find ich irgendwie dooof, selbst Phase verdrehen brachte nix.

Wie kommts aber, dass ich meinen Oki Unibandpass hier stehen hatte, einfach uffn Platz gestellt habe und das WZ und darüber noch vieles mehr war ausgefüllt mit Bass?

Liegts am Boxenvolumen, da der Bass (25cm ) jetzt 30Liter geschlossen hat, also nach Herstellerangaben gebaut und nix anders? Auch ein anderer zum Test brachte nix, war von AR der 30er Bassreflex in 45Liter.

Komisch.

Aber ich denke, um ein entgültiges Ergebniss zu erzielen muss ich wohl doch mal unseren Hifi Händler zu nem Kaffee einladen und er kann dann mal die Aufstellung testet.

Kann ja net sein, das ich ne kompl Auslöschung im Raum habe, wenn ich den Sub an die Stelle stelle, wo mein Sessel steht um einen Platz zu ermitteln und echt nix, gaaarnix im ganzen Raum. Schlimmer als da wo er vorher stand, da hab ich wenigstens auf der Couch fetten Bass wie er sein sollte nur eben auch beim Sessel, wo ich 90% sitz.
-Euml-
Inventar
#22 erstellt: 18. Dez 2008, 23:10
dann wohl ehr Bauartbedingt also durch die Größe wurde der Schall weiter oben/seilich abgegeben

ob man sich einen Hifi-Händler nach hause holen sollte ... ich weiß nicht bei dem was ich schon für Müll(kann man echt nicht anderst nennen) von manchen gehört habe ...
würde ehr sagen das du mal dein Wohnort Postest vieleicht wohnt jemand anderes aus dem Forum bei dir ...
PS: schau mal hir rein vieleicht hilft dir das
http://www.hunecke.de/de/rechner/raumeigenmoden.html
MaikP
Neuling
#23 erstellt: 18. Dez 2008, 23:28
Komme aus 75365 Calw

Also is ja der Bandpass doch anders im Verhalten als ein "normaler" ?

Aber der Didi is ja ned so ne Nr. die viel verspricht und nix hält und ich gehe oft zu ihm um Sachen zu kaufen und so.

Ich glaub der treibt sich auch hier im Forum rum, weiss ich aber ned genauu.

Mir gehts halt in erster Sache darum, den Peerless nun mit der passiv Membranim Intertechnik Gehäuse zu verbauen oder eben eher einen Bandpass, da eben dieser Händler den Tip mit dem Bandpass gab.

Will kein Gehäuse bauen und feststellen, das ich wiedermal das gleiche Problem hab und nix kommt, trotz Peerless XLS 12 *g*
-Euml-
Inventar
#24 erstellt: 19. Dez 2008, 19:34

Also is ja der Bandpass doch anders im Verhalten als ein "normaler" ?

bautechnisch schon und in einem Auto vieleicht aber nicht in einen Raum da ist der genau so wie ein BR und CB aufzustellen

das Problem liegt nicht an dem Gehäuse sonder daran wo du den aufstellst da wird dir das Gehäuse nix Bringen
MaikP
Neuling
#25 erstellt: 21. Dez 2008, 14:38
Ok, dann bau ich ein Gehäuse was passt zum Peerless.

Wollte das in gleicher Weise wie es Intertechnik angeboten hat machen.

Gibt es da noch bessere Gehäuse für den, oder ist das schon ein Gehäuse ohne Kompromisse?

Größe wäre egal *g* da der Unibandpass auch kein kleiner Zwerg war.
-Euml-
Inventar
#26 erstellt: 21. Dez 2008, 16:10
ein fertigberechneter Bauplahn ist immer ein Kompromiss
aber da ich dir kein Sub mit Passivmembran berechnen kann bleibt dir keine andere möglichkeit das so zu bauen, würde vieleicht hir und da einfach einen Zentimeter dazu machen dann hat er etwas mehr volumen und spielt geringfügig tiefer
MaikP
Neuling
#27 erstellt: 27. Mrz 2009, 16:08
So, fertig, endlich!

Nun, ich habe das Gehäuse gebaut, wie bei Intertechnik beschrieben. Gleicher Effekt, dort wo ich Sitze kein Bass.

Da ich nun einen neue Couch hab, dachte ich an eure Worte und drehte alles um 90°, sieht gut aus und der Bass is nun endlich tief und böse :-)

Danke für die Ratschläge
-Euml-
Inventar
#28 erstellt: 27. Mrz 2009, 21:54
tcha hättest du ehr auf mich gehört
aber jetzt solltest du wissen was der Raum für riesige auswirkungen auf den Bass hat
MaikP
Neuling
#29 erstellt: 28. Mrz 2009, 01:51
Ja weiss ich nun, ABER find ich trotzdem Kacke sowas.

Im Auto kann ich doch auch alles anpassen und nen absolut geilen Sound herbauholen und im WZ muss man erstma umräumen um was zu erzielen. Also optimal find ich die Lösung nicht.

Was wunderlich ist, meine alten großen Dynaudios hatten damit keine Problemschen. Ist wohl Subwoofertypisch sowas

Nun, egal. Basssss da *g*
-Euml-
Inventar
#30 erstellt: 28. Mrz 2009, 12:56
naja dafür haben Raume andere Vorteile ...

einem Auto hast du zB. immer Inderferenzen das sich bestimmte bereich im Mittel und Hochton auslöschen oder verstärken dieser Effeck bleib im Auto immer egal was du machst aber in einem Raum ist dieser weit aus geringer bis fast garnicht mehr vorhanden

und auch bei Bässen gibt es einen sehr großen Vorteil wenn du masive Wände hast den die biegen sich nicht wie das Autoblech und ab einem bestimmten Punkt ergibt sich der selbe Effeckt im Bass wie beim Auto den auch der Druckkammereffeckt ist in Raumen vorhanden und ist sogar weit aus stärker als im Auto aber das benötigt einen großen Subwoofer dann kanst du aber auch Frequnzen weit unter der Hörgränte wiedergeben

oder um es Kutz zu sagen
ein Raum hat schon nachteile aber du kannst auch alles anpassen und mit etwas aufwand bekommst du einen Klang der in einem Auto einfach nicht Realisierbar ist
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