worin liegt der unterschied zwischen teuren und billigen plasmas ?

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patrick27
Inventar
#1 erstellt: 24. Jan 2005, 08:50
hi

ich hab das hier mal erstellt damit jeder mal seine meinung preisgeben kann worin er den unterschied zwischen teuren plasmas ( pioneer, panasonic.. ) und billigen Aldi oder noname plasmas sieht ?

ich hab das mal erstellt das ich seit ein paar tagen mit meinem nachbar steite warum mein pio besser als sein noname plasma ist

beschrenken wir das ganze mal nur auf 43 zoll geräte

und jetzt..

frohes kundtun

gruss
Greenback
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 24. Jan 2005, 11:07
Beim Preis

Nein - im Ernst (auch wenn jetzt gleich alle Billigplasma-Besitzer aufschreien werden und sicher alles dementieren werden) es gibt schon große Unterschiede.

Um die Unterschiede zu erkennen, musst Du nur mal die verschiedenen Threads durchlesen. Allein in einem Gericom Thread findet man folgende Probleme:

"DIE LAUFSCHRIFT Z.B. BEI N-TV WIRD ABGEHACKT ANGEZEIGT"

"mich interessiert euren Surren/Brummen des Netzgerätes,"
"Also ich höre es bei lautlos auch noch in 5 Meter Entfernung deutlich."
"Sitze ca.3,50m entfernt und höre es auch."

"Bei dem Bild ist mir aufgefallen, dass die meisten Ränder, besonders bei Gesichtern, sehr unscharf und verzerrt waren (nur die Ränder) und teilweise haben sich sehr feine weiße Linien horizontal durchs Bild" gezogen."

Die beschriebenen Probleme tauchen immer wieder in der oder abgewandelter Form in Threads über Billigheimer auf. Ich selbst hab ne teureren Plasma, welcher weder brummt/summt, Laufschriften abhackt oder False Kontour anzeigt. Liest Du Dir Threads von teuren Plasmas durch, wirst Du feststellen, das solche Probleme wenn überhaupt nur extrem seltene Einzelfälle sind.

Ich weiß, jetzt werden gleich Argumenten kommen wie: "Über DVI hab ich ein super Bild", "Meiner hat keines dieser Probleme" Bla, bla, bla ... Dann frag ich mich aber warum immer wieder diese Probleme mit den Billigen Plasmas erfragt werden, wenn doch alle mit ihren billigen sooo zufrieden sind. Ach ja - DVI -. Unbestritten, die Bildqualität hängt nunmal stark vom Zuspielsignal ab. Daran kann und wird sich nichts ändern. Aber was der Plasma daraus macht, spielt bei der Bildqualität aber auch noch eine entscheidene Rolle. Zugegeben, über DVI machen auch die Billigheimer ne gute Figur. Die meiste Zeit über sieht man aber nunmal TV. Und wenn das auch noch als Analog-Kabel kommt, dann zeigen sich da schon unterschiede zwischen billig und teuer.

Ob teuer oder billig hängt von jedem selbst ab. Wer mit den Fehlern der Billigheimer leben kann - bitte. Ich für meinen Teil könnte es nicht. Deshalb "musste" ich eben etwas mehr ausgeben. In meinen Augen aber eine lohnende Investition (sehe z.B. nunmal zu 80% Kabel analog).

Gruß
Greenback
Der_kleine_Muck
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 24. Jan 2005, 11:24
Als ich mich in die Thematik eingelesen habe, bin ich auf folgende Seiten gestossen:

http://www.hifi-regler.de/plasma/plasma-tv-geraete.php

in Verbindung mit

http://www.hifi-regler.de/hdtv/hdtv.php

Darum ein besserer Plasma.

Hat hier nicht mal jemand geschrieben: Wer billig kauft, kauft zweimal
Gruss Christian
Brix
Stammgast
#4 erstellt: 24. Jan 2005, 12:45
Preisunterschiede gibts auch, weil Medion, Hyundai und die anderen "Billigfirmen" keine oder nur wenig Entwicklungskosten haben...
"Alles nur geklaut" ist da größtenteils das Motto und dadurch muss natürlich nicht das, was in die Entwicklung investiert wurde durch hohe Verkaufspreise wieder reingeholt werden!
Aber sicherlich sind es auch die Komponenten die bei den günstigen Geräten nicht die Qualität der teuren erreichen...

Ich für meinen Teil bin mit meinem für 1699 zufrieden, wenn er denn jetzt mal ausgetauscht wird und ein einwandfreies Gerät bei mir steht (Ruckelnde Laufschrift beim HQP421SR)
Proggi
Stammgast
#5 erstellt: 24. Jan 2005, 12:47
Ich glaube dieser Thread ist überflüssig, da sowieso jedes Thema immer wieder in Richtung

billig ----gegen teuer wird.

Streite dich weiter mit Deinem Nachbarn und such weiter nach Munition als Salbe für Deine Seele, die durch den Kauf Deines teuren Plasmas verwundet wurde und Du jetzt festellen musst , dass man für wesendlich weniger Geld auch was gutes bekommt.


[Beitrag von Proggi am 24. Jan 2005, 12:53 bearbeitet]
usenetbox
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 24. Jan 2005, 13:14

patrick27 schrieb:
ich hab das mal erstellt das ich seit ein paar tagen mit meinem nachbar steite warum mein pio besser als sein noname plasma ist




Hast Du keine DVDs mehr zum gucken?

Also ernsthaft, natürlich ist der Pioneer in einigen Features besser... Die Frage ist nur immer, ob einem das die 3000 EUR Aufpreis zum Medien Gerät wert ist. Jeder hat seine Verücktheiten: andere geben im Monat 1000e EUR für neue Grafikkarten im PC aus und Du hast eben gemeint, einen Plasma für 5000 EUR kaufen zu müssen.
Greenback
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 24. Jan 2005, 13:36
Es ist doch aber Fakt, das gerade hier im Forum viele Leute immer wieder -nennen wir es mal Probleme- mit ihren Low-Budget-Plasmas haben.

Warum sind denn die Threads über Andersson, Medion und Gericom so lang? Bestimmt nicht weil alle Leute reinschreiben wie glücklich sie sind. In der Regel steht da immer was wie: "Ich bin mit dem Gerät voll zufrieden. Habe da nur ein Problem ..."
Ja wie denn nu - voll zu frieden oder Problem?

Ich für meinen Teil bin mit meinem Panasonic NICHT voll zu frieden - hatte aber nicht die Kohle um ein noch besseres Gerät zu kaufen. Deshalb kann (muss) ich mit meinem Gerät leben. Auch wusste ich bereits vorher, dass z.B. die Umschaltzeiten recht lange sind.

Ich für meinen Teil glaube (aufgrund der viele Beiträge in diesem Forum), dass es schon zum Teil große Unterschiede bei Plasmas gibt. Inwieweit jeder dazu bereit ist für diese Unterschiede einen Mehrbetrag auszugeben, ist jeden seine Sache. Für mich hatte eben der Panasonic das beste Preis/Leistungsverhältnis. Andere mögen ihres bei anderen Geräten sehen. Sich aber nen billigen Plasma schön zu reden (nur weil er über DVI ein gutes Bild bringt) und zu behaupten es gebe keine Unterschiede zu den teuren ist wohl nicht der richtige Weg. Farbzahlen von mehr als 1 Mrd zu 16,77 Mill bringen schon sichtbare Unterschiede.
sinkx1
Stammgast
#8 erstellt: 24. Jan 2005, 14:38
@ greenback ich kann dich schonmal geruhigen das dein auge schon mit 16 mio farben hoffnungslos überfordert ist denn das menschliche auge kann zwischen ca. 2,6 mio farben unterscheiden also ca. 200 farbtönen, 26 sättigungs- und 500 helligkeitsstufen unterscheiden. ich denke das mit den 7mrd farben wie bei pioneer ist eher ein marketing gag um käufer zu werben. ist ja auch nichts ungewöhliches.

zum thema billig und teueren plasmas das hier im forum ja schon zu einer plage wird kann ich nur sagen:

1. jeder für sich entscheiden muss wieviel er bereit ist zu bezahlen wobei auch das preisleistungsverhältniss gesehen werden muss ich denke das hier ein pioneer den kürzeren ziehen wird gegen einen andersson x1. sicher ist der pioneer höherwertiger und auch ein tolles gerät aber ob sich dafür 2000€ aufpreis gerechtfertigen ??? das wäre mir zu viel holz. natürlich wer das geld hat warum nicht!

2. es mir oft so vorkommt das leute die sich eben so einen teueren plasma gekauft haben es nötig haben gründe zu finden um den aufpreis zu gerechtfertigen. jemand der da nicht aufs geld achten muss wird sowas nicht tun, der wird den teueren plasma einfach kaufen und glücklich sein.

3. immer der schöne vergleich der hier gezogen wird von wegen VW und Audi/Benz. die masse fährt ja wohl VW weil einfach das preisleistungs verhältniss besser ist, denn mit beiden komme ich von A nach B

4. finde ich es sowieso lustig über welche preise hier diskutiert werden alleine schon ein billiger X1 hätte zu DM zeiten knapp 3000DM gekostet und das für einen TV

5. wer das geld hat kauft sich einen teueren plasma, wers nicht hat halt einen billigen. ich jedenfalls kann beide käuferschichten gut verstehn!


[Beitrag von sinkx1 am 24. Jan 2005, 14:41 bearbeitet]
Greenback
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 24. Jan 2005, 14:55

sinkx1 schrieb:
@ greenback ich kann dich schonmal geruhigen das dein auge schon mit 16 mio farben hoffnungslos überfordert ist denn das menschliche auge kann zwischen ca. 2,6 mio farben unterscheiden also ca. 200 farbtönen, 26 sättigungs- und 500 helligkeitsstufen unterscheiden. ich denke das mit den 7mrd farben wie bei pioneer ist eher ein marketing gag um käufer zu werben. ist ja auch nichts ungewöhliches.


Da hast Du wohl Recht. Aber beim Plasma macht sich die höhere Farbzahl in der Darstellung bemerkbar. So hast Du bei mehr Farben (Graustufen) auch weniger Solis - und das kann das Auge wahrnehmen.

Ansonsten geb ich Dir in Deinen Punkt Recht. Aber der Punkt 2 gilt auch für die Besitzer der "Billigplasmas". Denn hier kommt es mir so vor, als ob diese Besitzer Gründe zu finden suchen, um Ihre Kaufentscheidung zu rechtfertigen. Es spielt aber auch etwas Neid mit rein. Das liegt in der Natur des Menschen. (Ich kann mir das teure nicht leisten - also red ich mir meine Anschaffung schön.)

Ach ja. Klar fahren mehr VW als Audi. Ist eben ne Preisfrage. Glaube aber, dass die Mehrzahl ihren neuen VW gern gegen nen Audi tauschen würde.

Gruß
Steffen

PS: Ich hab als Urlaubsmobil noch nen alten T2-Bus. Ich find ihn super geil. Wenn aber jemand kommt und mir im Tausch nen T4 bietet sag ich auch nicht nein.
Proggi
Stammgast
#10 erstellt: 24. Jan 2005, 15:09
doppelt


[Beitrag von Proggi am 24. Jan 2005, 15:11 bearbeitet]
Proggi
Stammgast
#11 erstellt: 24. Jan 2005, 15:10

sinkx1 schrieb:
@ greenback ich kann dich schonmal geruhigen das dein auge schon mit 16 mio farben hoffnungslos überfordert ist denn das menschliche auge kann zwischen ca. 2,6 mio farben unterscheiden also ca. 200 farbtönen, 26 sättigungs- und 500 helligkeitsstufen unterscheiden. ich denke das mit den 7mrd farben wie bei pioneer ist eher ein marketing gag um käufer zu werben. ist ja auch nichts ungewöhliches.

zum thema billig und teueren plasmas das hier im forum ja schon zu einer plage wird kann ich nur sagen:

1. jeder für sich entscheiden muss wieviel er bereit ist zu bezahlen wobei auch das preisleistungsverhältniss gesehen werden muss ich denke das hier ein pioneer den kürzeren ziehen wird gegen einen andersson x1. sicher ist der pioneer höherwertiger und auch ein tolles gerät aber ob sich dafür 2000€ aufpreis gerechtfertigen ??? das wäre mir zu viel holz. natürlich wer das geld hat warum nicht!

2. es mir oft so vorkommt das leute die sich eben so einen teueren plasma gekauft haben es nötig haben gründe zu finden um den aufpreis zu gerechtfertigen. jemand der da nicht aufs geld achten muss wird sowas nicht tun, der wird den teueren plasma einfach kaufen und glücklich sein.

3. immer der schöne vergleich der hier gezogen wird von wegen VW und Audi/Benz. die masse fährt ja wohl VW weil einfach das preisleistungs verhältniss besser ist, denn mit beiden komme ich von A nach B

4. finde ich es sowieso lustig über welche preise hier diskutiert werden alleine schon ein billiger X1 hätte zu DM zeiten knapp 3000DM gekostet und das für einen TV

5. wer das geld hat kauft sich einen teueren plasma, wers nicht hat halt einen billigen. ich jedenfalls kann beide käuferschichten gut verstehn!




ich stimme Dir auch zu.
Doch gibt es auch noch eine dritte Käuferschicht und zwar die, die das Geld für einen teuren haben und sich für einen günstigeren ( wegen Preis/Leistung ) entscheiden.

Ich werde mir jetzt noch eine dritten Plasma kaufen ( Kinderzimmer ) und das wird sicher keiner über 1600.-€

Werde man schauen ob im Real noch welche stehen.


[Beitrag von Proggi am 24. Jan 2005, 15:12 bearbeitet]
eX_iNFeRiS
Stammgast
#12 erstellt: 24. Jan 2005, 15:26
Hmm, muß ich mich jetzt schämen wenn ich sage "Ich bin mit meinem Billig-Plasma vollkommen zufrieden"...ohne das Wörtchen aber anhängen zu müssen
Greenback
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 24. Jan 2005, 16:14
Wieso sollst Du Dich da schämen müssen. Ist doch schön für Dich, wenn Du mit dem Gerät zufrieden bist. Ich könnte es nicht, und deshalb "musste" ich eben mehr ausgeben.

@Proggi: Plasma fürs Kinderzimmer? Mann, bei Dir wär ich ja gern Kind gewesen. Da würd ich aber garantiert auch nur nen günstigen nehmen.
Fantigo
Inventar
#14 erstellt: 24. Jan 2005, 16:54

Greenback schrieb:

Ach ja. Klar fahren mehr VW als Audi. Ist eben ne Preisfrage. Glaube aber, dass die Mehrzahl ihren neuen VW gern gegen nen Audi tauschen würde.

PS: Ich hab als Urlaubsmobil noch nen alten T2-Bus. Ich find ihn super geil. Wenn aber jemand kommt und mir im Tausch nen T4 bietet sag ich auch nicht nein.


warum vergleicht ihr eigentlich immer Äpfel mit Birnen

Ich finde, man kann ein Auto nicht mit einem Fernseher vergleichen und zwar aus dem einfachen Grund, weil ein Auto in erster Linie ein GEBRAUCHSGEGENSTAND ist und ein Fernseher in erster Linie dem VERGNÜGEN dient. Selbstverständlich kann auch ein Auto mal Spaß machen, aber niemand wird im Schnitt 30.000 € nur für das Vergnügen ausgeben, sondern deswegen, weil man das gute Stück z.B. für die tägliche Fahrt in die Arbeit braucht und man deswegen ganz andere Maßstäbe ansetzt beim Kauf.

Aufgrund dieser unterschiedlichen Betrachtungsweise kann man ein Auto und einen Fernseher nicht vergleichen, das ist jedenfalls meine Meinung
EiGuscheMa
Inventar
#15 erstellt: 24. Jan 2005, 17:04
Diese ganze Diskussion ist in meinen Augen sowieso eher psychologischer denn technischer Natur.

Wer hat es noch nicht erlebt, dass er/sie, kaum war das Gerät xxx zu Hause ausgepackt (egal welches), gedacht hat: "Mensch, hättste nicht doch lieber den/die/das yyy statt des xxx genommen !" ....

Und so:

- zermartert sich der "Teuer" Käufer das Hirn, ob er das Gleiche nicht auch für weniger hätte haben können

- grübelt der "Billig" Käufer, ob er nicht doch für ein paar Euro mehr das bischen an Bild/Tonqualität/Bedienungskomfort/Anschlussvielfalt bekommen hätte, welches ihm fehlt.
Chrüter
Inventar
#16 erstellt: 24. Jan 2005, 17:04
Es ist immer eine Frage des persönlichen Anspruches und des Budgets Ein Top-Bild kostet eben auch viel.... insbesondere, da auch noch hochwertige Zuspieler mit einkalkuliert werden müssen...

Es muss nicht sein, aber wer Spass hat an höchster Bildperformance wird dementsprechend auch die nötigen Mittel lockermachen wollen.

Gruess
Dani
Analog-Mann
Stammgast
#17 erstellt: 24. Jan 2005, 17:04
Hallo Fantigo,

das werden die Fahrer von höherwertigen ggf. exclusiven Automobilen und Oldtimern, welche ständig nach einer Rechtfertigung für ihr überwiegend affektives Hobby suchen, gerne hören.
Ich bedanke mich jedenfalls für Deine Unterstützung und werde meiner Frau berichten.

Grüße

Analog-Mann
Silbervan
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 24. Jan 2005, 17:05
Ich bin einer von denen die 30.000 Euro für ein Auto vergnügen ausgeben.

Habe mir einen Opel Signum gekauft (als Vergnügen) der Wagen wird nur alle 6 Wochen mal gefahren oder wenn ich Lust habe.......

Siehst du....diese Leute gibt es auch
Dolittle
Stammgast
#19 erstellt: 24. Jan 2005, 17:08
hab den Thread mal schnell überflogen, für mich ist der grösste Unterschied derjenige dass billige keine HDTV Auflösung können und diejenigen die ich als teuer bezeichne (ab 3000€) diese Auflösung schaffen. Für mich der Grund schlechthin....
Greenback
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 24. Jan 2005, 17:24

EiGuscheMa schrieb:

Und so:

- zermartert sich der "Teuer" Käufer das Hirn, ob er das Gleiche nicht auch für weniger hätte haben können

- grübelt der "Billig" Käufer, ob er nicht doch für ein paar Euro mehr das bischen an Bild/Tonqualität/Bedienungskomfort/Anschlussvielfalt bekommen hätte, welches ihm fehlt.


Dem kann man nichts mehr hinzufügen

Gruß
Steffen

PS: Da hab ich ja nu voll den Zonk gezogen, denn mein Plasma lag Preislich etwa im Mittelfeld. Nu muss ich mir mein Hirn in Richtung teurer und in Richtung billiger zermartern.
Geraldchen
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 24. Jan 2005, 18:04
Hi,und dann gibt es noch die (ich) die sich 2 Daimlers angeschafft haben,und um Versicherung und Steuern bezahlen zu können sich für einen Hyundai entscheiden mussten. Wenn ich mirs richtig überlege, hätte ich mich besser für einen Opel Sigma und für zwei "Markenplasmis" entscheiden müssen. MFG.
Huralki
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 24. Jan 2005, 18:14

EiGuscheMa schrieb:
Diese ganze Diskussion ist in meinen Augen sowieso eher psychologischer denn technischer Natur.

Wer hat es noch nicht erlebt, dass er/sie, kaum war das Gerät xxx zu Hause ausgepackt (egal welches), gedacht hat: "Mensch, hättste nicht doch lieber den/die/das yyy statt des xxx genommen !" ....

Und so:

- zermartert sich der "Teuer" Käufer das Hirn, ob er das Gleiche nicht auch für weniger hätte haben können

- grübelt der "Billig" Käufer, ob er nicht doch für ein paar Euro mehr das bischen an Bild/Tonqualität/Bedienungskomfort/Anschlussvielfalt bekommen hätte, welches ihm fehlt.


Ich fürchte er hat recht!
EiGuscheMa
Inventar
#23 erstellt: 24. Jan 2005, 18:17
Na ich bin jedenfalls am Vormittag des 24.12. mit der nagelneuen, noch verpackten 250GB Extern-USB/Firewire-Platte losgedackelt, um sie gegen die "nur" 28 Euro teurere 300er umzutauschen.....

Nachdem ich mir ja vorher "eigentlich" sicher war, dass die 250 GB "dicke reichen" würden......
suppi
Stammgast
#24 erstellt: 24. Jan 2005, 18:23

Dolittle schrieb:
hab den Thread mal schnell überflogen, für mich ist der grösste Unterschied derjenige dass billige keine HDTV Auflösung können und diejenigen die ich als teuer bezeichne (ab 3000€) diese Auflösung schaffen. Für mich der Grund schlechthin....


meist noch fehlende anschlüsse, keine progressive scan unterstützung, schlechter support, keine eigene entwicklung, sondern zukauf der panels, daher unterschiedliche qualität innerhalb der gleichen serie, meist weniger graustufen, weniger farben und und und

diejenigen, welche einen billigen plasma haben und damit zufrieden sind sei es gegönnt.

nach ettlichen vergleichen konnte ich persönlich keinen billigen finden, der es von der bildqualität mit markengeräten aufnehmen kann.

aber das ist alles ansichtssache, nur meine meinung!!!
chrom18
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 24. Jan 2005, 18:35
ich denke, dass es zwei wesentliche Unterschiede gibt:
1. die Auflösung (klar je mehr Pixel desto schwieriger herzustellen)
2. ganz wesentlich die Elektronik, die die Signale verarbeitet. In jedem Plasma muß z.B. ein AD-Wandler sein, den kann man von 5 € bis 200 € bauen, der bessere verarbeitet eben Analogsignale besser und schneller.

Hinzu kommen elektronische Komponenten, die am digitalen Signal Veränderungen vornehmen, wie z.B. Kammfilter, Motion-Analyser etc. Diese "Rechnereinheiten" sind z.Teil recht teuer und fehlen bei günstigen eben.

3. Bei den z.Z. 5(?) Plasma-Herstellern gibt es bei der Panel-Produktion durchaus Streuungen in der Qualität. Die Besseren gehen z.B. an Philips, die schlechteren an die günstigen.
So sitzt z.B. zur Zeit im günstigen Samsung und Philips 9646 der gleiche Panel, das Ergebnis ist aber durchaus unterschiedlich.

Schlecht ist es nur, wenn ein Markenhersteller ein billiges Gerät ohne Verbesserungen unter seinem Label verkauft, und das gibt es auch zur Zeit immer noch!


[Beitrag von chrom18 am 24. Jan 2005, 18:36 bearbeitet]
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