Erfahrungsbericht Elunevision Reference 4k Audioweave akustisch transparentes Tuch

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Mekali
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 27. Dez 2018, 15:43
Hallo zusammen,

alle Jahre wieder bekomme ich eine Rappel und es muss mal wieder eine neue Leinwand her. Bisher war bei mir eine Alphaluxx Barium Reflax im CS Format mit einer Bildbreite von 2,88m verbaut. Davor hatte ich das Centerstage XD im Betrieb, da dies jedoch zu grob war und ich die Struktur vom Sitzplatz in ca. 3,5m Entfernung störend wahrnahm, wechselte ich auf das Barium Reflax. Die Struktur beim Barium ist deutlich feiner, als beim Centerstage, doch auch hier war die Struktur für mich wahrnehmbar.

Durch einen Beitrag bei Facebook bin ich dann auf das Elunevision Audioweave aufmerksam geworden, was sich laut Homepage erstmal sehr interessant anhörte. Hier ein link zur Homepage Nachdem ich mich dann durch diverse Beiträge im AVS Forum geackert hatte, war für mich klar, dass ich meine Leinwand wohl tauschen muss

Der Kontakt mit Elunevision war vorbildlich und die Kommunikation reibungslos. Im Zuge des Neukaufs haderte ich dann mit der zukünftigen Leinwandbreite. Für mich kam entweder die 130 oder die 140 Zoll Variante (Diagonale) in Frage. Ich war unsicher, ob die Lichtleistung meines X7900 für eine auch für die 140 Zoll Variante ausreicht, was immerhin einer Bildbreite von 3,27m entspricht. Die 130 Zoll Variante entspricht 3,02m und nach langem hin und her, habe ich mich entschlossen die größere Leinwand zu ordern

Das Bestellprocedere war unkompliziert, aber Elunevision akzeptiert nur eine Vorabüberweisung und kein PayPal. Leider vergingen zwischen Überweisung und Auslieferung der Leinwand fast 2 Wochen und der Versand erfolgte erst am 21.12.. Die Lieferung noch in diesem Jahr hatte ich schon abgeschrieben, aber Elunevision versendet mit DHL Express und kaum zu glauben, traf die am Freitagabend in Kanada versendete Leinwand am 24.12. Vormittags bei mir ein. So manches Paket von Dortmund nach Castrop-Rauxel braucht länger

Gestern bin ich dann dazu gekommen die Leinwand aufzubauen. Die Verarbeitung, das Finish und die Montage ist großartig. Der Rahmen ist mit sehr schwarzem Velour beklebt und der Zusamenbau des Rahmens war eine Kleinigkeit. Insgesamt eine sehr durchdachte Konstruktion. Das Spannen des Tuches und des schwarzen Backings erfolgt durch Spannfedern, die zwischen Fiberglasstab und dem Rahmen eingespannt werden. Ziemlich mühsam
das Ganze, aber das Tuch ist vollkommen plan und sehr gleichmäßig gespannt.

Nun zum Wichtigsten dem Bildeindruck:
Die Struktur ist aus meinem Sitzabstand nicht mehr sichtbar, da das Tuch sehr fein gewebt ist. Das Audioweave wirkt fast wie eine nicht akustisch transparente Leinwand. Insbesondere der Schärfeeindruck ist hervorragend im Vergleich zum Barium Reflax. Die Farben wirken satt und natürlich. Laut meiner Einschätzung kommt es zu keinerlei Farbverfälschungen. Der Gain der Leinwand ist mit 1.15 angegeben, was sicherlich sehr optimistisch ist, da es ein Gewebetuch ist.

Ohne die Helligkeit gemessen zu haben, wirkt das Tuch jedoch deutlich heller als das Barium. Daher bin ich auch extrem froh die größere Leinwand geordert zu haben. Sowohl die dunklen Bereiche werden gut durchgezeichnet als auch die Spitzlichter werden sehr plastisch und punchy abgebildet.

Eine Akustikmessung habe ich noch nicht gemacht, aber laut AVS Forum und laut Aussage eines Bekannten, verhält sich das Tuch vorbildlich indem es über den gesamten Frequenzgang sehr gleichmäßig um ca. 2 - 3db dämpft, was problemlos mit dem Receiver korrigiert werden kann.

Aufgrund eines Xmas Specials konnte ich die Leinwand zu einem für mich wirklich sehr attraktive Preis ordern und habe nun ca. 1900USD inklusive Versand gezahlt. Zoll und Steuern kommen jedoch noch hinzu.

Mein Fazit:
Das Barium Reflax ist für den Preis wirklich ein richtig gutes Tuch und hat gegenüber dem Audioweave den Vorteil, dass es unkompliziert in Deutschland zu bestellen ist. Tonal verhalten die Tücher sich recht ähnlich, aber der Bildeindruck beim Audioweave ist 2 Klassen besser. Schärfe und Plastizität sind auf einem deutlich höheren Level.

Wer mit dem Gedanken spielt sich eine AT leinwand u holen, solte sich auf jeden Fall mal mit Elunevision und dem Audioweave auseinandersetzen. Für mich ist das Tuch ein deutliches Upgrade und die Ausgabe hat sich definitiv gelohnt.

Abschließend noch ein paar Bilder:

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[Beitrag von Mekali am 27. Dez 2018, 15:51 bearbeitet]
oto1
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 28. Dez 2018, 21:35
glückwunsch zum weihnachtsgeschenk und viel spaß.
Wolf352
Inventar
#3 erstellt: 28. Dez 2018, 22:17
Hi,

auch hier noch mal Glückwunsch an Dich!

Danke für den Bericht, liest sich sehr interessant und ich behalte das Tuch im Hinterkopf!
Mekali
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 29. Dez 2018, 19:09
@oto1 und Wolf352 danke für die Glückwünsche

Gestern habe ich Everest geschaut, da der Film - oh Wunder - viele Schneeszenen hat und eine störende Struktur der Leinwand hier sehr schnell auffällt. Auch diesen Test hat das Audioweavetich mit Bravour bestanden.

Meine ersten Eindrücke zum Tuch und zur Leinwand allgemein haben sich bestätigt. Top Teil
bberger
Stammgast
#5 erstellt: 13. Jan 2019, 15:43
Der Rahmen sieht aus wie der VisualApex-Rahmen (= HiViLux in Deutschland). Hast du zufällig eine Probe des AT Gewebetuches von HiViLux bei dir?
Mekali
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 13. Jan 2019, 15:51
Habe sogar ein Muster von Hivilux hier, aber das Tuch kommt mir gröber vor. Den Rahmen von Hivilux kenne ich nicht, allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass dieser eine ähnliche Qualität hat. Lasse mich aber gerne eines besseren belehren.
bberger
Stammgast
#7 erstellt: 13. Jan 2019, 19:50
Danke für die rasche Antwort. Versuche gerade zu recherchieren welche Reseller auf welchem Kontinent welche Hersteller vertreiben.. Vei HiViLux und VisualApex ist's recht einfach weil die nicht nur großteils die gleichen Produktbezeichnungen haben, sondern auch uA auch deren Bedienungsanleitungen incl. Querverweise verwenden..

Allerdings sind beide im Endeffelt nur Händler und nicht die Produzenten..


[Beitrag von bberger am 13. Jan 2019, 19:51 bearbeitet]
Mankra
Inventar
#8 erstellt: 23. Jan 2019, 21:37
Verkaufen Sie auch nur das Leinwandtuch oder nur komplette Leinwände?
Mekali
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 23. Jan 2019, 21:50
Das Tuch gibt es nicht einzeln.
Mankra
Inventar
#10 erstellt: 23. Jan 2019, 22:49
Danke.
Ichotolot1977
Stammgast
#11 erstellt: 25. Feb 2019, 18:04
Hi...Mekali.....ich liebäugele auch mit einer neuen Leinwand und Dein Bericht liest sich echt gut. Wo hast Du gekauft und wie hast Du bezahlt und was wiegt die Leinwand ungefähr?
Mekali
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 25. Feb 2019, 18:10
Hi,

den link zum Verkäufer habe ich in meinem ersten Post aufgeführt. Einfach über sales@eastporters.com kontaktieren. Ich habe für meinen Variante 1900 USD inklusive Versand und allem drum und dran gezahlt. Zum damaligen Wechselkurs waren das 1600€. Die Zahlung geht nur per Banküberweisung.

Das Gewicht kann ich nur schätzen. Ich würde mal sagen, dass die bei ca. 20kg liegt.


[Beitrag von Mekali am 25. Feb 2019, 18:12 bearbeitet]
Ichotolot1977
Stammgast
#13 erstellt: 26. Feb 2019, 14:26
Hallo Mekali.....hast Du die Überweisung in Euro vorgenommen? Sorry...habe noch nie im Ausland bestellt und kenne keine Überweisung in USD oder Kanadische Dollar.

Könntest Du mal bitte Bilder von hellen Szenen bzw. allgemeine Bilder einstellen, damit man sich mal ein Bild machen kann?

Was ist mit Service oder Reklamation? Wenn die LW fehlerbehaftet ist und ausgetauscht werden muss, stelle ich mir das sehr schwierig vor.

VG Andreas
Mekali
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 26. Feb 2019, 15:06
Hallo Andreas,

Bilder können die Helligkeit eh nicht zum Ausdruck bringen, daher werde ich auch keine posten

Ich weiß es gar nicht mehr, ob ich die Summe in Euro oder USD gezahlt habe. Ich meine aber, dass ich die Überweisung in USD vorgenommen habe.

Der Service von eastporters ist sehr gut. Ein Kumpel von mir, der zusammen mit mir seine Leinwand Reference 4k bestellt hat, hatte eine leichte Unebenheit im Tuch. Er bekommt jetzt ein Austauschtuch. Der Service reagiert immer schnell und vorbildlich.
Claus71
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 06. Mrz 2019, 21:46
Hallo Mekali,

erst einmal vielen Dank für Deinen Bericht.
Ich habe jetzt selbst mal meine Leinwandgröße bei Elunevision angefragt. (USD 2175,-)

Mein derzeitige Leinwand ist eine 266 cm Breite ScreenResearch mit ClearPix 4K-Tuch, welches fast identisch ist zu Deinem alten Barium Reflax-Tuch.

Die positiven Eigenschaften der ScreenResearch sind:
- Sehr hochwertiger ALU-Rahmen mit Samtbeflockung / gesamte Verarbeitung
- Sehr gutes Spannsystem des Tuches
- Sehr gute akustische Eigenschaften des ClearPix 4K (geringe Dämpfung, z.B. besser als EliteScreen Akustic Pro UHD)
- relativ scharfes Bild (natürlich ist ein nicht AT-Tuch noch besser!)
- gute Helligkeit (Punch) mit einem Sony VW570, hoher Lampenmodus

Nachteile bzw. nur ein Einziger:
- Die Webung ist ungleichmäßig, bei meinem Sichtabstand von ca. 3,2m sehe ich in hellen Flächen das es ein Gewebe ist und das STÖRT MICH TOTAL!!


Wie ist mittlerweile Deine Einschätzung im Vergleich Barium Reflax und Elunevision Audioweave in Sachen Bild und Ton?
Du konntest ja mittlerweile einige Filme auf der Elunevision schauen.

Lohnt sich der Umstieg?

Gruß Claus
Mekali
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 06. Mrz 2019, 22:00
Hallo Claus,

ich freue mich jedesmal wenn ich den Beamer anwerfen, dass ich den Tausch gemacht habe. Die Struktur des Barium war auch für mich der Grund zu wechseln. Es ist wirklich ein heftiger Unterschied zwischen den Tüchern. Du wirst den Tausch nicht bereuen
Ichotolot1977
Stammgast
#17 erstellt: 07. Mrz 2019, 16:04
Hallo Mekali,

Du hast fast den gleichen Sitzabstand wie ich zu Hause. Ich sitze 3,45 m von der Leinwand entfernt und möchte auch auf eine 3,27m breite LW gehen (nahe 1:1).

Siehst Du aus Deiner Entfernung wirklich keine Struktur? Nur dann käme für mich die Leinwand in Frage und möchte nur sicher gehen,da ich mir die LW leider nicht ansehen kann.

Wohne im Raum Berlin.

VG Andreas


[Beitrag von Ichotolot1977 am 08. Mrz 2019, 07:45 bearbeitet]
Mekali
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 07. Mrz 2019, 16:09
Nein ich sehe keine Struktur Florian Autè (projectiondream.com) war am Sonntag bei mir und der reagiert extrem allergisch auf sichtbare Strukturen. Und selbst er konnte ab ca. 1,2m keinerlei störende Struktur mehr erkennen
CornDrums
Stammgast
#19 erstellt: 14. Mrz 2019, 10:22
Ich kann das nur bestätigen, bei dem Treffen war ich sehr begeistert von der EluneVision!
Gain liegt so bei ~0.73-0.75, die Struktur ist wirklich nur aus nächster Nähe zu sehen und vom Sitzplatz sieht man weder Glitzern, noch Struktur, noch irgendwelche sonstigen Artefakte wie zum Beispiel Moire.
Bisher war das Elite AcousticProUHD meine Referenz wenn es um den Bildeindruck ging, aber die Elune legt einfach nochmal ne Schippe drauf für einen überschaubaren Aufpreis
Alles richtig gemacht!!
Redslim
Stammgast
#20 erstellt: 14. Mrz 2019, 10:47
Sorry für die Zwischenfrage:

Kennt jemand den realen Gain vom elitescreens AcousticProUHD?
pillepalle123
Stammgast
#21 erstellt: 14. Mrz 2019, 16:41
Wenn eine Centerstage XD 0,9 hat, dann hat das UHD Tuch ca. 0,85. (Absoluten Werten traue ich beim eodis3 nicht so ganz)
Zumindest sichtbar mehr als das Barium Reflax.
gerace
Neuling
#22 erstellt: 16. Jul 2019, 20:18
Hallo Mekali,

bist Du immer noch zufrieden mit der Leinwand? Ich habe gerade dort eine Anfrage gesendet, da auf der HP steht, dass nur in die USA versendet wird
Ich hoffe die machen eine Ausnahme.

Ich bin jetzt stark am Schwanken zwischen der AudioWeave oder der bs65k von Hollywoodscreens. Das "Problem" bei mir wird sein, dass ich nur einen Sitzabstand von ca. 2,90m haben werde und ich natürlich gerne so wenig wie möglich von der Struktur sehen möchte. Dafür bin auch bereit den ein oder anderen Hunderter mehr auszugeben, schließlich ist die LW das wo ich raufschauen werde.

Gruss,
gerace
Mekali
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 16. Jul 2019, 22:56
Ich bin mit dem Audioweave nach wie vor mega zufrieden. Das BS65K Tuch habe ich einmal gesehen und das kam mir ähnlich fein gewebt vor, aber deutlich dunkler, als das Elunevision.

Im Nachbarforum wird gerade ein Chinatuch ziemlich gehypt. Das scheint ebenfalls sehr gut zu sein und ist preislich sehr attraktiv. Hier der link: Klick


[Beitrag von Mekali am 16. Jul 2019, 22:57 bearbeitet]
gerace
Neuling
#24 erstellt: 17. Jul 2019, 10:55
Danke für den Hinweis. Versuche dort mal einen User zu kontaktieren der die LW schon in Betrieb hat und in oder um Hannover wohnt. Vielleicht bekomme ich ja die Möglichkeit das Ding in Live zu sehen.

Und deine Meinung zu den 2,90m Abstand: wird die Struktur noch groß erkannt?

Gruss,
gerace
Mekali
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 17. Jul 2019, 10:58
Beim Elunevision erkennt man ab 1m keine Struktur mehr. Beim Chinatuch ab ca. 1,5m. Selbst Anschauen ist natürlich optimal.
scorpion66
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 27. Jul 2019, 22:17
Hallo zusammen,

Ich habe das bs65k Tuch in 375cm & 2.4:1. Wenn man beim jvc dla x5900 von 1400 Lumen im SDR und Normal Modus
ausgeht, kommt man auf ein Gain von 0.8. Die Struktur ist so fein, dass ich diese erst ab 10cm sehe. Das Tuch ist ähnlich dem Xodiak akustik Tuch, nur war die LW in meiner Ausführung günstiger. Aus meiner Sicht, wenn man mit Gain von 0.8 klar kommt, gibt es bei dem Tuch sonst keine Nachteile.



Gruß

Scorpion66
Mekali
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 27. Jul 2019, 22:20
Danke für den Input bezüglich des BS65K. Zum Verständnis: Was meinst du mit Normalmodus beim X5900? Meinst Du den hohen oder niedrigen Lampenmodus?
scorpion66
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 27. Jul 2019, 22:34
Sorry, war unpräzise. Im hohen Lampenmodus, Farbeinstellung „natürlich“.
Mekali
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 28. Jul 2019, 09:50
Hast Du den Gain gemessen, geschätzt oder ist das die Herstellerangabe? wolf352 hat die Gainwerte verschiedener Tücher vermessen und die Werte sowohl bei Facebook als auch in einem anderen Forum veröffentlicht.

Das BS65K war leider nicht dabei, da Hollywood Zuhause keine Muster versendet. Das Xodiac wurde dort mit einem Gain von 0,72 gemessen. Das Elunevision lag bei 0,82.

Um den realen Gain zu messen, benötigt man ein Gain 1 Referenztuch, wie z.b. das Studiotek Snowmatt. Nur so kann man den definitiven Gain anderer Tücher bestimmen. Außerdem muss der Projektor je nach Tuch immer auf 6500K kalibriert werden, da viele Tücher einen Farbstich haben und somit auch den Gain verfälschen können.

Wie Du siehst ist das schon recht aufwendig
scorpion66
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 28. Jul 2019, 10:58
Ich beziehe mich an die Angaben zum Gain von Lars Mette, als auch an diesen Test link. Das bs65k wurde früher bei Image Screens unter den Namen "Vevo Akustik" vertrieben. Ich habe lediglich eine grobe Abschätzung mit Spyder 5 gemacht. Dabei habe ich die Helligkeit von 45,5 nits reflektiv gemessen. Das entspricht ca. 13.3 fl. Wenn man nun die LW Größer in die Rechnung miteinbeziet, kommt man auf ein Gain von 0.8. Wie gesagt, grob abgeschätzt, deckt sich aber mit den Angaben aus dem Test oben.
scorpion66
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 28. Jul 2019, 11:17
Für die Umrechnung habe ich diesen Rechner genommen: link
Wolf352
Inventar
#32 erstellt: 01. Aug 2019, 15:52
Wie mekali sagt.

Um es kurz zu halten: ALLE (!) herstellerseitigen Werte der Tücher die mir zur Verfügung standen sind für die Füße. Einzige Ausnahme Stewart.

Einfaches umrechnen funktioniert nicht wirklich. Auch nicht das augenscheinliche Vergleichen mittels nebeneinander legen.
Die reflektieren Eigenschaften in der Farbwiedergabe sind teils erheblich unterschiedlich, sprich manche Tücher haben einen Farbstich, unterschiedlich je nach Tuch.
Auch hier wieder: Einzige Ausnahme: Stewart.
Zumindest wenn wir davon ausgehen das dass matte 1.0 Gain Tuch (nicht akustisch transparent) wirklich neutral ist und man alle anderen Tücher damit vergleicht fällt auf, dass die Stewarts untereinander sehr gleich sind.

Da es ja nun Samples vom BS65 Tuch gibt, nehme ich gerne eins entgegen und messe das.
Das wäre interessant!
scorpion66
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 01. Aug 2019, 18:36
Ja bitte, bin sehr auf Deine Ergebnisse gespannt. Dass man den Angaben des Herstellers nicht blind trauen soll ist mir auch klar, aber bei dem verlinkten Test wurde auch der Bezug zu dem Stewart Referenztuch Studiotek Snowmatt doch hergestellt. Die Testergebnisse erscheinen mir doch als glaubwürdig.
Wolf352
Inventar
#34 erstellt: 01. Aug 2019, 19:19
Ich bin da immer vorsichtig und messe lieber selbst,,was nicht heisst das ich nicht auch mal einen Fehler mache.
Habe alle Tücher mit BlackBacking gemessen, das macht auch schon einen Unterschied.

Der Autor des verlinkten Test hat kürzlich erst einen Test des SONY VW570 veröffentlich, wo er nach der Kalbrierung sogar deutlich mehr Lumen gemessen hat als SONY in der Weksangabe angibt. Und einen Unterschied von beinahe 100% zwischen Low und High Modus...
Link
Fast ganz am Ende ist das zu lesen.
scorpion66
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 01. Aug 2019, 21:56
Ok, beim vw570 scheint ja wirklich einer beim Messen daneben gegriffen. Das sind ja über 20% über dem spezifizierten Wert. Ich kann nun Deine Skepsis auch nachvollziehen. Da das bs65k Tuch jetzt ja separat zu kaufen gibt, sollte das mit dem Muster nun auch gehen. Zum Black Backing habe ich irgendwo gelesen, dass Lars Mette ihn gegen ein anderes getauscht hat. Deshalb ist eine Nachmessung aus meine Sicht auf jeden Fall sinnvoll. Ist nur für Frage, ob man ein Muster incl. black Backing bekommt? Zur Not habe ich noch Reste übrig.
Galactus
Stammgast
#36 erstellt: 17. Jul 2020, 12:51
Kann man das Elunevision eigentlich auch ohne LW, also nur das Tuch bekommen?
Mekali
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 17. Jul 2020, 12:53
Ja kann man, aber preislich fand ich das damals nicht so interessant. Frag einfach mal an, wie viel die dafür jetzt aufrufen.
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