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Hyundai HQP421-HR erhältlich

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evilernie74
Inventar
#51 erstellt: 30. Okt 2004, 01:02

Brix schrieb:
Das müsste doch bei HDCP auch möglich sein...


möglich ist alles, bis man das Gegenteil gezeigt hat.

Aber so wie es z.Z. bei Windows Media HD aussieht, braucht man ja ,ca 800Mhz mehr, wenn ein Film verschlüsselt ist, nur das man ihn decodieren kann.
Nehmen wir mal eine HD-DVD/Blueray und die würden sich auf einen 128bit Schlüssel festlegen (werden bestimmt mehr nehmen, aber reicht auch schon). Dafür braucht man z.Z. einen Tag, diesen Schlüssel zu finden. Dann müsste der Film 24Std erst durch die Box laufen, dass diese den Schlüssel findet.
Weiter ist ja HDCP auh schon so schlau, dass DVd bei einem Dsplay ohne HDCP kein Signal ausgibt. Also muss die Box auch noch andere Hardware mitbringen. Das wird dadurch nicht preiswerter. Und ich denke, die Filmindustrie hat aus CSS etwas begriffen und wird bestimmt keinen so leichten Schutz wieder bringen.

Nehmen wir mal den Bitdecoder der "alten" DAT Geräte. Die waren auch recht einfach (heute), aber es wurden recht wenige bebaut, was den Preis hoch gehlaten hat. Das wird wohl bei einem HDCP Decoder auch so sein, besonders da alle anderen Hersteller HDCP eingebaut haben. Da gibt es nun wieder weniger Kunden, die so was kaufen würden.
Daher gebe ich jetzt lieber 500Euro mehr aus und warte auf den Nachfolger des Hitachi 42PD5200, der nun auch mehr Graustufen bekommt.
Geraldchen
Hat sich gelöscht
#52 erstellt: 30. Okt 2004, 04:11
Also Leute. Laut eines Panas. Technikers soll HTCP sowieso wieder abgeschafft werden. Desweiteren werden gewisse Hersteller auch auf die Anschlüsse verzichten. Blue Ray wird es laut seiner Aussage erst mal nur in Nippon geben, und dann wenn in den USA. Europe kommmt erst ganz zum Schluss, wenn überhaupt. Also was solls erst mal das nehmen, was hier ist.
Brix
Stammgast
#53 erstellt: 30. Okt 2004, 09:10

evilernie74 schrieb:


möglich ist alles, bis man das Gegenteil gezeigt hat.

Aber so wie es z.Z. bei Windows Media HD aussieht, braucht man ja ,ca 800Mhz mehr, wenn ein Film verschlüsselt ist, nur das man ihn decodieren kann.
Nehmen wir mal eine HD-DVD/Blueray und die würden sich auf einen 128bit Schlüssel festlegen (werden bestimmt mehr nehmen, aber reicht auch schon). Dafür braucht man z.Z. einen Tag, diesen Schlüssel zu finden. Dann müsste der Film 24Std erst durch die Box laufen, dass diese den Schlüssel findet.
Weiter ist ja HDCP auh schon so schlau, dass DVd bei einem Dsplay ohne HDCP kein Signal ausgibt. Also muss die Box auch noch andere Hardware mitbringen. Das wird dadurch nicht preiswerter. Und ich denke, die Filmindustrie hat aus CSS etwas begriffen und wird bestimmt keinen so leichten Schutz wieder bringen.



Wie soll ich das verstehen? Haben also alle Panels einen 800Mhz Prozessor oder ähnliches eingebaut? Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen... Und warum soll die Box andere Hardware mitbringen? Muss eigentlich nur einen Bildschirm per Software "emulieren" dann sollte das ganze schon passen... Oder ich denke mal wieder zu einfach
evilernie74
Inventar
#54 erstellt: 30. Okt 2004, 14:21

Brix schrieb:
Wie soll ich das verstehen? Haben also alle Panels einen 800Mhz Prozessor oder ähnliches eingebaut?


es gibt auch DSPs, die nur für diese Aufgabe gebaut werden. Die laufen dann mit natürlich erheblich geringeren Mhz (halt Numercruncher). Aber es ging doch um HTPCs. Da brauch ich leider ca. 800Mhz mehr Rechenleistung, um bei WMHD Files bei 1080i abzuspielen, die verschlüsselt sind.

Mein AMD 2600+ spielt mit einer Ati 9800 Pro 1080i bei ca. 90% Last ab (hat leider nur 512MB speicher). Bei 1080i mit Kopierschutz kommt es zu starken Rucklern.

Mein Hauptrechner, ein P4 3400Mhz spielt mit der ATI 9800Pro (X800 XT PE soll schon seit 2,5 Mobaten täglich kommen) das File dann mit 55-75% ab. Ohne Kopierschutz bei ca. 25-50% Auslastung. Daher braucht man nur für den Kopierschutz ca. 800Mhz mehr am Leistung. Oder eine GK mit WMHD Support (obwohl die 9800Pro dieses schon per Vertex Shader bietet).


[Beitrag von evilernie74 am 30. Okt 2004, 14:33 bearbeitet]
evilernie74
Inventar
#55 erstellt: 30. Okt 2004, 14:32

Geraldchen schrieb:
Also Leute. Laut eines Panas. Technikers soll HTCP sowieso wieder abgeschafft werden.


ja und laut Aldi Verkäufer kommt der nächste aldi PC mit 1000GB HDD. Was mir solche Leute sagen, ist das, was die Kunden hören wollen.
HDCP ist von allen Herstellern, die im Gremium sitzen, angenommen worden. Die Filmindustrie erlaubt es nicht, Filme auf einen digitalen Weg abzugreifen, ohne das da ein Kopierschutz integriert ist.

Nehmen wir mal die neuen HD-DVDs von Concord. Einige Labels fordern, dass die Filme nicht ohne HDCP auf ein DVI Gerät übertragen werden dürfen. Die aktuellen Player spielen die HD-DVD wohl noch über den DVI Ausgang ab, aber wenn eine Grafikkarte wie die MSI X600 eingebaut ist, wird HDCP aktiviert. Die Karte hat wie alle Ati x-Serien folgendes in Tranceiver:

"Integrated 165 MHz TMDS transmitter (DVI 1.0 / HDMI compliant and HDCP ready)"

Dieses ist angeblich auch in der 9xxx Serie von Ati eingebaut. Nun kommt der Softwareplayer und aktiviert HDCP. Dann kann auch der HTPC nichts mehr machen. Es kommt kein Bild.

Wäre dann schon recht schlecht, wenn mal eben (wie Ati angegeben hat), 2.000.000 Xxxx Karten nicht mehr funktionieren würden.

HDCP ist leider da und wird uns wohl noch (leider) lange begleiten. Und bei Bleu Ray und was da noch kommt, wird es bestimmt nicht besser. Wie es da aussieht, setzt der Kopeirschutz direkt auf HDCP auf. Da ist es schon komisch, dass ein techniker, der nicht im Normungsgremium sitzt, dieses schon sagen kann.
kienberg
Stammgast
#56 erstellt: 30. Okt 2004, 15:12
Hi evilernie74,


Geraldchen schrieb:
Also Leute. Laut eines Panas. Technikers soll HTCP sowieso wieder abgeschafft werden.


ja und laut Aldi Verkäufer kommt der nächste aldi PC mit 1000GB HDD. Was mir solche Leute sagen, ist das, was die Kunden hören wollen.
HDCP ist von allen Herstellern, die im Gremium sitzen, angenommen worden. Die Filmindustrie erlaubt es nicht, Filme auf einen digitalen Weg abzugreifen, ohne das da ein Kopierschutz integriert ist.


was Geraldchen da schreibt ist natürlicher vollkommener Stuss !!
Ein Pana-Techniker, der sein Ding versteht, würde niemals so einen Käse berichten (es sei denn, er ist total besoffen ).

HDCP ist hier und wird es auf absehbare Zeit auch bleiben.
Die Gerüchte, dass eine genialer Codecracker in NL die HDCP-Verschlüsselung geknackt hätte, wird von INTEL (dem HDCP-Erfinder) heftigst bestritten.


Auch die neuen NVIDIA-Karten sollen einen HDCP-fähigen Transmitter implementiert haben.
Meine FX5900Xt hat den noch nicht, sodass ich mit meinem PC (Athlon 1900+, 1 Gig Speicher) selbst unter Linux (xine-Player, vlc-Player)
HDTV-Samples (Mitschnitte von HD1, Astra-Promo und Pro7 Pride) ruckfrei abspielen kann.
Wies da mal mit codierten DVDs aussehen wird muss man abwarten.

WMV-Samples unter XP mit 720p laufen, aber mit 1080p ruckeln sie schon teuflisch. Werde demnächst mal mit dem Athlon64 3500+ experimentieren.

Interessant wäre es aber, ob man bei der ATI X600 im Treiber den TMDS Transmitter irgenwie "manipulieren" kann.
Hast Du da Erfahrung bzw. dies mal ausprobiert ?

Gruss

Kienberg


[Beitrag von kienberg am 30. Okt 2004, 15:28 bearbeitet]
evilernie74
Inventar
#57 erstellt: 30. Okt 2004, 15:28

kienberg schrieb:
Auch die neuen NVIDIA-Karten sollen einen HDPC-fähigen Transmitter implementiert haben.
Meine FX5900Xt hat den noch nicht, sodass ich mit meinem PC (Athlon 1900+, 1 Gig Speicher) auch unter Linux (xine-Player, vlc-Player) HDTV-Samples (Mitschnitte von HD1, Astra-Promo und Pro7 Pride) ruckfrei abspielen kann.
WMV-Samples unter XP und 1080p ruckeln aber teuflisch.

Kannst Du eigentlich bei Deiner ATI im Treiber den TMDS Transmitter irgenwie "manipulieren" ?


es kommt drauf an. Theoretisch muss die Playsoftware den HDCP aktivieren. Hier wäre wohl der einfachste ansatz, dieses zu unterbinden. Der Softplayer müsste denken, es ist eine DVD ohne Kopierchutz und schaltet HDCP nicht ein. Weiter wäre es ja über Omegatreiber auch möglich ,die Funktion zu deaktivieren. Nur dann kann es sein, dass der softplaer sagt, er braucht eine HDCP Grafikkarte für DVI und spielt nur per VGa ab und nicht mehr über den DVI. Also müsste im Treiber der HDCP deaktiviert sein, aber zum Softplayer noch so aussehen, als wäre er aktiv.
Nur wenn jetzt alle Grafikkarten (ATI und NVidia haben ja ca. 80% Marktanteil) HDCP einbauen, was soll dann der nicht HDCP-fähige DVI anschluss beim Hyundai. Weiter wundert es mich, da hatte jemand an Hyundai geschreiben, dass die neuen 2005er Plasmas einen HDCP-Tranceiver bekommen sollen.
Dreamer_2002
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 01. Nov 2004, 16:53
Wann wird der HR nun nach Deutschland kommen ? Hat schon jemand einen Termin...?

Bin mir immer noch unsicher, ob das warten überhaupt lohnt oder ob ich mir den SR holen soll. Den gibts ja schon für ca 1700,-€, wenn man Glück hat.

Gruß Dreamer_2002
Cormerod
Stammgast
#59 erstellt: 01. Nov 2004, 18:12
Die Infos zum Liefertermin die mir bekannt sind, lauten: Woche 46. Das wäre die kommende Woche. Nach meiner Ansicht musst du unbedingt warten mit Kaufen bis du den HR geprüft hast. Sobald der HR verfügbar ist, wird man auch rasch sehen zu welchen Preisen der angeboten wird. Schliesslich könntest du immer noch den SR nehmen. Ein/zwei Wochen warten dürfte es aber auf jeden Fall wert sein.

Gruss Remo
17_Seconds
Schaut ab und zu mal vorbei
#60 erstellt: 07. Nov 2004, 10:17
TomB63
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 07. Nov 2004, 10:52
Ha ha! Mal Hand aufs Herz: würdest Du bei diesem Händler kaufen?

Schau Dir mal das Bewertungsprofil an.
Bisher nur Niedrigpreis-Produkte verscherbelt.
Versandkosten 19,90
Umtausch und Rücknahme ausgeschlossen.
Und wahrscheinlich noch nicht lieferbar ....

Irgendetwas ist da doch faul


Gruß Thomas
Jobanjoo
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 11. Nov 2004, 23:01
Hi all,

noch immer gibt es den Hyundai HQP 421 HR kaum zu kaufen. Bei Hifi-Schluderbacher warte ich immer noch auf eine Mail, dass er bei denen eintrifft. Mittlerweile überlege ich ob ich nicht zum LG RZ-42 PX 11 greifen soll. Vor allem weil es ihn jetzt f. ca. 2000€ zu kaufen gibt. Wer weiß ob der 421HR wirklich so gut ist. Hauptsächlich hat er ja eine höhere Auflösung als der LG. HDTV ham beide. Hat jemand den Hyunda HQP 421 HR schonmal irgendwo live gesehen ??? Ich leider nicht. Bei Mm vill. ? Oder Saturn ? Also in meiner Region (5) bisher nix gesehen.
Falls jemand mir einen Rat geben könnte - ich wäre dankbar !
bljage
Stammgast
#63 erstellt: 12. Nov 2004, 00:02
@ jobanjoo

Den HR habe ich natürlich auch noch nicht gesehen, aber gerade heute erst den RZ-42PX11. Meine Meinung dazu kannst Du hier nachlesen:

http://www.hifi-foru...um_id=96&thread=1221


[Beitrag von bljage am 12. Nov 2004, 00:09 bearbeitet]
Jensabel
Inventar
#64 erstellt: 12. Nov 2004, 08:28
VOM LG rate ich Dir auch dringend ab... den habe ich so oft gesehen und jedes Mal war ich total enttäuscht!
Dann nimm lieber den Hyundai SR und hoffe darauf einen guten zu erwischen!
TARKAN
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 12. Nov 2004, 10:06
hallo
ich habe zwar den hqp421hr noch nicht gesehen, konnte mir beim fachhändler aber den hqp501hr anschauen (auflösung 1366 X 768). der hat die selben ausstattungsmerkmale wie der 421. angeschlossen war das gerät über einen htpc per dvi. das bild war astrein. sowohl dvd wiedergabe als auch spiele (habe counter-strike source gespielt) sehen sehr gut aus. einen hdtv trailer konnte ich auch anschauen, dass ist dann wohl das maximum was ein bild hergeben kann.
der 50 zöller ist aber klar zu gross für mich, deshalb warte ich auch gespannt auf den 421hr. leider ist der in der schweiz bis jetzt noch nicht eingetroffen. ich berichte sobald ich ihn gesehen habe...
calippoo
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 01. Feb 2005, 00:36
Den 421HR gibt es jetzt bei Ebay zu kaufen !!!


http://cgi.ebay.de/w...rd=1&ssPageName=WDVW
tere13
Stammgast
#67 erstellt: 01. Feb 2005, 17:22
Warum rufst du nicht einfach mal bei Hyundai an und fragst ob sie den HR an einem Händler in deiner Nähe schon geliefert haben??!!

mfg.
Brix
Stammgast
#68 erstellt: 01. Feb 2005, 18:23
... weil da jeder was anderes erzählt an der Hotline...
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