DVI am Plasma mit PC

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windl
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Jan 2005, 15:50
Hallo,

moechte meinen alten PC zum Wohnzimmerpc machen,wie ist das mit dem DVI Ausgang der Grafikkarte, ist dieser nutzbar zur Bilduebertragung am Plasma??????Koennte man somit den PC als DVD Player verwenden ohne irgendeinen Schmerzen HDCP zu haben??????noch dazu waere die Frage mit HDTV und einer PCI DigiSAt Karte auch geklaert wenn ein Bild uebertragen wird !!!!Ist das alles moeglich was ich mir so vorstelle??????
Gruss
Windl
drmaniac
Stammgast
#2 erstellt: 22. Jan 2005, 16:29
Ja Du kannst per PC DVI direkt an den Plasma.

ABER wenn die Ausgabe HDCP verschlüsselt ist, wird am Plasma kein Bild ankommen...

Du kannst aber ohne Probleme am Plasma

-zocken
-die HDTV Filme schauen die du mit der Sat Karte empfängst
-usw usw
mikelue
Inventar
#3 erstellt: 22. Jan 2005, 16:53
@windl,

alles was Du machen willst habe ich realisiert (Hitachi 32PD5200 + PC mit DVI). Selbst HDCP ist kein Problem.

Gruß Mike
belinea
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 22. Jan 2005, 17:54
Dazu habe ich zwei Fragen:

Welche Grafikkarte gibt denn 50Hz per DVI aus? Die Hersteller geben dazu (meist?) nichts an. Alle mal testweise kaufen finde ich nicht so gut. Powerstrip ist mir bekannt. Es gibt zwar Karten, die bei DVI die Einstellung 50Hz zulassen, effektiv anscheinend aber 59,5Hz ausgeben (Nvidia MX4400)...

Geben die Hersteller von Plasma- oder TFT-Displays eigentlich irgendwo an, ob sie intern mit 50Hz und/oder 60Hz arbeiten? Die Mikroruckler (in Laufschriften oder bei Fußball/Tennis) würden mich schon stören. Ich habe an meinem Rechner ein TFT von NEC. Der akzeptiert zwar 50Hz, scheint aber intern mit 60Hz zu arbeiten, daher Mikroruckler.

Kann jemand helfen?

Danke, Belinea
mikelue
Inventar
#5 erstellt: 22. Jan 2005, 18:08
@belinea,

mit den ATI-Radeon Karten kannst Du 50Hz über DVI ausgeben. Ich habe mir eine 9500er mit 64MB für 40EUR "geschossen". Leider trifft man mit Powerstrip nicht immer genau 50,000Hz aber HD1 und AstraHD sehen schön flüssig aus. Mikroruckler sind bei der PC-Wiedergabe schon ein Problem, da HD-Filmmaterial teilweise mit 24Fps vorliegt.

Leider geben die Hersteller nicht an ob sie intern auch wirklich mit 50Hz arbeiten. Bei einigen Plasmas ist das aber der Fall. Mein Hitachi ändert definitiv die Zündfrequenz (gemessen) der Plasmazellen wenn ich von 60Hz auf 50Hz umschalte.

Gruß Mike
kienberg
Stammgast
#6 erstellt: 23. Jan 2005, 16:51

mikelue schrieb:
Mein Hitachi ändert definitiv die Zündfrequenz (gemessen) der Plasmazellen wenn ich von 60Hz auf 50Hz umschalte.


Hallo Mike,

was hast Du denn da und wie gemessen ?

Die AC-Frequenz, die an den Scan und Sustain Elektroden anliegt ?

Denn die eigentliche "Zündfrequenz", also die PCM-Pulse zwischen Data (Address) Elektrode und Sustain Elektrode ist ja viel, viel höher,
da müssen ja die Helligkeitspegel der einzelnen Subpixels gepulst werden (entsprechend dem Subframe 8-bit Algorithmus).

So ein Puls dauert bei guten Panels gerade mal 160 ns !!


Grüsse

Kienberg
Anton2000
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 23. Jan 2005, 17:02

belinea schrieb:
Dazu habe ich zwei Fragen:

Welche Grafikkarte gibt denn 50Hz per DVI aus? Die Hersteller geben dazu (meist?) nichts an. Alle mal testweise kaufen finde ich nicht so gut. Powerstrip ist mir bekannt. Es gibt zwar Karten, die bei DVI die Einstellung 50Hz zulassen, effektiv anscheinend aber 59,5Hz ausgeben (Nvidia MX4400)...

Geben die Hersteller von Plasma- oder TFT-Displays eigentlich irgendwo an, ob sie intern mit 50Hz und/oder 60Hz arbeiten? Die Mikroruckler (in Laufschriften oder bei Fußball/Tennis) würden mich schon stören. Ich habe an meinem Rechner ein TFT von NEC. Der akzeptiert zwar 50Hz, scheint aber intern mit 60Hz zu arbeiten, daher Mikroruckler.

Kann jemand helfen?

Danke, Belinea



Nein Laufschrift ruckeln kommt nicht von 60Hz Darstellung.
Sondern von manuell im Menue eingestellten Darstellungsmodis!

Anton
ravenffm
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 23. Jan 2005, 17:22
@ all

ich hätte da auch mal noch eine Frage und zwar hab ich mir auch vorgestellt nen Wohnzimmer PC zu holen, worauf muss ich da achten also Grafikkarte mit DVI Ausgang am besten ATI Radeon wie ich mitbekommen habe,

den PC den ich angeschaut habe hat auch das Windows Media Center 2005 drauf gehabt sowie ne DVB-T TV Karte drin.

Da wir hier in Frankfurt ja DVB T haben frage ich mich
wie ich das dann aufn Plasma bekomme also Antennenkabel an den PC und der gibt dann Digitalfersehen an den Plasma richtig?

Da dem PC/TV Karte ne Fernbedienung beiliegt ist es dann möglich über Windoows Mediacenter den Rechner auch als HDD Recorder zu nutzen.

Der PC hatte 2x250 GB Platten drin.

Als Plasma wollte ich mit den Hitachi 5200 42" holen oder den Toshiba LCD 37" WL 48 oder so, der da jetzt rauskommt
liegen ja beide so um 3000 Euro.

Hab ausserdem noch ne XBox, aber da gibts je spezielle Kabel hab ich gelesen.

Danke für Euro antworten.


[Beitrag von ravenffm am 23. Jan 2005, 17:25 bearbeitet]
mikelue
Inventar
#9 erstellt: 23. Jan 2005, 18:08

kienberg schrieb:

Hallo Mike,
was hast Du denn da und wie gemessen ?


Hallo Kienberg,

aufgmacht habe ich mein Gerät noch nicht
Die Frequenz habe ich mit einem schnellen optischen Sensor an einem Digital-Oszi ermittelt. Da kann man bei entprechender Positionierung des Sensors und bei bestimmten Standbildern sehr gut die Puls-Zyklen erkennen.

Bei 50Hz hatte ich, wenn ich mich recht erinnere, 10ms und bei 60Hz ca. 16-17ms.
Warum das bei 50Hz nicht 20ms waren kann ich auch nicht sagen, vieleicht war es auch nur ein halber Zyklus.

Gruß Mike
kienberg
Stammgast
#10 erstellt: 23. Jan 2005, 20:11

mikelue schrieb:

Bei 50Hz hatte ich, wenn ich mich recht erinnere, 10ms und bei 60Hz ca. 16-17ms.
Warum das bei 50Hz nicht 20ms waren kann ich auch nicht sagen, vieleicht war es auch nur ein halber Zyklus.


Hallo Mike,

danke für die Info.

Also bei 50 Hz war das die AC-Frequenz, 10ms, denn es wird wohl nur die positive Halbwelle vom Optosensor erkannt,
bei 60Hz erkennt er ber auch die negativen Halbwellen, das ist sehr merkwürdig.
Vielleicht wird bei 60 Hz die neg. Halbwelle invertiert ??
Dazu müsste man den Schaltplan haben.
Naja und die PCM-Pulse erkennt Dein Optosensor nicht mehr, dazu ist er wohl viel zu langsam...oder der Oszi schafft die Bandbreite nicht.

Aber jedenfalls werden die Scan-Elektroden bei 50 und 60 Hz unterschiedlich angefahren, was eigentlich verwunderlich ist.
Das könnte an der ALIS-Technologie liegen.

Grüsse

Kienberg
mikelue
Inventar
#11 erstellt: 23. Jan 2005, 20:25
Hallo Kienberg,

mein Sensor (Fotodiode) war recht schnell. Der Oszi hat 1GS/s. In einem "Zyklus" (10/16) waren mehrere Pulse verschiedener Amplitude und Dauer zu sehen. Der Zyklus war für mich die Zeit wo sich das "Muster" wiederholt.

Die von Dir angegebenen 160ns sind wohl die Auflösung der Pulslänge bei guten Geräten ?

Gruß Mike
mikelue
Inventar
#12 erstellt: 23. Jan 2005, 21:08

ravenffm schrieb:
@ all

Da wir hier in Frankfurt ja DVB T haben frage ich mich
wie ich das dann aufn Plasma bekomme also Antennenkabel an den PC und der gibt dann Digitalfersehen an den Plasma richtig?


Ja, Du brauchst dann eine DVB-T-Karte im PC. DVB-T hat aber noch geringere Bitraten als DVB-S :(.



Da dem PC/TV Karte ne Fernbedienung beiliegt ist es dann möglich über Windoows Mediacenter den Rechner auch als HDD Recorder zu nutzen.

Der PC hatte 2x250 GB Platten drin.


Ja, aber mich befriedigen gerademal die Mitschnitte guter DVB-S Sendungen. Die von analogen TV-Karten würde ich mir auf einem großen Flachbilschirm nicht antun.
Erste Sahne sind natürlich SAT-HDTV-Mitschnitte :D.
Wie gut das alles mit dem Windoows Mediacenter funktioniert, weiß ich aber nicht



Als Plasma wollte ich mit den Hitachi 5200 42" holen oder den Toshiba LCD 37" WL 48 oder so, der da jetzt rauskommt
liegen ja beide so um 3000 Euro.



Ich würde auf den 42PD8700 (1x DVI, 1x HDMI, 1xVGA, 2xYUV) warten :).
ravenffm
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 23. Jan 2005, 22:24
@ mikelue,

danke für die Infos, ja werde wohl auf den Hitachi 7800 warten der Anschlüsse halber,ist sicher zukunftsträchtiger.

Die Sache mit dem HTPC ziehe ich in Betracht weil ich nicht extra einen DVD HDD Recorder, DVB-T Box und DVI DVD Player holen wollte, dachte der HTPC kann die 3 ersetzen .

Sonst würde meine Config so aussehen:

1 DVD HDD Recorder Pana E85 oder Pio 520 H ca. 500 oiro

1 DVD Player DVI Yama 365/375 oder Denon 1905 ca. 200 oiro

1 Plasma Hitachi 7800 oder Toshi 37" LCD ca. 3000 oiro
vielleicht auch den Pio 435 is ja auch nur 500 teurer
als ein Hitachi aber mit 768 statt 1024 Zeilen mmh

1 DVB-T Receiver wegen digital fernsehen 150 oiro

fürn Sound

Yamaha 650er ca. 300 oiro
Teufel Conzept S ca. 550 oiro

Anschaffung Mai 05 geplant.

Damit müsste man ja was anfangen können, oder.

Gesamtaufwendung: 4700 Euro plus Kabel etc. 5000 Euro !!!

Puh da muss die Firma aber laufen wie Schmitz Katze.

Naja aber muss meinen alten "Krempel" ja mal erneuern.

Philips Röhre 82 cm 4J alt und noch gut fürs Schlafzimmer
Sony DAV S300 DVD Receiver 5.1 mit Schreiwürfelsystem
Grundig Mono VHS Videorecorder 15J alt aber läuft
XBox die bleibt.

raven
mikelue
Inventar
#14 erstellt: 24. Jan 2005, 09:25
@ravenffm,

die entscheidende Vorteil der PC-Lösung ist meiner Meinung nach nicht 3 Geräte in Einem zu haben, sondern den DVB-Datenstrom direkt aufzeichnen und auf DVD brennen zu können, sowie WMV-HD-DVD's und HDTV-Mitschnitte wiedergeben zu können.

Mit einem enstprechend leistungsfähigen Rechner (ffdshow-Filter) kannst Du die Bildqualität Deiner Einzelkomponenten leicht "toppen". Wenn er dann auch noch leise sein und gut aussehen soll, wird es aber genauso teuer.

Hast Du denn keine Chance wenigstens DVB-S zu empfangen ?
DVB-T ist ja wirklich nicht die Signalquelle für einen hochauflösenden Flachbildschirm. Oder sitzt Du mehr al 4m entfernt ?

Der PIO435 ist momentan bestimmt noch die bessere Wahl. Die 1024 Zeilen bringen nur Vorteile bei 1080i Material. Ob 1080i in Europa zukünftig das Vorzugsormat wird, steht leider noch nicht fest.

Gruß Mike
ravenffm
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 24. Jan 2005, 13:05
@mikelue,

DVB S ist doch satellit , oder?

Das heisst das ich ne Schüssel brauche, richtig.

Da das aber ein Mietshaus ist ist das glaube nicht erlaubt.

Sitzabstand ist je nach Sitzpostion 3-3,50 meter entfernt Eckcouch)

Leise muss er nicht unbedingt sein mein aktueller Rechner stört mich auch nicht P4 1,5 GHZ

Blicke bei den gnazne DVB Teilen eh noch nicht so durch hab zwar schon im Forum gewült aber naja.

raven
mikelue
Inventar
#16 erstellt: 24. Jan 2005, 15:59

ravenffm schrieb:
DVB S ist doch satellit , oder?

Ja


Das heisst das ich ne Schüssel brauche, richtig.


Ja


Da das aber ein Mietshaus ist ist das glaube nicht erlaubt.


Hast Du keinen Balkon oder Terasse nach Süden ? Moderne "mobile" Mini-Schüsseln lassen sich sehr gut tarnen.


Leise muss er nicht unbedingt sein mein aktueller Rechner stört mich auch nicht P4 1,5 GHZ


Für HDTV reicht das nicht, es sei denn es ist ein Mobile Pentium. FFdshow könnte auch knapp werden. Besser ist eine CPU der 3GHz-Klasse


Blicke bei den gnazne DVB Teilen eh noch nicht so durch hab zwar schon im Forum gewült aber naja.


Ist doch einfach:
DVB-S = Satelit (je nach Datenrate und Material bescheiden bis gut)
DVB-T = terristrisch (wegen geringerer Datenraten eher Klötzchenbildung als bei DBV-S)

Gruß Mike
ravenffm
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 24. Jan 2005, 18:20
@mikelue,

danke für deine antworten also meine wohnung ist nach osten also auch der baklon, müsste ne schüssel nach süden aber drehen können mal den vermieter fragen einer bei uns im haus hat auch ne schüssel aber der kommt auch nicht aus D da gibts ja regelungen.

Ne neuer Computer > 3 GHz wäre dann schon geplant.

Also werd ich mich mal näher mit DVB- S befassen.

raven
Gustaf
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 24. Jan 2005, 20:12
Hallo Mike und ihr alle,

habe seit Dezember den PHW6 den ich mit einem älteren DVB-S Receiver und einem 4 Jahre alten DVD Player Pio717 betreibe. Hatte eigentlich geplant mittelfristig einen Topfield5000 und den Pio 868 anzuschaffen.

Nun bot mir ein Freund an mir einen HTCP zusammenzustellen,was ich wegen der Flexibilität in den Ausbaustufen (Speicher,Brenner usw.)und der Zukunftsfähigkeit (HDTV)sehr reizvoll finde. Leider kenne ich mich auf der PC-Strecke nicht besonders aus, deshalb meine Fragen:

Welche (hochwertigen) Komponenten könnt Ihr empfehlen(brauche z.B.wegen kleiner Schüssel empfangsstarken Receiver) ?

Was muß alles drin sein im HTPC, damit er alle Funktionen des Topf und des 868 in annähernd gleicher Qualität erfüllt?

Ist die Klangqualität eines Pio868 mit PC-Equipment erreichbar?

Hatte mal gehört, das es keine DVB-S Karte gibt über die man 5.1 wiedergeben kann. Stimmt das wirklich?

Dank im voraus für die Hilfe.

Gruß Gunter
mikelue
Inventar
#19 erstellt: 24. Jan 2005, 20:57

Gustaf schrieb:
Welche (hochwertigen) Komponenten könnt Ihr empfehlen(brauche z.B.wegen kleiner Schüssel empfangsstarken Receiver) ?
Was muß alles drin sein im HTPC, damit er alle Funktionen des Topf und des 868 in annähernd gleicher Qualität erfüllt?


Leider ist die beliebte Skystar 2 DVB-S-Karte nicht sehr empfindlich. Dafür glänzt sie aber mit den geringsten Fehlern im Datenstrom bei HDTV-Mitschnitten. Full-Featured"-DVB-S-Karten sind sehr teuer und der HDTV-Empfang ist nicht einfach möglich (Decoder ist zu schwach). Für's gleichzeitige Aufzeichnen und Ansehen zweier Programme werden 2 DVB-S-Karten benötigt.
160GB Samsung HDD's mit 5400U sind die Beliebtesten für HTPC's. Eine 3GHz CPU erlaubt neben HDTV auch Bildoptimierung von DVD's und PAL-Material. Sehr leise lassen sich Systeme mit Mobile Pentium 4 (>1,5GHz) oder Mobile AMD64 aufbauen. LG-DVD-Brenner sind gut und können auch DVD-RAM beschreiben.


Ist die Klangqualität eines Pio868 mit PC-Equipment erreichbar?
Hatte mal gehört, das es keine DVB-S Karte gibt über die man 5.1 wiedergeben kann. Stimmt das wirklich?


Ich gebe den Ton (DD5.1 und DTS) optisch über SPDIF (auf dem Mainboard) an meinen Audio-Receiver weiter.

Ein HTPC ist oft eine ewige Baustelle, speziell wenn man mit HDTV-Material arbeitet.
Hoffentlich kann Dein Freund auch alles (die besonderen Features neben den Grundfunktionen) zufriedenstellen realisieren.
Infos zu den Möglichkeiten eines HTPC findest Du hier http://www.htpc.de/htpc.htm



Gruß Mike
kienberg
Stammgast
#20 erstellt: 25. Jan 2005, 00:47

mikelue schrieb:

mein Sensor (Fotodiode) war recht schnell. Der Oszi hat 1GS/s. In einem "Zyklus" (10/16) waren mehrere Pulse verschiedener Amplitude und Dauer zu sehen. Der Zyklus war für mich die Zeit wo sich das "Muster" wiederholt.


Hallo Mike,

das ist sehr beeindruckend, da hast Du ja tatsächlich bereits die Pulse der Subfields gesehen !!
Das ist ja ein Superequipment, was Du da hast, Hersteller ??

Übrigens Deine gemessenen 16-17ms entsprechen ziemlich genau dem Sollwert von 16,7 ms eines frames,
der ja bei 256 Graustufen in die 8 Subfields unterteilt wird.


Die von Dir angegebenen 160ns sind wohl die Auflösung der Pulslänge bei guten Geräten ?


Das ist dzt. "State-of-theArt" in den Labors, hat m.W. noch kein verkaufter Plasma, wird aber Ende 2005 auch in Produkten umgesetzt werden,
wenn die das Gasgemisch, den Druck und das Phosphormaterial so hinkriegen, wie im Lab möglich.
Man braucht diese kurzen Pulslängen aber nur bei Panels mit weit über tausend Graustufen.
Noch sind die Plasmas nicht am Ende der Entwicklung !!!

Grüsse

Kienberg
Tommie
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 25. Jan 2005, 10:55
interessantes thema, ich hab so ziemlich die gleichen fragen, nur nicht an einem plasma, sondern bald am viewsonic n3200w. hab nen pc mit 2,8 gh und ner nvidia geforce 5200, und dazu noch ne pinnacle tv-karte (sat-anschluss).

haut das alles hin, das ich ein gutes bild hinbekomme? oder ist es ratsam einen digital receiver zu kaufen und den dann separat an den lcs anschließen???

wie ist das bild einer dvd vom pc aufm lcd ???
mikelue
Inventar
#22 erstellt: 25. Jan 2005, 11:30

Tommie schrieb:
haut das alles hin, das ich ein gutes bild hinbekomme?
wie ist das bild einer dvd vom pc aufm lcd ???


Hast Du den Link weiter oben gelesen ?



oder ist es ratsam einen digital receiver zu kaufen und den dann separat an den lcs anschließen???


Für jemanden, der nicht viel Zeit in einen HTPC reinstecken will oder wenig Coputerkenntnisse hat, Ja. (Es gibt genug Stolperstellen beim HTPC)
Ich habe für den Alltagsgebrauch (Familie) auch einen Topfield4000 8).

Gruß Mike
Tommie
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 25. Jan 2005, 13:17
ja, danke, ich hab den link gesehen, werd aber nicht all zu schlau daraus...

naja, eigentlich hab ich ja keine lust auf nen separaten dig. receiver, und bisher hatte ich auch noch nie probleme wenn es um pc's geht, aber bei dem thema mache ich mir bisschen sorgen...
mikelue
Inventar
#24 erstellt: 25. Jan 2005, 13:48
@Tommie,

der SAT-Empfang ist mit einer Software wie dem DVBViewer eigentlich kein Problem. Man muß dann die Filtergraphen für ffdshow einrichten. Der DVBViewer ist zwar fernbedienbar und hat Onscreen-Menüs aber keine HTPC-Oberfläche. Dumm ist auch, daß die hochskalierten und gefilterten 4:3 Sendungen nur linear in die Breite gezogen werden können.

Die absolut flüssige DVD- und HDTV-File- Wiedergabe (50Hz, 59,xxHz und 23,976Fps) ohne Mikroruckler zusammen mit ffdshow ist da schon schwieriger (Reclock Problematik).

Gruß Mike
Thomas63
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 25. Jan 2005, 17:49
jetzt muss ich mich auch mal in die Diskussion einmischen.
Habe selbst einen HTPC seit zwei Wochen an eienem NEC 42"XR3 laufen und kann nur bestätigen, dass der Teufel bei den Einstellungen im Detail liegt. Das Problem mit dem Anpassen der Frequenzen der Graka und des Plasmas, so dass sie 100prozentig miteinander arbeiten habe ich bis dato nach meinem Empfinden noch nicht hinbekommen.
Das beste Bild habe ich zur Zeit wenn ich meinen Plasma über 100 Hertz ansteuere bei einer Auflösung von 1024 x 768 Pixel via dvi-Kabel. Eine Ansteuerung mit 50 Hertz hat bis dato noch nicht funktioniert.
Zu den Microrucklern bei der Laufschrift kann ich nur den Hinweis geben, dass diese durch die Wandlung interlaced also Halbbilder des Ferneshens hin zur progressiven Darstellung - also Vollbilder - des Fernsehsignals liegt.

Bevor ich den HTPC an meinem Plasma hatte, habe ich Fernsehen über einen stink normalen DigiSAT-Recever gesehen und das Bild war ebenfalls sehr gut. Kann deshalb nur jedem der nicht viel Ahnung von PC´s hat raten sich das Fernsehsignal über einen SAT-Receiver zu holen.

Ein weiteres Problem bei einem HTPC ist die Steuerung der Software (bei mir Sceneo TV-Central) via Fernbedienung. Auch hier muss man viel Zeit, Geduld und Ahnung mitbringen, um die Hürden der Software und deren Zusammenspiel optimal hinzubekommen.

Ein letzter negativer Punkt beim HTPC ist meiner Meinung nach das Problem diesen so leise wie möglich zu bekommen und das bei einem wohnzimmertauglichen Gehäuse.

Wer also Spaß an Basteln hat, viel Zeit und ein bißchen Ahnung im Bereich EDV besitzt, für den ist das Abenteuer HTPC sicherlich ein interessanten und auf jeden Fall das zukunfgtssicherste Modell. Allen andere würde ich zur Zeit noch raten zu einem normalen DigiSAT-Receiver und einem guten DVD Player zu greifen.

Zum Schluss, für alle die es interessiert hier noch die Anhaben meines HTPC:
Antec Aria Gehäuse mit umgebautem Netzteil, Micro ATX Mainboard von Biostar, AMD Athlon 3200 Prozessor mit Zalmannkühler und Steuerung über MarkCrystal 2004, 512 MB RAM, 160 GB Festplatte SATA von Samsung, Hauppauge Nova-S SAT-Karte, Soundkarte Revolution 5.1 von M-audio, ATI Radeon 9600 Graka passiv gekühlt, Windows XP, Sceneo TV-Central, Fernbedienung Q-Sonic Master Remote 6 in 1.

Gruß Andreas
mikelue
Inventar
#26 erstellt: 25. Jan 2005, 18:08
@Thomas63,

danke für Deine ausführliche Schilderung der Problemestellen bei einem HTPC.
Ein erfahrener PC-Bastler mit ausreichend Ahnung und Zeit kann viele der Probleme zufriedenstellend lösen (siehe www.beisammen.de).
Ich möchte auch niemadem zu einem HTPC raten, der nicht weiß worauf er sich einläßt


Gruß Mike
Gustaf
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 25. Jan 2005, 20:16
Vielen Dank für Deine Antwort Mike.
Zusammen mit dem ausführlichen Beitrag von Andreas hat mich das erstmal von dem Ansinnen HTPC geheilt. Ich glaube auch wenn ich den HTPC "gebaut" bekomme, mangeld es mir an den erforderlichen Kenntnissen ihn reibungslos betreiben zu können.
In irgendeiner aktuellen "Sat-Zeitschrift" habe ich auch noch eine ausführliche Anleitung gefunden wie man den Topf5000-Festplattenihalt auf PC und DVD bekommt. D.h. Topfield 5000 und DVD-Pio868 sind für mich wahrscheinlich doch die geeigneteren Geräte.

Gruß Gunter
mikelue
Inventar
#28 erstellt: 25. Jan 2005, 20:29
@Gustaf,

ich mach das so:

-Topf4000 mit 160GB (340EUR) zum täglichen Fersehen, Timeshiften und kurzzeitigen Aufzeichnen.
- Skystar 2 zusammen mi dem DVB-Viewer (65EUR) im PC zum gezielten Mitschneiden für die DVD-Erstellung.
- Filme die nur auf dem Topf sind und ich trotzdem aufheben will, sammle ich und bringe sie in großen Abständen auf den PC (Deckel abschrauben und Platte an PC anschließen)

Eine selbstgebrannte DVD eines SAT-Mitschnitts liefert auf meinem DVD-Player mit progressive Scan ein besseres Bild als die Aufnahme direkt vom Topf.

Gruß Mike
Gustaf
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 25. Jan 2005, 21:09
@ mikelue,

klingt auch sehr interessant.
Habe auch schon mit dem 4000er geliebäugelt, will aber gerne den YUV-Augang des Topf 5000 weil ich sonst noch für den PHW6 Scart-Board f. 200,-€ kaufen müßte.
Habe z.Z. noch keinen eigenen PC ("Schlepptop" von der Firma den ich immer dabei habe hat für meine privaten Nutzungswecke bisher ausgereicht).

Werde mir also zuerst Receiver zulegen (s.o.).

Dann wenn Kriegskasse wieder etwas gefüllt ist kommt der DVD-Player.
Wie teuer war Deiner eigentlich?wie bist Du zufrieden? Bin mir noch nicht sicher, ob der Pio868 die 950,-€ wert ist. Möchte allerdings, das der Zuspieler die Möglichkeiten des PHW6 möglichst voll ausreizen kann und sollte auch ein wenig audiophil für Stereo sein (habe sehr gute Nubert-Boxen Nuform 120).

Dann werde ich je nach Finanzlage die von Dir Empfohlene PC-Ausrüstung in Angriff nehmen.
Vielen Dank nochmal, hast mir mit Deiner Konfigurationsalternative wirklich aus einem inneren Teufelskreis der Entscheidungsfindung herausgeholfen.

Gruß
Gunter
mikelue
Inventar
#30 erstellt: 26. Jan 2005, 10:12
@Gustaf,

wenn Du einen Laptop hast, ist der 5000er oder 5500er wohl die bessere Wahl. Da kannst Du dann die Mitschnitte per USB gemächlich zum Laptop übertragen und dort brennen.
Das es beim 5000er auch das YUV-Problem gibt/gab weißt Du sicherlich. Ich habe meinem 4000er "YUV modifiziert". Jetzt ist zwar die Garantie weg aber die ist eh bald zuende.

Mein DVD-Player kam voriges Jahr 150EUR. Ich hatte vorher keinen. Der ist nicht für "audiophil Stereo" gedacht, macht aber bei progressiver Wiedergbe am Hitachi über YUV ein gutes Bild (recht guter Deinterlacher). Da ich erst sehr wenig DVD's besitze, werde ich mir keinen DVD-Player mit DVI und 720p/1080i und nicht mehr viel DVD's kaufen sondern auf die HD-Player warten. Durch die Bildqualität der WMV-HD-DVD's habe ich "Blut geleckt". Meine Filme auf VHS sind, bis auf die Familienaufnahmen schon alle entsorgt.

Gruß Mike
Tommie
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 26. Jan 2005, 10:47
wa, so langsam blicke ich hier gar nicht mehr durch, könnt ihr mir mal kurz den unterschied zwischen hdmi, hdtv, hdpc erklären... gibbet noch mehr hd...???
thx
mikelue
Inventar
#32 erstellt: 26. Jan 2005, 10:51

Tommie schrieb:
wa, so langsam blicke ich hier gar nicht mehr durch, könnt ihr mir mal kurz den unterschied zwischen hdmi, hdtv, hdpc erklären... gibbet noch mehr hd...???
thx


"H" steht oft für Home = Heim oder High = Hoch.
"HD" kann entweder HardDisc oder HighDefinition bedeuten.
"HDPC" ist ein Schreibfehler und muß HTPC heißen (Home Theatre PC)

Viele Abkürzungen sind hier im Lexikon erklärt http://www.hifi-regler.de/

Gruß Mike


[Beitrag von mikelue am 26. Jan 2005, 10:53 bearbeitet]
mikelue
Inventar
#33 erstellt: 26. Jan 2005, 11:04

kienberg schrieb:
Das ist ja ein Superequipment, was Du da hast, Hersteller ??


Hallo kienberg,

wenn Du den Hersteller des Oszi meinst: Textronix Modell TDS 350

Sowas braucht man, wenn man in modernen Analog-/Digitalschaltungen nach Fehlern sucht.

Gruß Mike
Tommie
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 26. Jan 2005, 11:04
danke für die schnelle antwort mike.
so wie ich das verstanden habe ist htpc aber nicht ein herkömmlicher pc, mit dem man alles machen kann, sondern extra son teil um tv zu gucken, oder?
clehner
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 26. Jan 2005, 11:12

Gustaf schrieb:
Ich glaube auch wenn ich den HTPC "gebaut" bekomme, mangeld es mir an den erforderlichen Kenntnissen ihn reibungslos betreiben zu können.


Hm, diese Angst ist aber unbegründet.

HTPC einschalten, auf DVD oder TV klicken, DVD einlegen oder TV-Station wählen.

Was kann daran schwierig sein?

Eventuell (das ist aber schon eine 'höhere' Funktion) kann man noch vor TV oder DVD die richtige Bildwiederholrate auswählen, sofern man die entsprechenden DVDs hat und einen hochwertigen Projektor, der beispielsweise 48Hz beherrscht.

Wie man auch andeutungsweise sieht: Man kann mit einem entsprechenden HTPC tolle Dinge machen, die man mit einem normalen Konsumergerät nicht kann.


SCNR

Gruß
Christoph
clehner
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 26. Jan 2005, 11:15

Tommie schrieb:
danke für die schnelle antwort mike.
so wie ich das verstanden habe ist htpc aber nicht ein herkömmlicher pc, mit dem man alles machen kann, sondern extra son teil um tv zu gucken, oder?


Richtig! Man kann mit einem HTPC viel mehr machen, als man sich im ersten Moment vielleicht vorstellt.

Ganz entscheidend für mich (da wir hier ja im Hifi-Forum sind): Man kann mit dem HTPC diesen unsäglichen PAL-Speedup rückgängig machen, der sich dahingehend auswirkt, das Filme im PAL-Standard in der Tonhöhe um 4% zu hoch liegen (fast ein Halbton!).

Gruß
Christoph
mikelue
Inventar
#37 erstellt: 26. Jan 2005, 11:25
@clehner,

stolzer Preis für das Modell mit DVI-Ausgang !

Irgenwie finde ich keine Details zur Technik dieser Geräte (DVB-S HDTV-tauglich ?, HDD ? GB, Geräuschpegel ?, CPU ?, DVD-Brenner ?)

Ist wohl noch in Entwicklung ?

Klar wenn ich viel Geld ausgeben kann, bekomme ich einen fertigen HTPC mit einsteigerfreundlicher Software. Wenn da was nicht funktioniert, kann man sich ja an der Hersteller wenden
Der Eigenbau kostet aber nur die Hälfte.

Gruß Mike
clehner
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 26. Jan 2005, 12:02

mikelue schrieb:

Irgenwie finde ich keine Details zur Technik dieser Geräte

Klar wenn ich viel Geld ausgeben kann, bekomme ich einen fertigen HTPC mit einsteigerfreundlicher Software. Wenn da was nicht funktioniert, kann man sich ja an der Hersteller wenden
Der Eigenbau kostet aber nur die Hälfte.



Nun, im Prinzip hast du das schon richtig erfasst

Eines hast du vielleicht missverstanden: Jemand, der einen perfekt aufgebauten HTPC anbietet, verkauft nicht Hardware sondern eine Dienstleistung!

Die Details der Technik, die erst mal entscheidend sind, findet man, sofern man alles mal in Ruhe liest (bei mir zumindest, und du meinst ja mein Angeobt, oder?). Bei Fragen gibt es ja Kontaktmöglichkeiten.

Vielleicht kurz zum Thema Lautstärke eines HTPC: Auf Wunsch 0dB.

Zum Thema Geld: 'Viel Geld' ist relativ. Rechne mal nur 20 Euro Stundenlohn in dem Fall, dass man sich nicht auskennt, diverse Hardware durchprobieren muss (mit evtl. Verlusten z.B. wegen Überdimensionierung, Inkompatibilität etc.) und Wochenenden und Freizeit in den berüchtigten Foren verbringen muss (Spaßfaktor jetzt mal beiseite). Auf welchen Preis kommst du dann? Aber jedem ist natürlich freigestellt, womit er seinen Feierabend verbringt, das meine ich gar nicht ironisch.

Gruß
Christoph


[Beitrag von clehner am 26. Jan 2005, 12:03 bearbeitet]
kienberg
Stammgast
#39 erstellt: 26. Jan 2005, 21:33

mikelue schrieb:

wenn Du den Hersteller des Oszi meinst: Textronix Modell TDS 350

Sowas braucht man, wenn man in modernen Analog-/Digitalschaltungen nach Fehlern sucht.


Danke Mike,

für die Info zum Oszi, Deine Fotodiode ist aber auch nicht schlecht.

Zur Fehlersuche: ....wenn man die Schaltpläne hat, die aber manche Hersteller garnicht so gerne rausrücken.

Grüsse

Kienberg
mikelue
Inventar
#40 erstellt: 27. Jan 2005, 11:27
Hallo Kienberg,

das ist zwar etwas Offtopic aber ich habe Dir mal mal Bilder der Pulse gemacht. Leider kann ich nicht auf ein einzelnes Pixel fokussieren. Deshalb messe ich bei Bildschirm blau (nur blaue Zellen) mit Kontrast 0 (reicht völlig).
http://home.t-online.de/home/520012891131-0001/Pulse.jpg

Auf jeden Fall paßt der Hitachi das Zündtiming an (mach der PIO doch auch ?).

Die Fotodiode (braucht keine Hilfsspannung ) habe ich aus meiner Bastelkiste und weiß den Typ daher nicht.
http://home.t-online.de/home/520012891131-0001/Fotodiode.jpg

Ich suche eigentlich meistens meine eigenen Fehler (Meß- /Steuerungstechnikentwicklung) und habe leider keinen Zugriff auf Schaltpläne von Heimelektronikgeräten :(.

Grüße Mike
Massive1985
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 10. Jul 2005, 20:38

Gustaf schrieb:
Hatte mal gehört, das es keine DVB-S Karte gibt über die man 5.1 wiedergeben kann. Stimmt das wirklich?


Hallo,

da kann ich dir eine günstige HDTV & AC3-fähige DVB-Karte empfehlen: Twinhan DVB-S PCI
Die baugleiche DigitalRise-Karte gibts z.B. bei www.bettershopping.biz um EUR 38,50
Da ist außerdem eine Fernbedienung dabei und ein sehr gutes Support-Forum von DigitalRise.

Ich habe auch eine solche Karte (allerdings DVB-C) und möchte mir in Zukunft auch ein solcher Media-PC ins Zimmer stellen. TV-Software gibts ja mit MediaPortal und DVBViewer schon sehr gute, die sich für eine Wiedergabe empfehlen würden.

Meine Frage: Soll man mit dem Plasma-Kauf noch eher eine Weile warten, bis sie richtiges HDTV unterstützen oder ist die Qualität von den Panasonic's und Samsung's in der EUR 2000-Klasse mit runterskalierten HDTV-Bildern gar nicht so schlecht?

Danke für eure Antworten,
Massive1985
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