Bau MBH 118

nene nichts da vierer stack.
Ich rede von 1 MBH gegen 1 Omni.
Viererstack ging nciht da sonntag xD

OK..... , hasste irgendein Effektgerät dazwischen Limiter , Weiche ??

weiche.
Limiter nur die integrierte von der AA v4001.

Das geht so:
Behringer VMX 1000-Behringer CX 2310 - AA V4001

Teste mal komplett ohne Aktivweiche !


Ist eine reine Vermutung ........


Ansonsten bleibt nur noch das Gehäuse übrig !

Soll er ihn Fullrange laufen lassen oder wie meinst du das?
Hast du vllt mal den MBH an die anderer Seite der Aktivweiche gehängt?

Nun ja das gehäuse kann ich mir nicht vorstellen, wir haben
uns eigentlich ziemlich genau an alles gehalten.

Aktivweiche kann sien, die behringer kommt mir in letzter zeit komisch vor. die Tops sind so viel lauter als der bass obwohl der bass an der weiche stark aufgedreht ist udn die tops ganz zurück.

Die holly steht auf halb und der 4001er auf voll.

Aber wenn ich die Weiche weg lasse wird das ding ziemlich komig. bei über 120 Hz hört sich der bass sehr komisch an.
der geht davon aber nicht kaputt? ^^

Hast du vllt mal den MBH an die anderer Seite der Aktivweiche gehängt?

ich lass bässe mono laufen somit gibt es keine andere seite.
Aber im endeffekt läuft die 4001er ja trotzdem auf kurz vor clip.

Schonmal im Bridge Modi laufen lassen ?

nee. weil wegen sonntag. das werde ich aber morgen mal ausprobieren.
meintest du denn das ich mit fullrange signal laufen lassen soll?

jeps !


Und dann mal den Limiter wieder dazwischen setzen (vorher alles aus machen ) Aktivweiche schon vorher eingestellt !


Und dann mal hören was sich verändert hat !

Mal ne ganz andre Vermutung:

-> vlt. sind deine Erwartungen einfach viel zu hoch gesteckt.

Klar, der Omni sollte eig. gegen den RCF abstinken, wenn man den Preis berücksichtigt....

ABER:

Rein physikalisch gesehen haben beide in etwa das gleiche Gehäsue und die gleiche Membranfläche
Nur hat der RCF wohl mehr Xmax, kann wohl lauter und tiefer.

Aber ich denke nicht das da Welten zwischen liegen werden.

Der RCF klingt wohl einfach "linearer" und ist robuster.

Aber ich denke nicht das da Welten zwischen liegen werden.

Nun ja das ist das was hier im Forum andauernd gesagt wird.
Der Bass des Omnis wird scherzhaft als rülpsen bezeichnet.
und es heisst das er nur rumpst.
Klar ist mir klar dass das meiste nur nachgeplappert ist, aber wenn gesagt wird dass der MBH in der Liga 1000 Euro aufwärts spielt nun ja ich hätte mir dafür mehr erwartet.

hier heisst es immerhin Omnis machen 0 pax disco.
aber wenn mit einem MBH 100 pax disco gehen sollen bei 2 potenten Tops dann weiß ich nicht warum das nicht mit 2 Omnis gehen soll?

Mal ne gegenfrag, darf man bei angegebenen 130 db nicht viel erwarten?

Nun ja nächste woche gleich 2 Events, vlt werd ich ihn danach mögen.
Der Raum in dem er getestet wurde war komisch.
Ich mach mal ne skizze.


Morgen dann noch mal freiluft testen
Andre

PS: gibt es jemanden der mal MBH 118 und db arena sw18 Pro gehört hat?
Falls ja welcher spielt besser?

Ich selbst habe ja vor kurzem mal gesagt gehabt, dass das Prinzip des MBH´s ein anderes ist wie ein BR und es mir da auch so vorkommt, als wenn ein BR Sub a la PA18 im Raum mehr schiebt als ein MBH...dem ist auch bedingt so richtig weil der PA18 eher an der Grenze ist vom VMAX etc. wie der MBH und ich außerdem auch das Gefühl hatte, dass man beim MBH zwar den Bass spürt, aber eigentlich wenig Akustik dahinter ist.

Als ich das gesagt habe wurde ich im Thread ebenso komisch von der Seite angeschaut wie du...

evtl. liegt es wie gesagt auch daran.

Es war ein riesiger Unterschied ob ich nun einen einzeln spielen lass hab oder 2 direkt übereinander wo es dann so halbwegs auf Ohrenhöhe war (ja, ich weiß, es gibt da i.d.R. keine abstrahlcharakteristik etc...) aber es macht eben einen ganz anderen Klang und es hört sich für mich sehr voluminöser an...sprich da merkt man dann auch, dass etwas gutes dahinter steckt.

0Pax mit Omnidödel ist Schwachsinnig...selbst mit den 2 PA18 würde ich mir zutrauen auf ner Geburtstagsparty etc. so 50-100 Pax zu beschallen...(auf eine öffentlich VA würde ich die sicherlich nicht einsetzen, zumal die nun eh verkauft wurden)

Sicherlich nicht der beste Klang etc. aber weitaus besser wie die Jungs mit Ihren Car Hifi Subs a la 2000 Watt etc. die das dann in den Partyraum stellen!

dem ist auch bedingt so richtig weil der PA18 eher an der Grenze ist vom VMAX etc. wie der MBH und ich außerdem auch das Gefühl hatte, dass man beim MBH zwar den Bass spürt, aber eigentlich wenig Akustik dahinter ist.

Nun ja wie soll ich sagen mir kommt das so vor:

der MBh bringt alles 8 mal so viel zum wackeln wie ein omni und hört sich lauter an, aber der omni ist besser an einem Selber zu spüren. Sprich mehr kick aufs brusbein und mehr gänsehaut.

ach darule, du hast doch die arena 12 pro als Tops oder?
wie gefallen die dir und wie spielen die auf dem MBH.
Durch nun ja den zumindest nicht gans so toll wie erhofften MBh zweifel ich nun ein bisschen an der 1214er geschichte.
Zuerst wollte ich mir ja eigentlich db arena pro 12 218 holen.
Und vor allem passt die arena 12 optisch zu den selbstbau subs?

andr483 schrieb:

dem ist auch bedingt so richtig weil der PA18 eher an der Grenze ist vom VMAX etc. wie der MBH und ich außerdem auch das Gefühl hatte, dass man beim MBH zwar den Bass spürt, aber eigentlich wenig Akustik dahinter ist. Nun ja wie soll ich sagen mir kommt das so vor: der MBh bringt alles 8 mal so viel zum wackeln wie ein omni und hört sich lauter an, aber der omni ist besser an einem Selber zu spüren. Sprich mehr kick aufs brusbein und mehr gänsehaut.

setz dich mal aufn boden in 3 meter Entfernung oder dergleichen...dann markst das was ich meine...wenn du nun 2 Stück stackst dann hast du das ganze so halbwegs auf Körperhöhe und dann empfindest du das auch ganz anders...

Das ist eben das andere Prinzip auch wenn es sich komisch anhört...

setz dich mal aufn boden in 3 meter Entfernung oder dergleichen

Ja das hab ich bei 1 m gemacht ^^
bei 4 m wurde das aber wieder schon zu schwach um mir ein grinsen ins gesicht zu schieben.

Was heisst wenn der bass auf körperhöhe ist, ist das anders.
inwiefern.
Knallt es dann gut am körper wenn man 3 meter direkt davor steht, oder auch im ganzen raum?

Ich glaube, du hast teilweise eine etwas komische Einstellung zu PA Subwoofern.

Du wirst mit 1 oder 2 Stück es nicht schaffen, in einer kleinen Turnhalle die wie ein Volleyball Feld groß ist ,einen richtigen Bass zusammen zu bekommen den du überall spürst.

Mit 4 HB1 Bässen von FAT AUDIO hab ich es fast geschafft, hätte noch 2 mehr sein dürfen...

Es hat auch etwas mit der Membranfläche zu tun, der AUfstellung etc... (ist doch klar, wenn du mit nur einem Chassis Luft in Bewegung bringst ist es weniger wie wenn das z.B. 4 oder 8 machen).

War am Wochenende auf ner VA...Halle war schätzungsweise 40X20 Meter...da wurden 10HB1 und 4HT1 Tops von Fat Audio aufgefahren...da ging böse was...selbst bei 15 Meter Entfernung habe ich gedacht, dass es mir jeden Moment meine Ohren zerbröselt...Musik war Rock und Metall also Kick etc gefordert...

in 2 Wochen habe ich wieder ne VA wo ich die MBH´s einsetze im freien - 4 Stück...danach kann ich dir etwas mehr berichten (würde lieber die HB1 nehmen, aber die Anlage habe ich am gleichen Tag verliehen so das ich da selbst mit den MBH´s arbeiten muss :-) )

mfg

patrik

ich war auf ner VA in nem zelt, da standen 2 subs udn 2 Tops von Martin audio. der bass war nich mörderisch, aber genial.
kam gut durch und drückte auch aufs Brustbein.

ich will nicht das alles wackelt ich will nur ein bisschen das Brustbein masiert bekommen und schöne tiefen.

sind die FAT Audio Bässe denn z.B. krasser wie MBHs?
also im Druck und so.

andr483 schrieb:

ich war auf ner VA in nem zelt, da standen 2 subs udn 2 Tops von Martin audio. der bass war nich mörderisch, aber genial. kam gut durch und drückte auch aufs Brustbein. ich will nicht das alles wackelt ich will nur ein bisschen das Brustbein masiert bekommen und schöne tiefen. sind die FAT Audio Bässe denn z.B. krasser wie MBHs? also im Druck und so.

ja sind krasser...

du weißt nicht, ob es einzelne oder doppelbässe von Martin Audio waren - ebenso wenig wie das Prinzip...

Im Zelt habe ich die Sachen noch gar nicht ausprobiert...in 2 Wochen bei der VA wo die Hawk Anlage verliehen ist steht sie in einem Zelt...dann weiß ich mehr :-)

vielleicht bin ich mehr der BR oder BP Typ.

Das Top war es glaube ich
http://www.martin-audio.com/products/H3+.asp
Der Bass glaube ich
http://www.martin-audio.com/products/S218+.asp
Naja mal schauen wie es morgen und nächste woche wird.
dann kann man weiter schauen.

Also hatte mir vor na knappen Woche selber 2 MBH's in Auftrag gegeben.... aber iwrgendwie häufen sich hier in letzter Zeit negativmeldungen zu eben diesen...

woran mags liegen? oder MBH=Fehlkonstrukt

Okay, der MBH läuft jez ganz odrentlich, könnte ein bisschen mehr drücken aber laut ist er definitiv!
Wenn ich bei der V4001 hinten auf Sub modus stelle geht der bas irgentwie viel besser, obwohl das eigentlich nur für die interne Trennung ist. xD
Komlpliment an Jobsti, für 500 Euro ein toller bass aber in der gesagten Liga über 1000 spielt er nicht.

woran mags liegen? oder MBH=Fehlkonstrukt

Zu hohe erwartungen!
Andre

Gespielt wird nur House/Electro.

Wicjtig dabei ist ein impulsives und druckvolles Bassfundament.
Kein rummschwabblen eines Bandpasses aber auch nicht die langeweile eines BR.

Hatte vorher nen RCF BR, der allerdings auch recht laut war, aber ihm fehlete die impulsive druckvolle Basswiedergabe.

Sollte einfach druckvoll klingen.... und das ist nun beim MBH überhaupt nicht der Fall

Also ich nimm alles zurück. wir hatten mal ne gute aufstellung in dem Raum boah alter hammer.
Jobsti das ist ein geiles Teil.
Der Bass spielt super trocken.
Und klingt geil.

Mögen die Raumoden mit uns sein.
jedoch sollte man schon 2 haben, mit einem ist es schwer ne gute aufstellung zu finden.

Danke an euch alle.
Nach der nächsten VA folgt mal ein anständiger bericht.

Andre

Tach,

mein Saft dazu:

1. Test=Sinnfrei, da Sub hinten offen.
- V4001+ ist net der Bassstärkste Amp, LDPA macht da mehr.
Zudem Sub per Stereo angeschlossen.
- "Weiche - behringer CX 2310 (geringer Low cut wird durch amp geändert)"
2x LowCut ergibt Schwabbelbass, einer muss raus,
zudem hat die AA 30Hz, was auch zu tief ist.

- Dichtband ist extrem wichtig!
- "Hohe" Frequenzen kann die Kiste für nen 18"er recht gut, jedoch sollte man net einfach irgendwo obenrum trennen, wobei 90-100Hz mit der Behringer ok sein sollte.
- Bass nie ohne Top hören, macht wenig Sinn.

- Einwobbeln macht man so mit 20-30Hz, da man das net oder wenig hört, Hauptsache das Chassis hubt ganz gut, sollte aber net über Xmax gehen. 2-3h sollten's sein.
Braucht man in der Regel aber net, dennoch ist mir aufgefallen, dass nen eingespielter MBH schon besser klingt und etwas mehr verträgt.



Ich erinner mich immer wieder an nen Kunden, der ähnliche Probleme hatte, es kam nix raus, klang scheiße, kein Druck und nix,
wollte die Digner schon weg werfen.

Dann hat er 4h Hinfahrt zu mir aufgenommen, die Dinger angeschlossen bei mir und die Augen wurden ganz ganz groß,
auf einmal drückts richtig und die Dinger funktionieren.
Ok, net lange rum gemacht, sein kompelttes Equipment angeschlossen, inkl. Amp, DCX und Co.
Was nun? Überraschung, alles läuft 1A, keine Ahnung wo der Fehler war.
4h Heimfahrt, auf den kommenden VAs hat alles einwandfrei funktioniert und Kunde überglücklich,
dennoch haben wir noch keine Ahnung wo das problem lag ;-)



Ich schätze das Problem liegt hier wo anders, die Frage ist nur wo genau.
Vielleicht am Amp schon den LowPass eingeschaltet? (Er weiß ja entma wie man brückt, von daher könnte das sein)

Das Problem wird eher an Undichtigkeiten liegen, definitiv.
Kein Dichband, und uirgenwo im Hornverlauf ist auch irgendwo Luft.
Und dann schmiert er noch irgendwie mir Silikon rum, das macht man net.

"Keine Welten zwischen MBH und Omnidröhn BX 1850"

Da MUSS irgendwo nen Fehler sein, anders gehts net.

Aktivweiche kann sien, die behringer kommt mir in letzter zeit komisch vor. die Tops sind so viel lauter als der bass obwohl der bass an der weiche stark aufgedreht ist udn die tops ganz zurück. Die holly steht auf halb und der 4001er auf voll. Ok, wir haben net nur Undichtigkeiten, sondern auch noch probleme VOR dem Bass!

Aktivweiche Gain voll auf = Übersteurenung, ergo klingt Scheiße.


Was ich machen würde:
20Hz auf das Ding geben und zu sehen, das ALLES komplett dicht ist.
behringer Weiche ab machen und Amp direkt an den Mixer, falls Mixer nur Cinch out hat, DI-Box dazwischen, da RCA zu wenig Signalpegel liefert. Am Mixer nirgends über 0dB gehn.

Am Amp Limiter rein, LowPass auf 90-100Hz stellen, LowCut rein und Limiter an. Amp Brücken!

Amtliches Material soltle auch amtlich angesteuert werden!
Hierzu gehören Basstarke Amps und gescheites Equipment, nen Controller sollte man schon haben.
Net nur, um den korrekten LowCut einzustellen, sondern auch für den korrekten Tiefpass und auch Hochpass der Tops.
Da der MBH nahc oben hin ansteigt, gehört dieser ca. 20Hz tiefer getrennt als die Tops.
ganz gute Ergebnisse habe ich mit 12dB 140Hz Tops und 18dB/Okt. 110Hz Subs (jeweils Butterworth),
LowCut 12-18dB (Je nach geschmack) 42Hz.

Wenn der Bass lauter sein soll als die Tops, dann macht man den das Gauin der Subs lauter, sondern man schiebt nen LowShelf unter 110Hz rein.
Ansonsten wir'd obenru, vor allem bei der Übergangsfrequenz viel zu laut und es klingt dröhnig.


Anm.:
Dann wird noch mit nem Hawk vergleichen, welcher mal gut 120L größer ist, 500W rms mehr und 4 Ohm hat, zudem hat der Hawk nen Chassis, was ne Liga höher spielt und moderner ist, ergo auch teurer ist, der BMS 18N850. Aber ohne Informationen, wie der Hawk und MBH jeweils angesteuert werden und welches Equipment dahinter stecken.


PS:
Hier in der Umgebung haben schon einige Vermieter auf die MBHs umgestellt und sind bisher alle ziemlich zufrieden.
Allerdings wird hier net mit Omnidröhnv ergleichen, sondern eher mit Limmer, DB usw.


@N8-Saber
RCF nicht = RCF, zudem speilt auch jedes Chassis in jedem Gehäuse anders.
Viel hört man den L18P300, welcher eher brummelig klingt, punchiger sind S800/S801 und P200N.
gerade bei House/Elektro gefällt mir und anderen der MBH sehr gut,
aber auch recht viele LiveGigs durfte der MBh hier schon meistern, sogar recht flottes Metal.
Klar, da kommen 15er Hörner einiges besser, aber gehen tut es für 18"er dennoch ganz gut.
Allroundbass eben.

Es komtm auch SEHR viel auf die verwendeten Controllersettings an wie nen bass klingt,
klar, dass man mit ner simplen Aktivweiche da nicht viel ausrichten kann.

MfG

Oki.

Bass war der Achenbach 18 mit dem P300.
War wohl ne (zu) schwere Pappe für mein Geschmack.

Als Controller kommt ne T.rakcks 2/4 dran.

Hätte wohl aufen Papier der MBH mehr "Schub", "punch" als der Achenbach?

EDIT: GIng mir auch um den Thread: http://www.party-pa....&hilit=mbh&start=195

@ Jobsti

Ich denke dazu muss ich nichts mehr sagen, das ding läuft jezz einwandfrei.
haben den an der Brücke wobei ich etwas angst hab das die 4001er den durchhaut wenn man nicht aufpasst.
Zum thema brücken, das ist ja eigentlich super easy, ich hatte nur anfangs keine Zeit und hab mir das deswegen nicht genau angeguck. steht ja aber hintendrauf.
klingt jezz ziemlich geil, nur in dem Testraum zum beispiel
spielten die Raummoden nciht immer so mit wie wir wollten.

Das chassi ist jetzt mit dichtband abgedichtet, da das Gummi zeugs vom RCF teller abgegangen ist nachdem wir den los gemacht haben. der hat sich irgentwie ans Holz gepappt.


Nur zur sache silikon, soll cih das zeug da lieber rausmachen und acryl rein machen oder was ganz anderes?
Falls ja wie krieg ich das raus?

Zu den omnis:
So schrecklich sind die gar net. Klar der bass ist wabelig, aber drücken können die dennoch ganz gut.
Für nen 18ten mit 100 mann kann man die nehmen.
Den jemand der 18 wird ist es auch nicht bereit den Preis zu zahlen den man haben will wenn man mit MBHs o.ä. aufkreuzt.

Aktivweiche Gain voll auf = Übersteurenung, ergo klingt Scheiße.

Nee wir haben nicht an der Aktivweiche den gain voll auf, sondern am Amp. Also hatte. Jezz wo brücke ist nicht mehr.

Vielleicht am Amp schon den LowPass eingeschaltet?

Zum testzeitpunkt war er nicht drin.
Inzwwischen ist er drin, da der sub dann etwas lauter spielt, wobei die Frequenz auf 150 Hz steht.




Andre

N'abend

"drückt" den jetzt der Omni immer noch mehr als der MBH oda hat der RCF mehr Druck/Punch?

Der Rcf drückt und puncht viel mehr.
Stellenweise kriegt man dröhnungen das ist nicht mehr feierlich. an manchen stellen gibt es aber leider auch auslöschungen durch raumoden.
Morgen wenn das Wetter mitspielt gibt es dann den Freiluft test.
und dieses wochenende 3 VAs.
einmal ein 18ter. einmnal ne abschlussfete und einmal gesang abnehmen.

Wir holen morgen das silikon so gut es geht daraus. sollen wir dann Acryl nehmen?
wäre jetzt ganz gut zu wissen bevor wir das dann wieder machen und nachher ist es doch falsch.
Andre

Wenn ihrs rausholt dann nehmt doch einfach Leim ... der macht auch dicht

Das ist auch eine idee.
Zwar etwas teurer, aber iwr haben ja noch genug.

Als Tip verschmier den leim am besten ordentlich mit nem Pinsel dann kommt er eig auch in sämtliche Ritzen rien
Und naja so teuer ist Leim auch nich...ich hab für meine beiden Tops bis jetzt noch nich ma ne halbe Flasche gebraucht :D...hab aber die Große von Ponal

Was stinknormaler Holzleim soll teurer sein wie Silikon/Acryl

@N8-Saber

Das vom Forentreffen aht mich auch ziemlich genervt,
das war einer der Leute, die Falsch gebaut hatten!

habe ihm gesagt, er soll den net mitschleppen, oder wenigstens zusehen, dass die raffen, dass der falsch ist und den Fehler finden.

habe ich aber glaube ich auch schon öfters geschrieben.
Ind er Impedanzmessung sieht man ja auch sogar, dass da was net stimmt, unter anderem diese riesen Reso bei 170Hz, müsste viel kleiner sein.

Dann sehen wir, dass das Tuning völlig falsch ist, die 2te Impedanzspitze müsste größer sein als die Erste, ist aber genau andersrum.


Ich habe sicher schon über 60x den MBH verkauft , die Unterlagen zumindest. (und über 20Stk. gebaut/verkauft)
Ich weiß von 3 Leuten, die völlig falsch gebaut haben und bei einem, der falsches Equipment davor hat.

DerFredstartet hier, keine Ahnung.


Aber natürlich darf man nicht erwarten, dass der MBH nun der Killerbass schlechthin ist, natürlich gibt es da weitaus besseres, vor allem wenn man die Subs speziell für seine Veranstaltungsarten baut/kauft.

Der MBH-118 ist ein gehobener, etwas über, Mittelklasse Subwoofer für den semi- vielleicht auch professionellen Bereich/Anwender.
Für fast alle Einsatzzwecke, er kann alles, aber nix richtig,
die EierlegendeWollmilchsau gibt's nämlich net


@andr483
Wo genau haste nun nochmal Silikon drinne?
Innen am Holz um Spalte abzudichten oder am Chassis?
Zum Abdichten innen, kannste das problemlos verwenden, wobei ich das immer mit PU-leim mache
Solange du nicht versucht das Chassis rundrum damit dicht zu bekommen, ist alles ok.

Gain am Amp würde ich immer VOLL aufdrehen, denn der Gain regelt net die Ausgangleistung (Wie zB bei nem HiFi Verstärker), sondern nur den Einganspegel.
Somit kann eine Endstufe sogar Vollast ausgeben, wenn sie auf 1/3tel gestellt ist, klingt dann aber scheiße, da der Pegel zu hoch ist.

MfG

ich hab das silikon nciht am chassi sondern am gehäuse. also innerer Hornlauf und Holz.
Das Chassi hab ich mit gummidichtband gemacht.
ich hatte das Gummidichtband nur etwas doof anfangs drauf gemacht aber jetzt läuft es gut.

Dann mal ein Kompliment an dich jobsti ist ne tolle kiste
und tut mir leid das ich wegen meinen Fehlern einige leute zum zweifeln gebracht habe.
Aber ich bin ja auch nur ein Mensch.

zum thema amtliches Equipment, ich bin ja im aufbau.
nur ich bau erstmal bei den subs auf also 2 MBhs.
dannach Controler wobei ich zwischen Behringer und dbx schwanke. dann ne 6001er von AA und dann sofort 2 1214er und dann kann es mit weiteren bässen + neues pult und so weiter gehen.

@ jobsti Edit: wobei das können mir sicherlich mehrere beantworten ^^

Meinst du es geht in ordnung wenn ich erst mal das gitter von den Omnis nehme oder sind die löcher zu klein? weil ich brauch das gitter bis ende dieser woche!
Also bis donnerstag eigentlich.
Oder reicht das gitter auch für immer?
http://www.ts-audio.de/pr_E0197521.html

Wie macht ihr eig das gitter mit dem schaumstoff am gehäuse fest, so dass man das gitter auch wieder abmachen kann ohne neuen Frontschaum zu kaufen?
Mir fällt nur ein, gitter besprühen mit dem klebezeug, dann schnell dranschrauben und dann schaumstoff drüber.

Andre

Bis so 550€ im Dreh, würde ich definitiv nen behringer benutzen, da geht nix drüber!
Sowohl vom Funktionsumfang wie auch von der kinderleichten und übersichtlichen Bedienung.

Die 2 kleinen DBX' stinken mMn. dagegen locker ab.
Werden dir auch viele andere sagen, welche beide Geräte im Einsatz haben.
(Wer nurma rumgespielt hat, dessen Meinung zählt net)

Unter anderem gefält mir auch die Einmessfunktion des behringers, er misst Phase und Delay und stellt dies korret ein.
DBX und Co messen den Frequenzverlauf und passen diesen per EQ an, was ich net wirklich pralle finde.
man hat eher mal Subs wo anders tehen, weiter vorne, hinten etc. somit macht die behringerFunktion mehr Sinn.

Ich selbst benutzte auch die Behringer, habe derweil 3 Stk. im Einsatz,
wobei ich mir mal das neue gerät von Dynacord anschauen will.


Die Gitter sollten vorerst ausreichend sein, ich würe mir aber definitiv noch Q10T12 in 2mm Stärke von Rabe-Feinblech fertigen lassen.
macht definitiv Sinn.

Sprühkleber aufs Gitter, Schaum drauf, Hplzplatte mit Gewicht, warten, fertig

Schaum ksotet net viel, somit einfach neuen kaufen für neue Gitter.
Bei den günstigen gittern, würde ich vielleicht auch nur günstigen 5mm Schaum verwenden.

MfG

Tegi bei mir aus'm Forum schrieb:

Hallo zusammen, muss Jobsti mal Recht geben. Ich befasse mich mit dem MBH schon ziemlich lange, habe zwar keine Ahnung vom Messen und das was da herum gehört, sondern verlasse mich auf mein Ohr. Ich habe damals ein Muster aus verschiedenen Holzresten gebaut, um zu sehen, wie die Kiste aufgebaut ist und was wichtig ist. Dann habe ich in aller Ruhe den MBH aufgebaut mit 15 MPX. Der erste Test verlief ernüchternd. Und nun kommt es: Der RCF war ohne Dichtband eingesetzt, einfach so raufgeschraubt, dacht ja das auf dem Chassis ja Gummidichtband drauf ist. Die Anschlussports und Schraubflansche wurden mit Dichtband eingesetzt. Zweite Testlauf RCF mit doppelter Lage Dichtband eingesetzt, alle Öffnungen nochmals auf Dichtigkeit überprüft. Was meint ihr wie er Funktioniert ? Ich kann nur sagen "hervorragend" Ergo: Sauberes arbeiten bei den Gärungen und Winkeln, gut verleimen und verschrauben, auch hier auf die Passgenauigkeit achten. alles mit Dichtband einsetzen, auch die Ports. und natürlich alle Maße genau (am besten mm-genau) umsetzen. (dann bracht man auch kein Silikon) Der MBH ist nicht mal eben so einfach zusammen zu schrauben, Gärungen Winkel und Schnitte müssen exakt ausgeführt werden. Genauso das Abdichten des Chassis und der anderen Öffnungen, spart nicht an Dichtband !! Ihr werdet eine Menge Spaß mit den MBH´s haben. Von denen die bis jetzt nicht zufrieden waren, weis ich, das nicht genau nach den Vorgaben gearbeitet wurde. "Have A Nice Day"

Hi,
@ andr483 und eig alle anderen : Ist der Bass der V6001+ denn stärker als der von der V4001+ ? Und wie sind die Stufen mit LDPA zu vergleichen? Und mit PROLINE?
(ja sry vllt nerven meine doofen Endstufen-Fragen die ich zu jeder Gelegenheit in Threads spame, aber es ist einfach extrem schwer einen Mittelweg zu finden, da alle iwie was verschiedenes sagen. Daher suche ich am besten nach Leuten, die am besten schon mal verglichen haben oder so..)

MfG

Ich garantiere nicht für richtigkeit.
[
Die V 6001 hat ein größer dimensionierter Trafo als die 4001er da die 6001er ha für Bässe gedacht ist und kann somit ihre elkos schneller vollladen.
Somit bekommt sie die bässe besser hin.
]

joa und ich würde sagen Tegi aus deinem Forum hat recht!
ich weiß nicht ob silikon bei mir überhaupt nötig war, da ich auch ziemlich genau gearbeitet habe, aber ich denke es ist besser. wir haben nachher auch 2 lagen Dichtband draufgemacht und danach gefiel er.

Da macht man erstmal den Fronschaum mit Sprühkleber da drauf.
Und dann kann man in die Holzleisten Magnete einlassen, und dadran klebt dann das Gitter. Guck dir mal das Tutorial bei Jobsti an, da sieht man das glaube ich.

mfg Silent

Was für magnete? ich hab das bei jobsti nicht gesehen.
sidn die belche überhaupt magnetisch?
Andre

Hier siehst du schon mal wie das mit den Leisten aussehen soll.

OmetaHP

Die Magnete dafür gibts dann bei:

Supermagnete

Alles mal paar Beispiele.

mfg Silent

@ Jobsti...der Richtigkeit halber:

Setup derzeit MBH:

Mischpult, T-Racks DS2/4 (kommt nun noch ein DCX2496) und dann in VA 6001 rein im Stereomodus, an der V6001 sind alle Filter etc aus...das macht alleine der T-Racks der von ca. 44-110 Hz spielt. ab 125 sind die Tops dran.

Gebaut wurden die Teile nach Plan in einer Schreinerei - sprich kompletter Zuschnitt, verleimt und gedübelt etc...

Ich habe nur noch die Öffnungen rausgesägt bzw gefräst - es wurde alles bis auf das chassis mit Dichtband abgedichtet - das Dicke und starke wo es bei H-Audio gibt. Die Schallwand ist doppelt, sprich der Sub ist eingelassen weswegen ich hier auch auf die Abdichtung verzichtet habe und das die Dichtung des Chassis selbst besorgt. Verschraubt wurde alles mit Einschlagmuttern - die Schrauben wurde erst ohne Chassis reingedreht sprich Sechskantgewindeschrauben mit Unterlegscheibe und auf der anderen Seite eben dann die Einschlagmuttern, das ganze mit der Ratsche schön fest angezogen, dass die Muttern schonmal von Haus aus fest sitzen...danach dann die Chassis rein.

Ich denke, die Bauweise sollte ok sein, der Schreiner hat alles mit Leim etc. gemacht (doppelt und dreifach, gedübelt, geleimt und geschraubt!)

Setup HB1 Hawk System:

Xilica DCP 3060 auf 3 Wege laufen(Top ist auch 2 Wege Aktiv getrennt, sprich separate Ansteuerung der Treiber!), Subs spielen von 25-125Hz. Von dort aus gehts in die Fat Audio FP 2.9 Endstufe rein (Maintronic) .

Jeder SUb bekommt ein Kanal an 4 Ohm, sprich es gibt 2 Endstufen für 4 Subs.

Bei 30 Hz. liefert der HB1 im übrigen -3DB . (bin am überlegen, den Sub evtl. erst ab 35 Hz laufen zu lassen um mehr Pegel zu bekommen...muss ich mal schauen...)

Am Wochenende war ne VA mit 4x HT1/2 Tops und 10x HB1 Sub...Alter Falter sag ich da nur...

@ Darule.

Jobsti sagte zu mir das ne doppelte schallwand nichts ändern
sollte, da es nur 4 Liter mehr oder weniger wären, ihc habe
mir aber gedacht das ich lieber nochmal zum schreiner gehe
und im sage er soll sie doch nicht verdoppeln, denn wenn das
Chassi statt 1 mm dann 15 mm eingelassen wird, dann sitzt das
chassi ja auch weiter oben und somit verändert sich irgentwie
nach meinem Logischen denken der Hornlauf. wie sich das jetzt
in er richtigen theorie/praxis auswirkt kann ich nicht sagen! jedoch kommt mir das komisch vor.

Aber schraub dein Chassi noch mal raus und hau dichtband drauf,
bei mir hats erstaunlich viel gebracht!

sidn die belche überhaupt magnetisch?

@ Strapsenkönig
was für ein magneten würdest du denn nehmen?
17kg oder lieber 27 kg?
ich mein wenn der zu stark ist dann wirds schwer das blech abzubekommen ^^

Bei mir laufen die Kisten doch akzeptabel...wieso sollte ich daran was ändern?

Hauen ordentlich druck raus...daran habe ich ja nie gezweifelt..lediglich die Akustik gefällt mir bei Einzelaufstellung etc nicht 100%...aber das ist bekanntlich eigenes empfinden.

hio schrieb:

Hi, @ andr483 und eig alle anderen : Ist der Bass der V6001+ denn stärker als der von der V4001+ ? Und wie sind die Stufen mit LDPA zu vergleichen? Und mit PROLINE? (ja sry vllt nerven meine doofen Endstufen-Fragen die ich zu jeder Gelegenheit in Threads spame, aber es ist einfach extrem schwer einen Mittelweg zu finden, da alle iwie was verschiedenes sagen. Daher suche ich am besten nach Leuten, die am besten schon mal verglichen haben oder so..) MfG

Proline, Dap Vision und American Audio ab V5001+ kann man wohl reicht gleich stellen.
Wobei die American Audios schöne Funktionen haben, wie zB. LowCut, Tiefpass und vor allem nen brauchbaren Limiter für die Preisklasse!

LDPA 1600x siedle ich basstechnisch über V4001+ an, kommt aber auch net an die oben genannten 3HE Eisenschweine ran.


@Strapsenkönig
Beim Sub würde ich definitiv keine Magnete verwenden.

Bei mir laufen die Kisten doch akzeptabel...wieso sollte ich daran was ändern? Hauen ordentlich druck raus...daran habe ich ja nie gezweifelt..lediglich die Akustik gefällt mir bei Einzelaufstellung etc nicht 100%...aber das ist bekanntlich eigenes empfinden.

Ok das musst du selbst wisssen ob du das machst oder nich.
Nicht jedem gefällt jede PA Kiste.
Aber das Dichtband hat bei mir ziemlich viel ausgemacht.


@ Jobsti
Ok ich werd das gitter einfach erstmal überm schaum dranschrauben. wenn ich dann neuen Schaum bestelle, bestelle ich auch den Kleber mit und dann mach ich das da richtig fest und schraube unterm Gitter.

Weil auf den Omnis ist nämlich schon schaum und Gitter drauf
und da das bis freitag alles fertig sein muss, ist es mir zu riskant zu warten bis das vom T hier ist.



Heute ein outdoor test:
Also klar draussen hat man nicht ganz so viel druck wie man es in einem Raum bekommen kann.
Also 1 MBH vs 4 Omni.
Also der Druck ist recht änhlich wobei der MBH ein bisschen mehr drückt und vor allem sauberer und linearer spielt.
Das mit dem Allroundtalent kann ich bestätigen. Egal ob
Rock oder Elektro das ding ist einfach nur geil.
Bilder und bericht von einer VA folgen evtl noch.

thx @ all und vor allem thx @ Jobsti

Andre

Also 1 MBH vs 4 Omni.?

Da sollen die Omni von der Theorie her voller wirken, da 4x so viel Membranfläche, daher 4-fache Luftverschiebung?!

Ein bisschen voller ja Sofern wir da an das gleiche denken. Aber doch irgentwie leiser wabbeliger und schlechter. Und mehr druck ist es auch nicht.
ALso der MBH kämpft wacker gegen die 4 Omnis, klingt besser und geht auch lauter.
Es gibt da nur einen Aspekt den ich nciht ganz beschre iben kann der bei den omnis besser rüberkommt, ich denke das ist das was du als voller bezeichnest.

Der Druck , bzw das was man spürt wird deutlicher dadurch , das 4 *18" da rumwerkelt

Ob es nun potent ist oder nicht membranfläche die sich bewegt setzt luft in bewegung !