Suche Präzisen Subwoofer!

Acoustimass10 schrieb:

300€ erscheint im ersten Moment viel, aber ist schneller weg als man gucken kann. Für das Gehäuse muss man mindestens 50€ einplanen, wenn man es in MDF/Spand Roh lässt. Ich dachte zuerst an diesen Kollegen hier: AWM Sub Ansonsten muss man nochmal Im Forum gucken, hier gibts auch noch viele Vorschläge EDIT: Vielleicht wäre der Tang Band Sub W8Q noch was für dich.

300 euro ohne holz nur für die box und amp dachte ich.
also würdest du den awm empfehlen.

Achso, das ändert natürlich wieder was.

Dann wäre dieser: Eckeharrt auch noch wirklich gut.
Ich hatte das Chassis mal verbaut und ne Zeit lang das Hypex DS 1.2 dazu. Kommt sehr gut, schnell und tief.
hier mal ein Link dazu: LITTLEbigONE

Der Sieht für mich noch Sehr gut aus. was haltet ihr denn von dem ?
http://www.lautsprechershop.de/hifi/sub_f12.htm

Der sieht doch auch gutaus.
Also kanns im Preis auch etwas über 300€ sein ?

Kannst du dir vielleicht irgendwo Subs anhören, z.B. bei Udo ?

Acoustimass10 schrieb:

Der sieht doch auch gutaus. Also kanns im Preis auch etwas über 300€ sein ? Kannst du dir vielleicht irgendwo Subs anhören, z.B. bei Udo ? :prost

subs anhören so naja bei udo schon nur der hat kaum auswahl und würde mir eh das Unterteil der Duetta Empfehlen, und dass gefällt mir überhaubt nicht, nicht weil es vom klang her schlecht ist, sondern mir ist es zu Wuchtig und Optisch keine Augenweide. sonst nur Fertig subs ala Mediamarkt oder sonstiges.

OK,
Die Mivocs habe ich selber schon gehabt und kann sie durchaus empfehlen.
Ansonsten noch der Zyklop TL.
Oder man sucht sich ein schönes Chassis reus, simuliert es, verbaut es und hofft, dass alles Glatt geht.
Das würde ich machen.

Wie war des nun mit dem PD ?

Acoustimass10 schrieb:

OK, Die Mivocs habe ich selber schon gehabt und kann sie durchaus empfehlen. Ansonsten noch der Zyklop TL. Oder man sucht sich ein schönes Chassis reus, simuliert es, verbaut es und hofft, dass alles Glatt geht. Das würde ich machen. Wie war des nun mit dem PD ? :prost

das mit dem Simulieren gefällt mir auch am besten, auch wenns das größte risiko ist.

was meinst du mit dem PD bin ein bisschen Durcheinander heute sorry

Ich meinte den 15"er von Precision Devices

Odder hast du jetzt schon ein anderes Chassis ain Aussicht ?

Den PD1550 von Precission Devices!

Ich denke den PD1550 sollte man nicht in ein 50x50x40 großes (kleines) Gehäuse zwängen, ist wenig sinnvoll.
Außerdem läuft der Sub mit etwa 100db im Standgas und unter seinen Möglichkeiten, verschenktes Potenzial also.

Wenn Selbstbau kein muss ist, wäre der XTZ 99W12.16 für 430€ noch eine nette Alternative, insbesondere die vielfältigen Anpassungsmöglichkeiten.

Relativ kleine Gehäuse und eine tiefe Abstimmung ist mit folgenden Chassis möglich:

Peerless XXLS 10, XXLS AL 10/04

Die Preise sind aber relativ hoch, die Carserie von Monacor wäre da noch eine Alternative:

Blackbass 10, CRB-25HQ und CRB-30HQ, Pulsar 10 und 12

Allerdings sollte der Amp nicht zu klein sein und vergliechen mit den Qualitäten und Anpassungsmöglichkeiten des XTZ wird es IMHO schwer mit DIY!

Saludos
Glenn

Dafür bräuchte man dann eine DCX, welche aber auch schon 250€ kostet.
Kann dann aber mehr als ein XTZ.

Mir fällt da nocht der Monacor SPH-300KE ein.
Der geht in CB sehr gut !

Hey Danke erstmal das ihr so daran interessiert seit mir zu helfen.

der Peerless XXLS 10 gefällt mir schön klein guter tiefgang.

hier eine Liste von möglichen

https://www.madisound.com/store/product_info.php?products_id=8771

http://www.wavecor.com/html/sw270wa01.html
http://www.kochaudio...e74819ecc28f1ed9df82
http://www.hifibau.d...ch.html?refID=394301
http://www.lautsprec...-Alu-Sandwich-48-Ohm

Acoustimass10 schrieb:

Mir fällt da nocht der Monacor SPH-300KE ein. Der geht in CB sehr gut ! :prost

Stimmt !!!! Geschlossen absolut die NR. 1.

Da hast du ja jetzt eine Menge Chassis ausgesucht.
Jedenfalls sollten wir bei 12" bleiben.

Der Alcone AC12 SW-4 hat mit seiner schweren Membran einen Vorteil, aber die TSP sieht eigentlich nicht nach BR aus, da wird das Rohr arg lang:



BR 50l 26hz Tuning, 100cm²/ 80cm lang

Die anderen gucke ich mir auch nochmal an



EDIT: Sub Incognito

trxhool schrieb:

Acoustimass10 schrieb: Mir fällt da nocht der Monacor SPH-300KE ein. Der geht in CB sehr gut ! :prost Stimmt !!!! Geschlossen absolut die NR. 1.

wie ist denn der Frequenzgang beim geschlossenem gehäuse wäre mal sehr Interessant, wenn der wirklich tief geht ist das mein favourit.

Mit etwas entzerrung kommt der wohl auf unter 30hz.
Guck mal Im Forum, es gibt schon einige Gebaute Subs mit dem Chassis.

Acoustimass10 schrieb:

Mit etwas entzerrung kommt der wohl auf unter 30hz. Guck mal Im Forum, es gibt schon einige Gebaute Subs mit dem Chassis. :prost

hmm finde nur den vorgänger davon auf unter 30hz ?
was bedeutet die Entzerrung ? bei wieviel -db ?
wenn die Duettas bei -3db 43hz erreichen muss der sub dann auch bei -3db laufen bin da nicht so der Experte

Entzerren heißt, dass man den Frequenzgang aktiv anhebt, sodass er möglichst glatt ist.

Laut Simu komme ich bei 70l CB, Tiefpass bei 80hz und Boost bei 35hz um 6dB auf einen -3dB bei 31hz und -8 bei 27hz.

Acoustimass10 schrieb:

Entzerren heißt, dass man den Frequenzgang aktiv anhebt, sodass er möglichst glatt ist. Laut Simu komme ich bei 70l CB, Tiefpass bei 80hz und Boost bei 35hz um 6dB auf einen -3dB bei 31hz und -8 bei 27hz. :prost

Das sieht doch sehr Ordentlich aus klingt gut glaube den nehme ich, das Projekt werde ich nach meinem Urlaub in den Angriff nehmen.
70l innenvolumen einfach einbehalten ?
muss es noch verstärkt werden ?
oder wo muss ich drauf achten?

Du brauchst dann nurnoch ein Modul, dass Variabel mit dem Boost ist. Vielleicht ein Detonation, oder Hypex.
Genaugenommen waren es 72l, aber darauf kommt es auch nicht an.

Du musst das Gehäuse von innen versteifen:

Ah genau genommen bretter mit großen löchern das ist ja noch easy und dämmung auch noch ?
Welchen amp empfiehlst du mir ? hätte gerne einen mit einschaltautomatig. muss das gehäuse genauso hoch wie breit und tief sein also einen Würfel ?

Ja, einfach mit der Stichsäge aussägen.
Ich würde das Hypex DS 2.0 nehmen, das kostet aber 220€.
Ansonsten ist da noch das Detonation DT 150. Das muss man aber, wenn man was ändern will, aus dem Gehäuse ausbauen und es dann nochmal aufschrauben, was ich IHMO sehr schlecht finde.
Ich habe ein Reckhorn A-403, welche ist nur empfehlen kann !

Du musst eben gucken, was dir vom Preis her zusagen würde.
das Chassis kommt ja auch schon 150 Tacken

Huhu

Es soll also ein CB werden. Für die nicht so laute Fraktion sicherlich eine gute Entscheidung.

Aber bitte nicht so viel Boosten, das geht so derb auf den Hub, das fast nichts mehr über bleibt
und das Group Delay geht auch zum Teufel. Dann kann man auch gleich BR bauen.

Aber ich hätte da noch ein paar Vorschläge in Richtung BR. Bilder sagen mehr wie tausend
Worte heist es ja.



Die beiden BMS sind hier in Verbindung mit einem Mivoc AM-120 simuliert und der Monacor
mit dem Hypex DS 2.0. Der f3 liegt bei allen bei ca 30 Hz getrennt nach oben bei 70 Hz, da ja
etwas tiefer gewünscht war. Das ist der maximal mögliche Schallpegel, der in diesen Konfigurationen
durch den Hub begrenzt wird. (S****ß Bassboost ) Der Preis ist in etwa bei allen drei Varianten
gleich. Ca 350 Euro für die Teile, ohne Holz.

Bei Interesse poste ich noch mehr Einzelheiten zur Simulation.

Gruß

der doeter

Das sieht wirklich gut aus !
Wo kriegt man denn diesen BMS ?

das möchte ich auch gerne mal wissen wo man die her bekommt die CHassis.
gibt es sonst noch alternativen für ein geschlossenen sub ohne so viel zu boosten. ein kollege von mir hat jbl vintage im geschlossen und die gehen auch gut ran. weiss nur nicht genau welche das sind erreiche den in mom auch nicht.

Hier im Forum werden grad 2 21"er angeboten

CB geht eigentlich nicht ohne zu Boosten, es gibt da nur sehr wenige, die das so können

Acoustimass10 schrieb:

Hier im Forum werden grad 2 21"er angeboten CB geht eigentlich nicht ohne zu Boosten, es gibt da nur sehr wenige, die das so können :prost

die bms meinst du? cool kannst du mir das angebot mal zeigen.

Nein, es sind HKM.
Aber in BR werden sie auch nicht unter 250l gehen.
Ist im Biete-Bereich, weit oben.

Acoustimass10 schrieb:

Nein, es sind HKM. Aber in BR werden sie auch nicht unter 250l gehen. Ist im Biete-Bereich, weit oben. :prost

achso den meinst du dachte schon.

Huhu

Wenn ich eine gute Auswahl an PA Chassis haben möchte schaue ich hier vorbei.
Zudem sind die Preise da meistens wirklich gut.

Als ich die BMS simuliert habe musste ich auch schmunzeln. Wenn man an die Größe
denkt wird man mit Sicherheit gefragt werden, wo denn der andere Subwoofer steht,
der so tief spielt

Gruß

der doeter

Auch HuHu

Das Thema PA Chassis hatten wir schon, auch in sehr hochwertiger Form eines PD1550.
Meist fehlt hier aber der gewünschte Tiefgang oder es sind relativ große Gehäuse von Nöten.

Mal sehen was am Ende dabei rauskommt, vermutlich liegen die Kosten später bei etwa 400€ und die Optik ist trotz allem "bescheiden"!
Wie es klanglich aussieht kann keiner vorraussagen, da wäre vielleicht der vorherige Hörtest mit z.B. einem MJ oder XTZ sinnvoller gewesen.


@doeter

Dann gib doch mal mehr Infos bzgl. des BMS und deiner Simulation!

Saludos
Glenn

doeter meint bestimmt nicht die normalen pa-sachen, sondern sowas wie den ciare. langhubige 12er.

Na dann soll er doch so kein Geheimnis draus machen, oder lieber ganz Schweigen....

Saludos
Glenn

klick mal auf seinen link, dann lüftet sich das geheimnis

Ich sehe nur Chassis, das lüftet für einen Unwissenden sicherlich keinerlei Geheimnisse bzgl. kleinem Gehäuse und den angekündigten Tiefbassfähigkeiten!

Oder habe ich da etwas übersehen?

Saludos
Glenn

Wir sehen 12er und 12er sind bei pa entweder mitteltöner, etwas für kleine sachen, oder auch mal in richtung hifi.

ok ist vllt. nicht offensichtlich und ich mag sogar falsch liegen, aber ich glaube, dass doeter es so meinte

also warten wir bis er selbst was sagt.

hmmm jetzt bin ich wieder kein stück weiter, ein wenig verunsichert bin ich jetzt.

post 85 wurde gerade bestätigt

hey du hast alle wege zur freien wahl, es wird doch nicht an der entscheidung hapern

Nach gefühlten 100 vorgeschlagen Chassis und Variationsmöglichkeiten inkl. der von mir vorgeschlagenen Alternative zum Fertigsub wäre ich auch verunsichert!

Saludos
Glenn

also kann ich ruhig zu den bms vorschlägen von doeter zugreifen ?

BuScApE_88 schrieb:

also kann ich ruhig zu den bms vorschlägen von doeter zugreifen ? :)

Weisst Du mehr als wir (PM)?

Dann solltest Du uns aber nicht nach der Meinung fragen, nach dem Motto, ein blindes Huhn findet auch mal ein Korn....

Saludos
Glenn

dann warten wir halt mal bis der DEOTER sich wieder meldet, hat eh noch zeit, ich mache mich halt schon vorher schlau.

Den BMS 12S330 kann ich absolut empfehlen. !!! Der spielt auch in meinen "Nemesis BR2" und kann richtig laut und tief im ca. 90 Liter Gehäuse.

Gruss TRXHooL

trxhool schrieb:

Den BMS 12S330 kann ich absolut empfehlen. !!! Der spielt auch in meinen "Nemesis BR2" und kann richtig laut und tief im ca. 90 Liter Gehäuse. Gruss TRXHooL

Ah, jetzt kommen wir der Sache schon näher, das sind die Sub´s wo der Klipsch KW120THX Pate stand, oder?

Aber kommt man da mit 350€ pro Sub aus inkl. Amping?

Saludos
Glenn

Huhu

Da dreht man sich einmal um und alle wollen etwas von einem

Jetzt mal Spaß beiseite. Der Link, der hier scheinbar für Verwirrung sorgte sollte eigentlich nur die Frage in #73 und #74
nach einer Bezugsquelle klären.

Und hier nun noch ein paar Shots der Simulationen mit den beiden BMS im Zusammenspiel mit dem Mivoc AM-120.









Eigentlich erklären die Bilder sich von selbst, aber ein paar Worte schreibe ich doch lieber gleich dazu.

Den Lowpass habe ich bewusst so eingerichtet, da ich hier den Übergang mit einfließen lassen kann. Zudem ist halt das
Peaking des Mivoc Moduls mit angegeben.

Wie auf den Graphen zu sehen ist, sieht man einmal den möglichen Maximalpegel im Rahmen des Xmax und den eher
relevanten unter normalen Bedingungen. Diese 105 dB benutze ich auch für die Berechnung des Portes, um
Strömungsgeräusche praktisch auszuschließen.

Für den N630 spricht eindeutig die höhere Resonanzfrequenz des Portes und dessen Länge. Ich sehe auch keine Probleme
mit der Länge. Da habe ich schon ganz anderes gebaut, was auch ohne Probleme funktioniert

Wer nun so klein wie möglich bauen möchte ist mit dem Nettovolumen des S330 etwas im Vorteil. Hier sollte man aber nicht
vergessen, dass der Port etwas mehr schluckt.

Edit sagt:

Gruß

der doeter

GlennFresh schrieb:

Ah, jetzt kommen wir der Sache schon näher, das sind die Sub´s wo der Klipsch KW120THX Pate stand, oder? Aber kommt man da mit 350€ pro Sub aus inkl. Amping? Saludos Glenn

Jep, das sind sie, aber 350 € wird eng.

Da sie richtig Leistung brauchen, kommt das Amping schon auf min. 500€ (für zwei!)

Gruss TRXHooL

Huhu

trxhool schrieb:

... Da sie richtig Leistung brauchen, kommt das Amping schon auf min. 500€ (für zwei!) Gruss TRXHooL

Aber nicht jeder hier ist so "verrückt" wie wir

Der Sub soll ja nur mit einem Paar Duetta Top lights mitkommen und da reicht das Mivoc Modul
sicherlich aus. Vor allem, da ja auch nicht der absolute Tiefbass gefragt ist spart man schon eine
Menge.

Die Problematik mit dem Amping kenne ich von meinen Lab12, die wollen, bei meinen Vorstellungen
von Heimkino, auch "etwas" mehr Leistung sehen .

Gruß

der doeter

Der LAB 12 war auch mal auf meiner Liste, jetzt ist es "nur noch" der Sonic 15 Mk2 und PD1550!

Saludos
Glenn

Dann solltem wir uns alle ein Riesenbasshorn unter das Zimmer mauern. Dann sollten auch doeters Ansprücher erfüllt sein

Aber nicht jeder hier ist so "verrückt" wie wir

Es kommt immer auf das Hobby an

So bin vom Schwimmen wieder da sieht ja schon mal ganz gut aus, gut das jetzt mal klarheit rein kam.
also stand der Dinge ist für mich jetzt.
Chassi BMS S330 ca 200 euro
und das mivoc am120 modul 120 euro
Detonation 150 modul knapp 200 euro

frage mich jetzt nur lieber ein bisschen mehr geld ausgeben, und dann auf der sicheren seite sein. ?