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7.1 Soundsystem selbst bauen

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die_welt_ist_eine_googl...
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 29. Dez 2007, 14:35
Hi zusammen.

Ich habe nun ein ziemlich grosses Projekt ins Auge gefasst.
Ich will ein 7.1 Soundsystem für ein privates Kino (ca. 20 Personen) mit einer gesamtleistung von ca. einem Kilowatt bauen.

Der Verstärker wird auch ein Eigenbau der ist jedoch auf Grund meiner Berufung (Elektroniker 3. Lj) weniger das Problem.

Als Sub baue ich eine Bassreflexbox mit einer 15" Chassis von SpeaKa. Diese werde ich vorläufig nich ändern (habe ich schon gekauft).

Ich weiss, dass SpeaKa-Lautsprecher ziemlich verhasst sind, aber mein Budget ist ziemlich mies.

Ich habe vor ein paar Tagen mal einen SpeaKa-Bausatz 1 zusammengebaut. Also geraucht hat er bisher noch nicht, und zusammen mit dem Sub tönt er gar nicht mal so schlecht.

Richtig ausmessen kann ich das Ganze nicht, da ich kein Messmik habe.

Da ich nun einige Beiträge gelesen habe in denen das Stichwort "SpeaKa" gefallen ist, bin ich schon fast überzeugt, dass SpeaKa nicht die richtige Wahl ist.

Nun die Frage: Wie würdet ihr die Surround-Lautsprecher aufbauen? Chassis? Gehäuse? usw.

Danke schon mal im Voraus für eure Ideen ...
Giustolisi
Inventar
#2 erstellt: 29. Dez 2007, 15:42
Willkommen im Forum

Ich will ein 7.1 Soundsystem für ein privates Kino (ca. 20 Personen) mit einer gesamtleistung von ca. einem Kilowatt bauen

Die Leistung ist fast unerheblich. Meine Lautsprecher schaffen knapp 120dB mit 35 Watt. Entscheidend ist der Wirkungsgrad.
Lass soweit möglich die Finger von den Speka Chassis. die sind Müll. Es gibt viele Bausätze für günstiges Geld, die was taugen. Die Speka Teile zähle ich nicht dazu. Für ein Gehäuse solltest du die TSPs posten.

Wie ich ein Heimkino aufbauen würde??
Kommt drauf an, wieviel Platz vorhanden ist. Generell würde ich sagen rundum identische Lautsprecher einzusetzen und ein oder zwei Subwoofer, die auch mit höheren Pegeln fertig werden.
Es sollte aber immer den persönlichen Vorlieben entsprechen.
die_welt_ist_eine_googl...
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 29. Dez 2007, 15:54
Danke für die rasche Antwort.

Nun es ist so:

Die Surround-Lautsprecher habe ich für ca. 40W geplant.
Die Center-Box wird einfach 2 Mal so stark (Effektspeaker).
Der Sub jedoch soll mit seinen 200W @ 96dB auftrumpfen können.
Mit dem Sub sollte ich eigentlich fertig werden (Bassreflex).

Wäre froh um einen konkreten Vorschlag für einen preiswerten Mittelhochton-Lautsprecher. Bausatz? Chassis-Vorschlag? etc.
Sollte eine einfache geschlossene Box werden (Bass ist ja sowieso extern).

Noch wegen der Leistung...
Da geht es mir vor allem um den Verstärker
die_welt_ist_eine_googl...
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 29. Dez 2007, 15:57
Übrigens hier habe ich noch einige genauere Projekt infos.
mycinema.onlywork.ch
Versus2k
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 29. Dez 2007, 15:57
zunächst einmal muss ich meinem Vorredner zustimmen, auf jeden Fall identische Chassis verbauen, klingt einfach besser. Sonen zusammengewürfeltes Set is mies. Hab ich momentan auch, weil mir das Geld zum weiteraufrüsten fehlt...Armer Azubi, kann man nix machen.

Also damit man dir Helfen kann solltest du auf jeden fall mal schreiben was du so ausgeben willst und wie groß der Raum ist und wie er aufgebaut ist. Dann lässt sich sicherlich was finden...

MfG
Torben
Giustolisi
Inventar
#6 erstellt: 29. Dez 2007, 16:00
Ich merke, du klammerst dich immernoch zu sehr an Leistungsangaben.
Um dir zu etwas raten zu können, muss ich die Rahmenbedingungen kennen
Raumgröße
gewünschter Pegel
Gesammtbudget
Was ist in der Kette schon alles vorhanden?

desweiteren

Der Sub jedoch soll mit seinen 200W @ 96dB auftrumpfen können.

Fragt sich nur, bei welcher Frequenz. bei 40 Hz musst du da mis zur maximalen linearen Auslenkung keine 20 Watt reinschieben

Mit dem Sub sollte ich eigentlich fertig werden (Bassreflex).

Ich hab den Bass bei Conrad nicht gefunden. kannst du bitte die Parameter posten. Ich kann mich noch dunkel daran erinnern, dass der sich nicht für den Reflexeinsatz eignet.
Welches Simulationsprogramm benutzt du momentan?
Versus2k
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 29. Dez 2007, 16:01
da warste wohl schneller als ich...damit hat sich mein Post zur Hälfte erledigt :-D
die_welt_ist_eine_googl...
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 29. Dez 2007, 16:10
Die Chassis ist bei Conrad unter den 15" Chassis zu finden.

Das mit dem Raum ist so ne Sache ...
Ich habe höchstens eine Heubühne zur verfügung.
Eigentlich möchte ich dann ein Open-Air Kino machen.
-> Raum = unendlich

Der Pegel kann ich nicht in dB ausdrücken ... sollte "Kinolautstärke" erreichen ... mit genügend Reserve.
Ich glaube das kommt so an 110dB ran.

Was ich habe ist der Sub (nur noch nicht zusammengebaut),
der Verstärker bin ich noch am Löten.

Mein Budget ist auf ca. 1100.- SFr (entspricht ca. 800 Euro) beschränkt. (wenns mehr wird wirds halt mehr).

... wenn ich mit meinem 25W Verstärker voll aufdrehe hält man es nur mit dem Sub in meinem Zimmer kaum mehr aus.
die_welt_ist_eine_googl...
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 29. Dez 2007, 16:12
Die Chassis ist nicht leicht zu finden (ist hinter falschen Daten versteckt).

Hier der Link http://www.conrad.ch/goto.php?artikel=300876
Giustolisi
Inventar
#10 erstellt: 29. Dez 2007, 17:27
Das Chassis sieht so schlecht mal nicht aus. Wenn du aber die 110 dB auch nur bis 50Hz runter halten können willst, brauchst du bei Open Air Beschallumng entweder etliche von den Dingern oder ein paar große Baßhörner. Was du machen willst hört suich eher nach PA an, als nach Hifi.
die_welt_ist_eine_googl...
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 29. Dez 2007, 17:37
Das Ganze muss auch nicht an ein professionelles PA oder HiFi system herankommen. Mir geht es weniger um sensationellen Sound als ums Basteln.
Ich möchte dabei einfach ein paar Erfahrungen im Bereich Boxenbau sammeln.

Eine etwas ausgefallenere Bauform der Surround-Boxen würde mich auch noch reizen. Aber da kenne ich mich zu wenig aus.

Der Sub belasse ich bei Bassreflex. Kann ja später immer noch einen anderen bauen.

Ich suche also nach einer Lösung für eine 2-Wege Box, wenn möglich 96dB (dem Sub entsprechend) die alles ab ca. 200 herz einigermassen sauber machen kann.

Mein Problem ist, dass ich mich bisher auf diese SpeaKa festgelegt habe. Dann hat es mich ziemlich verärgert als ich gelesen habe was es für Schrott sein soll.
Nun weiss ich nicht wie ich weiterfahren soll.
mrlongie
Stammgast
#12 erstellt: 29. Dez 2007, 17:40
Vielleicht wären die Viecher eine Lösung. Wirkungsgrad haben die und günstig sind sie auch noch.
antares98
Stammgast
#13 erstellt: 29. Dez 2007, 17:45

Vielleicht wären die Viecher eine Lösung. Wirkungsgrad haben die und günstig sind sie auch noch

...und nen schönen "sweetspot" haben sie auch noch-bei 20 Personen, naja

Kannst ja hier mal schauen, sind recht günstige Bauvorschläge dabei und mit Sicherheit besser als SpeaKa und Co.

Grüße,
Alex
mrlongie
Stammgast
#14 erstellt: 29. Dez 2007, 17:54
hast recht
Bee
Inventar
#15 erstellt: 29. Dez 2007, 18:06

antares98 schrieb:

...und nen schönen "sweetspot" haben sie auch noch-bei 20 Personen, naja

Kannst ja hier mal schauen, sind recht günstige Bauvorschläge dabei und mit Sicherheit besser als SpeaKa und Co.

Grüße,
Alex



Na und? Ist doch open Air, dann rückt man die Boxen halt etwas auseinander. Wo liegt das Problem? Im Gegenteil braucht's viel Bündelung damit in ein paar Metern Entfernung überhaupt noch was vom Hochton übrig bleibt.

Günstig, viel Wirkungsgrad, laut und robust -> Ciare CH250 in CB. Schlimmstenfalls mit Vorkondensator, braucht's aber glaub' ich nicht. Im Freien ist eine Grundtonbetonung m.E. eher erwünscht als hinderlich.
Pa-priester
Stammgast
#16 erstellt: 29. Dez 2007, 18:08
Nunja so extrem würde ich den Sweetspot der Viecher nicht einschätzen. Klar ein großer BB bündelt wie sau! Aber für ein 20 m² Zimmer reicht es locker aus, sofern man die LS in jeweils einer Ecke hat.
Und dazu gibt es ja noch den Center, dessen Aufgabe ja eigentlich das Verständlich machen von Dialogen ausserhalb der mittigen Sitzposition ist.
Also...

viele Grüße!

PS: Viecher passen gut ins Budget!
antares98
Stammgast
#17 erstellt: 29. Dez 2007, 18:34

Nunja so extrem würde ich den Sweetspot der Viecher nicht einschätzen.
...würdest du nicht?

In der K&T waren mal Messungen davon, der Hochtonbereich ist ja schon auf Achse unterbelichtet, geschweige denn unter 15° oder mehr...

Gerade der Centerspeaker sollte ja die Eigenschaft haben ein möglichst gleichmäßiges Rundstrahlverhalten zu haben.
Bee
Inventar
#18 erstellt: 29. Dez 2007, 19:23
Jungs!

Habt ihr euch mal die Dimensionen des Projekts angeschaut?
Die Leinwand wird 3,5x6m !!!
Sowas möchte ICH nicht aus 2 oder 3m Abstand anschauen, eher so 8-10m. Etwa so groß wird dann auch der Hörabstand.
Und 20 Leute bringt man doch recht kompakt unter, z.B. 4 Reihen à 5 Leute (oder umgekehrt).

Und? Aus 10m eine vieleicht 4m breite Zone zu beschallen ist doch kein Problem. Das sind 11° Abstrahlwinkel.

Und wen interessiert bei einer Freiluftbeschallung bitte der F-Gang oberhalb 8-10kHz?
die_welt_ist_eine_googl...
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 30. Dez 2007, 02:33
Hallo da bin ich wieder.

Danke für eure Vorschläge.

"Die Viecher" sollen ja ganz nett sein.
Der Wirkungsgrad ist wirklich bestechend. Und dies mit nur einer Chassis.
Die Boxen haben was, ich weiss jedoch nicht, ob ich so viel Holz auftreiben kann
Ca. 2.3 Quadratmeter Holz pro Box ... wenn ich 7 davon baue muss ich satte 16m2 kaufen. Bei einem sehr billigen Preis von 25€ der qm komme ich dennoch auf 400 Euro (ohne die Chassis).

Ich suche noch etwas einfacheres.
Habe gerade wieder ein paar Filme angeschaut, nur mit der SpeaKa-Kiste und der hingestellten Sub-Chassis.
Im allgemeinen sollte sowas eigentlich reichen, abgesehen, davon, dass ich den Sub gehörig zurückschrauben musste, damit man den Hochtöner überhaupt noch hören konnte.

Ein besserer Wirkungsgrad als der Bausatz ist also schon erwünscht.

Wenn ihr mir nicht helft eine geniale Lösung zu finden muss ich mir wohl ein Messmik, einige Chassis und Holz besorgen, und dann einfach ausprobieren

Wie ist eigentlich eure Meinung zu einer einfachen geschlossenen Box (wie SpeaKa) nur mit besseren Chassis ?

Ich habe da noch eine Frage zur Konstruktion meines Sub.
Wenn ich anstatt einem Bassreflexrohr ein Reflex-Spalt machen möchte...
Kann ich da einfach die gleiche Fläche und die gleiche Länge nehmen, oder wie?
anymouse
Inventar
#20 erstellt: 30. Dez 2007, 05:17

die_welt_ist_eine_google schrieb:
Wenn ich anstatt einem Bassreflexrohr ein Reflex-Spalt machen möchte...
Kann ich da einfach die gleiche Fläche und die gleiche Länge nehmen, oder wie?

In erster Näherung ja. Mach den Spalt nicht zu flach (weniger als 1:10).

Wenn Du den Spalt an einer Gehäusewand endet, kannst Du ihn vielleicht etwas kürzer machen (vielleicht ungefähr einmal die Höhe) -- die Unterschiede sind aber nicht soo groß.

An Deiner Stelle würde ich erstmal auf 5.1 zurückschrauben, und die zusätzlichen Kanäle für später aufheben.

Wenn es billig werden soll, reichen auch erstmal Gehäuse aus Spannplatte oder sogar OSB.

Für das Vorhaben würde ich auch eher in den P.A.-Bereich schauen. Mir kommt da spontan natürlich die Mystery-Party (halbe Mystery-PA) in den Sinn (dann könnte es mit dem Budget ungefähr hinkommen, bei 85€/Stück).

Problem bei Dir könnte der Versand in die Schweiz sein (wenn ich das mit den CHF richtig gelesen habe), da solltest Du einmal einen lokalen Händler finden.
die_welt_ist_eine_googl...
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 30. Dez 2007, 13:19
Danke für die Tipps beim Reflexkanal.

Das mit dem 5.1 habe ich mir auch überlegt.
Aber wenn man mehr als nur ein Sofa voll Leute beschallen will brauche ich einfach 2 Boxen die hinten stehen.
Die 7.1 behalte ich (musste mich schon so beherrschen, dass ich nicht noch mehr geplant habe).

OK, werde mich mal nach OSB umschauen müssen.

Die Mystery-Party ... das nenne ich mal einen Vorschlag!
Naja mit bestellen wird's wohl nichts werden (hab da schlechte Erfahrungen gemacht).
Aber nachbauen wär ja mal was.
Am einfachsten ist für mich alles, was es bei Conrad gibt.

Auch wenn ich eigentlich gar nicht sone "Monster-Anlage" bauen wollte komme ich wohl nicht drum herum (ist einfach zu verlockend)
die_welt_ist_eine_googl...
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 30. Dez 2007, 15:16
Leute!

Ich habe einen Entschluss gefasst.
Da ich mir den Bausatz der Mystery-Party nicht einfach so kaufen kann (und will), werde ich mir einfach einen Hochtöner und einen Mitteltöner bei Conrad suchen, die bestellen und eine einfache geschlossene Box drumherum bauen.

Dann habe ich wenigstens mal einen Vergleich für meine arme verhasste SpeaKa-Box.

Kann mir noch jemand sagen, was es mit den komplexen Frequenzweichen auf sich hat?
Geht es darum eine möglichst grosse Steilheit zu erreichen, oder was?
die_welt_ist_eine_googl...
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 30. Dez 2007, 15:57
Hi

Ich bin der Verzweiflung nahe !!!
Wenn ich verschiedene Musikstücke mit meinen beiden SpeaKa-Boxen höhre, und dann auf mein 5.1 Logitech umschalte, so kann ich mich einfach nicht entscheiden, was besser klingt.
Bei manchen Tracks ist das Logitech viel schöner (ich nehme an, das liegt daran, dass es viel den besseren Frequenzgang hat). Bei anderen Stücken finde ich jedoch mein Eigenbau mit Abstand besser (insbesondere bei Livestücken).

Irgendwie läuft das ganze Projekt ein Bisschen über, wenn ich nun eine PA anstatt ein Home-Cinema baue.

Kann ich aus einer Vergleichsmessung mit einem "Schrott-Mikro" und dem AudioTester vielleicht etwas erkennen? Oder brauch ich dazu ein Messmik?
die_welt_ist_eine_googl...
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 30. Dez 2007, 16:14
Ich habe einfach mal mit dem in meinem LapTop eingebauten Mic und dem audioTester die beiden Systeme gemessen.

Bitte sagt mir, wenn ich volkommenen Mist messe!

Habe ein "Sweep Measurement" gemacht.

Kann mir bitte jemand sagen, was man da rauslesen kann?
Ich kann zwar Datenblätter aller elektronischen Bauteile interpretieren, aber keine akustischen Kennlinien.

Hier Logitech.


Das ist mein selbstbau System
Black-Devil
Gesperrt
#25 erstellt: 30. Dez 2007, 16:26
Hallo!
Da du ja recht wenig Erfahrung zu haben scheinst, rate ich dir DRINGEND von solchen

[quote="die_welt_ist_eine_google"]
werde ich mir einfach einen Hochtöner und einen Mitteltöner bei Conrad suchen, die bestellen und eine einfache geschlossene Box drumherum bauen.

[quote]

Aktionen ab!!!

Gerade die Weichenentwicklung ist das A und O eines Lautsprechers. Wenns mit dem kaufen von Chassis + Fertigweichen getan wäre, könnte ja jeder Depp tolle Lautsprecher bauen.

Warum nicht die ULB-8-PRO von -->[quote="antares98"]
http://www.lightspeed-audio.eu/[/quote]
Die sind laut, klingen mit sicherheit besser wie deine SpeKa und auch noch günstig. Eigentlich alles was du suchst, oder???

gruß
Oli


[Beitrag von Black-Devil am 30. Dez 2007, 16:27 bearbeitet]
Bee
Inventar
#26 erstellt: 30. Dez 2007, 17:27
Hallo Benjamin,


wie kommst Du denn jetzt wieder auf Heimkino???

In Deiner Projektbeschreibung steht doch eigentlich Freiluftkino für 20 Leute, oder?
Da kannst Du mit heimtauglichen (<30qm) Boxen nichts anfangen, die sind schlicht und einfach viel zu leise.
Umgekehrt bekommt man mit richtigen PAs in Wohnräumen ein kleines Platzproblem.
Beides gleichzeitig unter einen Hut zu bringen ist sehr schwierig, vieleicht unmöglich, sicher aber kompromißbehaftet.

Aus Deinen Messungen kannst Du sogar einiges erkennen, gar nicht so übel für einen ersten Versuch.
Das Logitec hat eine Betonung im Bereich um 600Hz. Damit wird es sicherlich recht angenehm rund bei geringen Lautstärken klingen, aber auch etwas topfig.

Dein Conrad Selbstbau zeigt eine solche Betonung bei ca. 200Hz, also mitten im Grundton. Das gaukelt Dir sowas wie Bass vor, obwohl keiner da ist. Außerdem gibt's einen fetten Anstieg bei 2-4kHz, den Du als "liveiger" empfindest, da das Geschehen (insbes. Stimmen) in den Vordergrund gerückt werden. Das sollte bei hohen Lautstärken aber schnell nerven.

Wenn Du dich klanglich nicht zwischen beiden entscheiden kannst, bedeutet das ja, daß die Conrad nicht besser als das Logitec ist, sondern nur anders, richtig?
Schlechtes Zeichen......

Ich hab' mal kurz bei Udo in die AGBs geschaut, da steht nix daß er nicht in die Schweiz liefern könnte. Warum soll das also nicht gehen?

Das von Uli verlinkte ULB 8 Pro ist auch ein Knaller, war mir gar nicht bewußt das es eine neue Version gibt.
Vor allem ist es so kompakt, daß es auch in Räumen zu gebrauchen ist. Wahrscheinlich ein echter Schnapper.
die_welt_ist_eine_googl...
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 30. Dez 2007, 17:47
Tolle Interpretation der Messung - thx.

Das Problem ist, wenn ich etwas importiere, dann kann ich nicht einfach den Europreis umrechnen (was schon rel. viel ist) ich muss noch EINIGES an Zoll berechnen.

Somit komme ich jeweils auf höllisch teure Preise.

Wenn ich irgendwie eine Möglichkeit finde, möcht ich schon mal so eine professionelle Box bauen.
Als Azubi ohne Lohn ist das Geld eben ein wenig knapp

Noch zu der Anhebung bei 200Hz. Ich glaube, das ist dann wenn mein halbes Zimmer mitschwingt.

... bin gerade dran meinen Verstärker umzudesignen (damit ich ein Bisschen mehr als die 50W / Kanal rausholen kann.
arnegger2
Neuling
#28 erstellt: 30. Dez 2007, 18:02
am besten aufhören

5 stück visaton bg 20 kaufen

einbauen

fertig.


wird mit weniger aufwand besser als die speaka sache
hat mehr membranfläche und schafft besseren pegel

und wenn wieder geld da ist, kann man auf ct230 erweitern.
die_welt_ist_eine_googl...
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 30. Dez 2007, 18:18

5 stück visaton bg 20 kaufen

einbauen

fertig.


Hast du denn schon Erfahrung mit diesen Chassis?
Nette Chassis

Würdest du nicht eine nehmen, die in den Höhen besser abstralht?
die_welt_ist_eine_googl...
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 30. Dez 2007, 20:28
Muss meine Frage wieder zurücknehmen (das Teil ist ja genial).
Visaton BG 17 find ich noch besser.

Weiss jemand wo man die bekommt?
Conrad + Farnell haben die nicht (oder nicht mehr).

Was sagt ihr übrigens zum SP-200X ?


[Beitrag von die_welt_ist_eine_google am 30. Dez 2007, 20:32 bearbeitet]
mrlongie
Stammgast
#31 erstellt: 30. Dez 2007, 23:16
www.reichelt.de
BG20: 25.05€
BG17: 14.75€
www.plus-elektronik.de
BG20: 26.75€
BG17: 15.75€
www.visaton.de
BG20: 29.71€
BG17: 17.50€

Ich hab mit Reichelt eigentlich nur gute Erfahrungen gemacht.
die_welt_ist_eine_googl...
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 31. Dez 2007, 00:38
Danke!

Ich werde mal nen Prototypen mit so einer Chassis aufbauen.

Hoffentlich finde ich in der Schweiz auch noch einen Händler, der die Dinger hat.


Ich hab mit Reichelt eigentlich nur gute Erfahrungen gemacht.


Das Problem hierbei ist einfach der Zoll. Sobald das Paket den Wert von 50.- übersteigt ist der enorm.

Aber für 1 bis 2 stk. wirds wohl gehen.

Freue mich schon auf's neue Jahr
Gelscht
Gelöscht
#33 erstellt: 31. Dez 2007, 13:41
Kauf dir ein surround set von


NUBERT


damit wirst du am glücklichsten

wenn du fragst warum

1. keine ahnung von messtechnik - ohne das geht selbstbau nicht

2. kein budget - Nubert sachen sind sehr preiswert so preiswert und qualitättiv hochwertig kann man im selbstbau nicht arbeiten

3. gorsse auswahl möglihkeit

4. anhör und rückgabe möglichkeit

5. ergebnis ist vorhersehbar - da sprechen die vielen guten tests eine sprache.



In summe spricht also vieles für NUBRET
LIFU
Stammgast
#34 erstellt: 31. Dez 2007, 13:58
Hallo Benjamin


lueg emal da

http://www.mela.ch/website/startweb.html


Freundliche Grüsse
Gustav
die_welt_ist_eine_googl...
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 31. Dez 2007, 14:45

tthorstenpa schrieb:
Kauf dir ein surround set von NUBERT


Nein

Wenn du fragst warum nicht:

Ich will nicht ein Kino.
Ich will eins bauen (+ teils entwickeln).

Auch wenn es nicht so gut wird klar?

Wenn ich was kaufe, so macht das kenen Spass.
Ausserdem habe ich weiterhin genauso viel Erfahrung

Es hat also nur Nachteile

@LIFU

Danke - das habe ich gesucht
Kay*
Inventar
#36 erstellt: 01. Jan 2008, 04:11

Als Azubi ohne Lohn ist das Geld eben ein wenig knapp


Ich will eins bauen (+ teils entwickeln).


Was dann in der Summe bedeutet,
dass du nicht Lautsprecher aussuchst,
sondern erstmal dein Know-How und deine Messtechnik
in einen sinnvollen Status bringst!

Oder?
Heinerich
Inventar
#37 erstellt: 01. Jan 2008, 12:19

Kay* schrieb:

Als Azubi ohne Lohn ist das Geld eben ein wenig knapp


Ich will eins bauen (+ teils entwickeln).


Was dann in der Summe bedeutet,
dass du nicht Lautsprecher aussuchst,
sondern erstmal dein Know-How und deine Messtechnik
in einen sinnvollen Status bringst!


So ungefähr würde ich das auch sehen.

Gruß
Bernd
die_welt_ist_eine_googl...
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 01. Jan 2008, 13:27
Ja so ungefähr ...

Ich will mich jedoch nicht tagelang durchs Internet lesen (habe ich übrigens schon), denn dabei wird's mir schnell langweilig

Ich finde es viel besser, wenn ich etwas baue, dann zu verstehen versuche, wieso dies so herausgekommen ist.
Daraus kann ich viel handfesteres lernen, als aus dem ganzen Forum hier ... denke ich.
Da könnte ich dann auch in der Messtechnik mein Wissen verbessern.

Dann hat das Ganze natürlich noch einen Reiz:
Wenn ich fertig bin kann ich das Kino (in welcher Qualität auch immer) gewissen Leuten vorführen.
Ausserdem kann ich viel besser arbeiten, wenn ich ein Ziel vor Augen habe.


dass du nicht Lautsprecher aussuchst ...

hehe.
Ja so ist das nun mal mit mir.
Ich baue nicht um das Resultat zu haben, sondern um zu bauen.

... übrigens zum aufbessern meines Know-Hows hat gerade diese Thread, denke ich, gut geholfen - danke
tiefton
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 01. Jan 2008, 13:33

die_welt_ist_eine_google schrieb:
Ja so ungefähr ...

Ich will mich jedoch nicht tagelang durchs Internet lesen (habe ich übrigens schon), denn dabei wird's mir schnell langweilig

Ich finde es viel besser, wenn ich etwas baue, dann zu verstehen versuche, wieso dies so herausgekommen ist.
Daraus kann ich viel handfesteres lernen, als aus dem ganzen Forum hier ... denke ich.

Wenn ich fertig bin kann ich das Kino (in welcher Qualität auch immer) gewissen Leuten vorführen.
Ausserdem kann ich viel besser arbeiten, wenn ich ein Ziel vor Augen habe.



Wenn du mit dem Ergebnis zufrieden sein willst (akustisch) und nicht geld ausgeben willst - mal eben so, weil es ja eh da ist -
würde ich das Projekt in aller Ruhe planen, mir Ratschläge und Infos holen und dann Geld ausgeben.

Ansonsten kann ich deinen Basteltrieb auch verstehen, allerdings änder sich dein Ziel vor Augen ja
20 Personen, Open Air, Kleiner, etc...
Also, Klarheit und eine Entscheidung - so oder so - mach Sinn.
Ich würde Dir bei dem Budget übrigens die Mivoc SB25 empfehlen, dann fehlen evtl. ein paar db, aber auch nur evtl.
die_welt_ist_eine_googl...
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 01. Jan 2008, 13:37

würde ich das Projekt in aller Ruhe planen ...


habe ich eigentlich...
dann habe ich jedoch erfahren, was für ne scheisse die SpeaKa sind

Das hat dann meine ganze Planung aus dem Lot gebracht

... also bin ich jetzt wieder in der Planung !
winne2
Inventar
#41 erstellt: 01. Jan 2008, 18:10
Hallo,

ich weiss ehrlich gesagt nicht, was Du eigentlich willst.

Open-Air-Kino, 7!!!.1, 20 Leute und kosten darf das Ganze dann nix.... Hallo, das geht nicht, glaube nicht der Blödmarktwerbung....

Fang mal mit 2 Kanälen an, schau dabei in Richtung PA (Viecher sind für den Anfang schon mal nicht schlecht, aber wenn auch zu teuer.... )

Dicke Power für Dreifuffzich gibt es nicht.

Und wenn es Dir nur um das Bauen geht: nagel 6 Bretter zusammen, aber lass da Lautsprecher raus.....

Sorry, aber ich kann es nicht mehr lesen, brauche 7 Kanäle, soll toll klingen, will Power ohne Ende, darf aber nicht mehr als 50,-€ kosten....

Gruß,

winne2
Heinerich
Inventar
#42 erstellt: 01. Jan 2008, 22:13

winne2 schrieb:

Und wenn es Dir nur um das Bauen geht: nagel 6 Bretter zusammen, aber lass da Lautsprecher raus.....

Sorry, aber ich kann es nicht mehr lesen, brauche 7 Kanäle, soll toll klingen, will Power ohne Ende, darf aber nicht mehr als 50,-€ kosten....


Das Antorten auch "passender" sein können, sieht man an den Reaktionen vor Deinem "Beitrag".

Gruß
Bernd
winne2
Inventar
#43 erstellt: 01. Jan 2008, 22:28
Na, dann lies noch mal die ständig wechselnden "Anforderungen" durch, er ist nicht der erste und wird auch nicht der Letzte sein, dass ausgerechnet bei ihm mein Kragen zu eng wurde, sorry dafür, aber kämpft mal weiter gegen Lernresistenz an.

Gruß,

winne2
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#44 erstellt: 01. Jan 2008, 22:37
Hallo Bernd,
nachdem ich in diesem Thread seit zwei oder drei Tagen mitlese, muss ich dir sagen, dass ich das völlig anders sehe. Nicht eine einzige Antwort außer der von Winne2 war passend - nicht für den Threadersteller und nicht zu den von ihm geäußerten Anforderungen.

Gruß Udo
winne2
Inventar
#45 erstellt: 01. Jan 2008, 23:04
@ Heinerich:

ich zitiere mal eben:

"hehe.
Ja so ist das nun mal mit mir.
Ich baue nicht um das Resultat zu haben, sondern um zu bauen."

Dem ist -glaube ich- nicht mehr viel hinzuzufügen. (eben 6 Bretter zusammennageln) Eigentlich wollte ich ja noch so ein paar Stilblüten herauspflücken, aber das lohnt eher nicht. Vielleicht glaubt Ihr dem Udo, der weiss schon, wovon er spricht...

Gruß,

winne2
bubuludwig
Stammgast
#46 erstellt: 01. Jan 2008, 23:11
Ich finde auch nicht, dass er sich nur um ein 7.1 Surroundsystem zu bauen, ein Messsystem zusamenkaufen
und sich umfangreiche Kentnisse der Materie aneignen muss.

Ich würde sagen, dass er auf jeden Fall ein paar Breitbänder verbauen soltte. Ich weiß nicht mehr wie viel Geld er jetzt pro Box zur Verfügung, aber es waren auf jeden Fall weit unter hundert Euro und ein Mehrwegelautsprecher der auch Kinopegel schafft ist für das Geld in vernünftiger Qualität eher nicht zu kriegen. Ich habe überhaupt keine Ahnung von Bündelung, Abstrahlverhalten usw. aber vom Preis wäre sowas wie das Viech oder dieses BG20horn von Geist eine vernünftige Sache. In der Höhe fehlt da nich viel, das fällt im Kino nich auf und Pegel schaffen die. Brauchst nur noch eine Vernünftige Tieftonergänzung;)

Gruß Bene
Heinerich
Inventar
#47 erstellt: 02. Jan 2008, 01:40

Udo_Wohlgemuth schrieb:
Hallo Bernd,
nachdem ich in diesem Thread seit zwei oder drei Tagen mitlese, muss ich dir sagen, dass ich das völlig anders sehe. Nicht eine einzige Antwort außer der von Winne2 war passend - nicht für den Threadersteller und nicht zu den von ihm geäußerten Anforderungen.


Ich sehe bei dem Threadersteller jemanden, der sich erst noch orientiert. Da finde ich "flapsige" Stellungnahmen contraproduktiv. Ob er wirklich lernresistent ist, oder nicht, würde ich jetzt noch nicht sagen wollen. Meiner Meinung nach, kann Geduld und Nachsicht nicht schaden.

Gruß und ein erfolgreiches 2008 für Dich!!
Bernd
Bee
Inventar
#48 erstellt: 02. Jan 2008, 13:29

Heinerich schrieb:

Ich sehe bei dem Threadersteller jemanden, der sich erst noch orientiert. Da finde ich "flapsige" Stellungnahmen contraproduktiv. Ob er wirklich lernresistent ist, oder nicht, würde ich jetzt noch nicht sagen wollen. Meiner Meinung nach, kann Geduld und Nachsicht nicht schaden.

Bernd



Dem kann ich mich nur anschließen.
Man kann dem Threadersteller keinen Vorwurf machen, wenn er als Einsteiger sich verwirren läßt, weil mache Antworten ein wenig vom rechten Pfad weg weisen.
Viele denken bei der Überschrift 7.1 an Heimkino, schaut man sich aber den Link zur Projekthomepage genauer an, ist einigermaßen klar, was hier entstehen soll.
Da braucht man nicht mit 13cm TMTs anzurücken, 13" sind schon angebrachter.

Es bliebe allenfalls zu fragen, ob denn der Plan für's Gesamtprojekt überhaupt Bestand hat.
die_welt_ist_eine_googl...
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 02. Jan 2008, 14:09
Leute!

Ihr seid soweit.

Nachdem ich gestern Abend für Bekannte eine Kinovorführung in meinem Zimmer gemacht habe, war mir klar, dass ich zwar mit 2.1 Sound leben kann, jedoch nicht mit dieser miesen Qualität. Je nach dem wo man sass hatte man ganz andere Töne.
Das hat mich geärgert.

Als ich dann Heute Morgen noch eure Beiträge gelesen habe war es soweit. Ich hatte mein 7.1 für diesen Preis aufgegeben.

Nun habe ich meine Ziele geändert (daran seid ihr Schuld).
Ich bin jetzt nur noch auf ein 2.1 aus, das dafür aus richtigen PA Boxen bestehen soll.

Ich muss mich wohl bei all, denen Entschuldigen, deren Rat ich ignorierthabe. z.B.:
An Deiner Stelle würde ich erstmal auf 5.1 zurückschrauben, und die zusätzlichen Kanäle für später aufheben.


Nun möchte ich jedoch noch Bernd Efler danken.
Er war der einzige, der mir wirklich sachlich gesagt hat, was meine Boxen können.
Des Weiteren danke ich denen, die die etlichen Bauvorschläge gemacht haben.

Naja ich werde versuchen auf meiner Homepage eine Photostory draus zu machen...

Grus Benjamin
maggo.h
Stammgast
#50 erstellt: 02. Jan 2008, 15:38
also bei 2.1 würde ich mir doch vielleicht mal die Mystery-Serie von Udo ansehen. Das sollte wohl auch Freilufttauglich sein...
Klick mich...ich bin ein Link

Und ich glaub vom Preis auch ziemlich gut!
die_welt_ist_eine_googl...
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 02. Jan 2008, 16:26
@Marko

Ja. Die Mystery wurden weiter oben auch schon erwähnt.
Habe sie im Auge.
Wäre wahrscheinlich genau das richtige (auch in Ergänzung mit meinem Sub).

Ich werde Morgen mal den Sub bauen. Und nehme mir bis dann Zeit, zu entscheiden, welche Boxen ich als MHT bauen will.

Am liebsten wäre mir einfach wenn ich noch etwas dran selbst Berechnen könnte, und wenn ich es nicht importieren müsste.
Mal noch drüber schlafen.

Habe gerade gemerkt, dass das (nur) 2.1 noch einen Vorteil hat:
Ich benötige die 7.1 Soundkarte noch nicht. Dies führt jedoch dazu, dass ich in meinem Verstärker die Bassfrequenzen abtrennen muss... (macht mir auch spass).

Soviel ich jetzt weiss, geht es bei den Filtern darum, eine möglichst grosse Flankensteilheit zu erreichen. Also Butterworth oder Chebychev. Ist das richtig?

Noch etwas:

Was haltet ihr davon, die Frequenzen für die HMT ebenfalls vor der Verstärkung zu trennen (nennt sich doch irgenwie Splitamping oder so)?

Gruss Benjamin


[Beitrag von die_welt_ist_eine_google am 02. Jan 2008, 16:28 bearbeitet]
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