Breitbandlautsprecher mit 90dB/W bei 70Hz in 8Lr max?

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Mr.SNT
Stammgast
#1 erstellt: 15. Nov 2009, 21:40
Hallo

seit 2 Wochen suche ich einen guten Breitbandlautsprecher, der in maximal 8lr bis zu 70Hz herunter funktioniert, und obenrum keinen Hochtöner benötigt - so weit so einfach aber jetzt kommts: die 70Hz sollte er mit einem Schalldruck von mehr als 90dB/W liefern.

Ich habe testweise einen Visaton BG20 in ein 8lr (stimmt so !) Gehäuse eingebaut und aktiv entzerrt. Der Basseindruck ist tauglich, Schalldruck auch OK wenn sicherlich nicht 90dB, aber oben rum ist die Qualität nur dann einigermaßen erträglich, wenn man auf Achse hört.

Könnt Ihr mir einen Lautsprecher empfehlen? Wenn möglcih ohne das Teil in ein Horn einbauen zu müssen.

Grüße
PokerXXL
Inventar
#2 erstellt: 16. Nov 2009, 00:18
Moin Mr

Warum suchst du so eine krasse Kombination aus Schalldruck bei 70 Hz,maximal 8l und das ganz auch noch ohne zusätzlichen HT?
Ich fürchte da wirst du nicht viel Glück haben,wenn du da nicht irgendwo dein "Pflichtenheft" lockerst.

Greets aus dem Valley

Stefan
jhohm
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 16. Nov 2009, 20:17
Hallo,

wenn Du Dich entscheiden kannst, die Vorgaben etwas zu lockern, dann wäre die "Sarah" was für Dich...

http://www.hifi-foru...d=72&back=&sort=&z=1

http://hifi-selbstba...iew&id=253&Itemid=99

Gruß Jörn
JesusCRamone
Stammgast
#4 erstellt: 16. Nov 2009, 20:31
Also hast du die möglichkeit aktiv einzugreifen oder nicht?
Passiv sind 8l sind einfach zu klein.

-Micha
Roderik81
Inventar
#5 erstellt: 16. Nov 2009, 20:52
Aaalso

erstmal gelten die Naturgesetze.

Theoretisch geht das also nur knapp mit BR - dann braust du aber ein Chassis mit den entsprechenden Parametern für so kleine Gehäuse und eine vernünftige 70-Hz Abstimmung darin (wobei das Portvolumen davon ja auchnoch abgeht).

PS: Vieleicht Lohn ein Blick auf den Fane BB


[Beitrag von Roderik81 am 16. Nov 2009, 20:57 bearbeitet]
Mr.SNT
Stammgast
#6 erstellt: 16. Nov 2009, 22:05
Na, vielen Dank,

das hilft mir schon ein bisserl. Mein Ziel ist es, mit einem paar Watt Klasse A Verstärker noch einigermaßen Schalldruck um die 95dB hinzukriegen.
Was auch noch drinnen ist, das BR System so fehlabzustimmern, das sich eine deutliche Überhöhung im Frequenzbereich ergibt, wo man dann natürlich wieder einen Teil duch den Baffle Step verliert und die restliche Übrhöhung durch aktive Rücknahme des Pegels glättet.

Grüße


[Beitrag von Mr.SNT am 16. Nov 2009, 22:08 bearbeitet]
Dr._Frenzelstein
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 16. Nov 2009, 22:16
Wenn du genug Leistung zur Verfügung hast, kannst du evtl. ein 16cm oder 20cm CarHifi-Koax System verbauen. Billig wird das aber nicht. Suchen nach den Stichwörtern "Koax Doorboard Geschlossen" sollte dir da weiterhelfen.

Damit sollten deine Anforderungen aber umsetzbar sein (bis auf die Tatsache, es dann doch wieder 2 Wege sind, die Weichen sind aber meisst mit dabei).


Edit: huh, wo kam der Vor-Post auf einmal her. Jedenfalls ist mein Beitrag damit für die Tonne


[Beitrag von Dr._Frenzelstein am 16. Nov 2009, 22:18 bearbeitet]
JesusCRamone
Stammgast
#8 erstellt: 16. Nov 2009, 22:44
Problem ist:

a) das Gehäuse ist zu klein für Bass
b) der Breitbänder hubt sich tot

Mit dem Audax: [action]=details&index[shop_articles][data][shop_articles_id]=51]http://www.audax-spe...shop_articles_id]=51 kommst du in 7L GHP wenigstens auf 88Hz. Der klingt dann aber auch sehr sehr gut mit Sperrkreis.
Ohne den GHP-Kondensator, ist aber sehr früh Feierabend.

-Micha
bilmes
Stammgast
#9 erstellt: 17. Nov 2009, 00:12

JesusCRamone schrieb:
Problem ist:

a) das Gehäuse ist zu klein für Bass
b) der Breitbänder hubt sich tot

Mit dem Audax: [action]=details&index[shop_articles][data][shop_articles_id]=51]http://www.audax-spe...shop_articles_id]=51 kommst du in 7L GHP wenigstens auf 88Hz. Der klingt dann aber auch sehr sehr gut mit Sperrkreis.
Ohne den GHP-Kondensator, ist aber sehr früh Feierabend.

-Micha


Welchen meinst du? Problem ist: Dein Link funktioniert nicht richtig...
PokerXXL
Inventar
#10 erstellt: 17. Nov 2009, 00:17
@ bilmes

Ich glaube Michael meint den hier.
[action]=details&index[shop_articles][category]=24&index[shop_articles][data][shop_articles_id]=51]Link

Greets aus dem Valley

Stefan

Tante Edith sagt der Link ist Murks.
Schau mal unter Sonderposten-Lautsprecher und dort nach dem
AUDAX HT 170 A2.


[Beitrag von PokerXXL am 17. Nov 2009, 00:19 bearbeitet]
Mr.SNT
Stammgast
#11 erstellt: 17. Nov 2009, 20:58
Hallo JesusCRamone,

der Breitbänder hubt sich meiner Meinung nach nicht tot, da ich nicht mehr als ein paar Watt Spannung anlege. Der BG20 zeigte bei 90dB keine Anstalten eines übermäßigen Hubes und es war ganz klar massiv Bass da. Natürlich wurde der Frequnezbuckel durch eine KU gedämpft und dann mit einem para.Eq. weiter geglättet, aslo kein Beschiss durch verstärkte Oberbassempfindung.

Vielleicht muß ich doch auf ein Zweiwegesystem ausweichen. Da hab ich dann doch mehr Auswahl an Treibern.

Vielleicht wäre auch ein FAST gut, dann muß ich für den SUB extra Leistung gönnen, aber die paar Watt reichen zumeindest schon für dem MHT.

Grüße und vielen Dank
Roderik81
Inventar
#12 erstellt: 18. Nov 2009, 02:37
Hallo nochmal,

also ich muss sagen, ich verstehe die Problemstellung nicht ganz - ein Dedizierter TT vermag die Gesetze der Physik doch auch nicht zu verändern
Und BB´s jeder Couleur gibt es, z.B. bei Spektrum-Audio. Der BG20 ist ja nicht gerade das Nono-Plus-Ultra wenn´s um einen Schönen HT-bereich geht, aber ich dache es fehlt dir an Bass

Gruß,
Roderik
Mr.SNT
Stammgast
#13 erstellt: 19. Nov 2009, 19:34
Hallo,

die Gesetze der Physik sind natürlich wirksam. Bleibt mir wohl nichts anderes übrig als mal nachzurechnen und wenns doch ncht anders geht, dann wäre ein Horn natürlich eine letzte Option.

Natürlich ist mir klar, da auch mit einem Horn nicht beliebige Schalldruckerhöhungen machbar sind, aber einige Experimente mit AJ Horn zeigten deutliche Schalldruckanstiege gegenüber dem geschlossenen Gehäuse, natürlich auf Kosten des Schalldrucks der tiefen Frequenzen unterhalb der Hornresonanz.
Für mich ist ein 'Horn' natürlich nicht unbedingt ein Volumenmoster, sondern beinhaltet alle möglichen Gehäuseöffnungen, die in der Lage sind den Summenschalldruck zu erhöhen. Dazu zähle ich auch ein 'falsch' abgestimmtes Bassreflexsystem mit erheblicher Überhöhungswirkung. Ich dachte doch, das es möglich ist eine Extremüberhöhung (mehr als etwa 6dB)auf die 70Hz hinzutunen, so daß ein dann ein 85dB/w Box auf über 90db/W käme.

Grüße


[Beitrag von Mr.SNT am 19. Nov 2009, 19:42 bearbeitet]
Mr.SNT
Stammgast
#14 erstellt: 19. Nov 2009, 19:48

jhohm schrieb:
Hallo,

wenn Du Dich entscheiden kannst, die Vorgaben etwas zu lockern, dann wäre die "Sarah" was für Dich...

http://www.hifi-foru...d=72&back=&sort=&z=1

http://hifi-selbstba...iew&id=253&Itemid=99

Gruß Jörn



Danke, hab mir mal deine FE206 story durchgelesen , da wär ma ja auf 70Hz mit 90dB allerdings mit etwas mehr Liter


[Beitrag von Mr.SNT am 19. Nov 2009, 19:49 bearbeitet]
Roderik81
Inventar
#15 erstellt: 19. Nov 2009, 21:10
Hallo,

eine Schalldruckerhöhung durch fehlabgestimmtes BR kann man machen - nur dem Klang hift das ja auchnicht weiter.

Ein Horn kann dir natürlich bis zu 10 db bringen - da ist aber auch Volumen nötig, wenn´s bei 70 noch wirken soll. Kannst du auch gleich so 12-15l Geschlossen machen, damit sollten deine 90db @ 70Hz auch drin sein.

also ... kapier ich die aufgabenstellung immernochnicht ...
jhohm
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 20. Nov 2009, 19:08

Mr.SNT schrieb:


...
Danke, hab mir mal deine FE206 story durchgelesen , da wär ma ja auf 70Hz mit 90dB allerdings mit etwas mehr Liter


Lach etwas mehr Liter ist gut gesagt
Dafür schaffen die Boxen auch max 105 dB - theroretisch, so laut höre ich nicht weil wg Wohnblock und die Nachbarn....)

Gruß Jörn
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