Erdungsbrummen

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PazifistRules
Neuling

#1 erstellt: 04. Dez 2015, 14:31

Leider mal wieder ein Thread zum Thema brummen:

Mein Setup:
Subwoofer, aktiv von Klipsch R115SW, nicht geerdet.
Verstärker von Yamaha RX V777, nicht geerdet.

Fernseher von Philips, nicht geerdet,
2 Blu Ray Player, nicht geerdet.

PC, übers Netzteil geerdet.
Sat Anlage, am Haus geerdet,
Netzwerkleitungen, am Haus geerdet.

Wenn ich den Subwoofer alleine in Betrieb nehme, keine Störgeräusche.
Nur in Verbindung mit dem Verstärker, keine Störgeräusche.
In Verbindung mit Audioausgabe, keine Störgeräusche.

Sobald ich entweder das Sat Kabel, ein Netzwerkkabel oder den PC (per HDMI) anschließe, einzeln oder getrennt, entsteht ein nerviges Niederfreuentes (schätzungsweise 50Hz) brummen, welches sich in der intensität mit der Subwooferlautstärke ändert.
Wenn ich das Problem so weit richtig verstehe, ist es ein Erdungsproblem.

Netzwerkkabel ließ sich durch nutzung eines USTP Kabels lösen, sprich ohne Metall am Stecker, außer der Datenverbindung.
PC lässt sich lösen, sobald die Verbindung nur über Toslink/optisch hergestellt wird, ist aber nicht zielführend, da auch das Bild über HDMI ausgegeben werden soll.
Sat Anlage konnte ich nur über das Lösen der Verbindung beheben.

Nutzung verschiedener Steckdosen, Netzfilter, habe ich bereits versucht, kein Erfolg.
Den PC nicht an der Erdung anzuschließen hat zwar funktioniert, stellt aber meiner Meinung nach keine Zielführende Lösung dar.

Da das Problem nur beim Subwoofer auftritt, habe ich versucht das Brummen im Kabel zwischen Verstärker und Sub mit

Ground Loop Isolator zu entfernen, aber leider kein Erfolg.

Da ich leider keine Wirkliche Erfahrung mit DI boxen, Ground Loop Isolators, etc habe bin ich mir nicht komplett sicher, ob diese wirklich für meinen Einsatzzweck geeignet sind, oder ich andere Maßnahmen ergreifen muss.
Würde zum Beispiel ein

Palmer PLI01 in der Leitung zwischen Sub und Verstärker mein Problem beheben?
Gibt es noch andere Möglichkeiten für mich, außer PC&Sat abstecken, oder den Sub aus zu lassen (momentan der Fall)?

Eigentlich bin ich ja ein verfechter der Option, "Suchen im Forum hilft", leider bin ich dabei an meine Grenzen gestoßen nach den oben beschriebenen Maßnahmen zur Eingrenzung des Problems.
Danke schoneinmal für die Hilfe!

Klangliebhaber82
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 04. Dez 2015, 17:07

Verbinde mal das Gehäuse der Klipsch Endstufe (beliebige Schraube) mit dem Gehäuse deines AVR und berichte ob das Brummen weg ist.

PazifistRules
Neuling

#3 erstellt: 04. Dez 2015, 17:21

Hab die beiden mal mit Lautsprecherdraht (war das einzige was da war) verbunden.
Damit war das Rauschen fast völlig weg, aber leider nur fast.
Man merkt immer noch deutlich genug, ob der Strom am PC, oder das SAT Kabel verbunden sind.

Klangliebhaber82
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 04. Dez 2015, 18:03

Kannst du mal alle Geräte in eine Verteilersteckdose stecken ? Stört das ganz leichte Brummen denn jetzt noch mit der Verbindung der beiden Gehäuse ?

PazifistRules
Neuling

#5 erstellt: 04. Dez 2015, 18:30

Hab jetzt nochmal alle Geräte in eine Steckdose, an einer Netzfilter Steckdosenleiste, die Übernahmefrequenz, sowie den Gain am Sub runtergedreht und den

Ground Loop Isolator zwischen Verstärker und Sub eingefügt.
Jetzt ist es zwar noch vorhanden, also wahrnehmbarer unterschied zwischen SAT/PC eingesteckt oder nicht, aber nur sehr schwach und direkt am Sub.

Vielen Dank für den Tipp mit Gehäuse verbinden.
Ich werde den Part noch mit einem etwas Dickerem Kabel und sauberer Verbindung am Sub und Verstärker ausbauen und gucken was passiert.

Klangliebhaber82
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 04. Dez 2015, 18:43

Brummt der Subwoofer wenn kein Cinchkabel angeschlossen ist ?
Brummt der Subwoofer wenn ein Cinchkabel angeschlossen ist, das Kabel am anderen Ende jedoch nicht mit dem AVR verbunden ist ?

PazifistRules
Neuling

#7 erstellt: 04. Dez 2015, 20:47

Weder noch.
Der Sub alleine brummt nicht, nur mit Cinchkabel als "Antenne" nicht, auch am AVR alleine nicht.

Sogar das anschließen von Blu Ray Playern, TV, Netzwerkkabel, Ethernet Switch, etc macht nix aus.
Erst das HDMI Kabel vom PC an den AVR und das SAT Kabel an den Fernseher bringen im Gesamtverbund brummen rein.

RAV_D4D
Stammgast

#8 erstellt: 04. Dez 2015, 21:00

Hallo,

das Problem mit dem SAT Kabel kannst einfach lösen indem du am Ende
des SAT Kabel und dem Gerät einen Mantelstromfilter schraubst.
Vermutlich sind deine SAT Kabel bit F-Stecker also verschraubt.
Das gleiche gibt es auch für normale Koaxkabel also nur gesteckt.

Ich habe mein Problem exakt auf Null Brummen bekommen als ich zw, RD (Radio) und dem
AVR einen Mantelstromfilter gesteckt habe. Die Koax Verbindung ist zw.
Hausanschluss und meinem AV Receiver für Radioempfang.
Vielleicht bringt dich das etwas weiter.
LG

PazifistRules
Neuling

#9 erstellt: 05. Dez 2015, 01:54

So weit ich gelesen habe sind Mantelstromfilter bei digitalen Sat Anlagen nicht wirklich geeignet.
Falls ich da falsch liege würde ich mich aber über eine Produktempfehlung freuen.

RAV_D4D
Stammgast

#10 erstellt: 05. Dez 2015, 12:52

Hallo,

PazifistRules (Beitrag #9) schrieb:

So weit ich gelesen habe sind Mantelstromfilter bei digitalen Sat Anlagen nicht wirklich geeignet.
Falls ich da falsch liege würde ich mich aber über eine Produktempfehlung freuen.

verdammt du hast Recht! Ich vermute da läuft die Schaltspannung drüber.

Aber frage mal im Bereich von SAT hier im Forum nach ob die etwas wissen bzgl. Mantelstromfilter
für SAT.
LG

Volker#82
Inventar

#11 erstellt: 06. Dez 2015, 19:07

Mir hatte damals sowas schon geholfen:

http://www.amazon.de...tromfilter+f-stecker

Sowas sollte auch funktionieren:

http://www.amazon.de...telstromfilter+Axing

Vorher sollte aber geklärt werden, ob es denn überhaupt vom Sat Kabel kommt.