gehäuse für W3-871S als satellit

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Gelscht
Gelöscht
#1 erstellt: 14. Jun 2005, 14:23
wäre nett, wenn mir einer der erfahrenen boxenbauer das gehäuse für einen W3-871S als satellit berechnen könnte. die grösse und form des gehäuses muss nur den anforderungen eines guten bündelungsmassverlaufs genügen. der ct 209 geht mir nicht tief genug für eine ordentliche anbindung eines subwoofers.
timo_bau
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 14. Jun 2005, 14:31
Hallo Markus

hier eine Abstimmung für den 3 Zoll Tangband



Aber? die maximal erreichbare Lautstärke ist aufgrund des geringen Hubs und der geringen Membranfläche leider sehr begrenzt, also lauter wie 90 dB wirds wohl nicht gehen, aber das ist ja bei allen kleinen BBs so.

Gruß Timo
Gelscht
Gelöscht
#3 erstellt: 14. Jun 2005, 14:38
vielen dank timo! wie sähe es in einem geschlossenen gehäuse aus?
timo_bau
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 14. Jun 2005, 14:43
Das gehäuse ist ähnlich groß bei einer viel schlechteren Bassausbeute, höherer Hub, größere Verzerrungen, aber vielleicht Impulsfester, hab ich aber noch nicht probiert.


Die 3.5 Liter BR-Variante kann ich empfehlen, hab ich selbst schon gebaut, muß mal kucken ob ich noch Bilder davon finde.

Simulation liefere ich nach

Gruß Timo
timo_bau
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 14. Jun 2005, 14:48
hier die Simu in 3.5 Liter BR,



Diese Variante hab ich gebaut, aber wie gesagt, klingt gut aber nicht laut

Gruß Timo
Gelscht
Gelöscht
#6 erstellt: 14. Jun 2005, 15:00
die cb-variante mit 3,9 l werde ich mal bauen. oder vielleicht doch lieber auf einen anderen breitbänder zugreifen, um mehr pegel zu erreichen?
timo_bau
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 14. Jun 2005, 15:05
Ein bisschen mehr pegel schaft der VifaBB, der etwas ausgewogener klingt aber deutlich mehr kostet,

der große Bruder vom 3-... ist der 4-655SA, Empfehlung von Strassacker 2,8 Liter BR-Box, mit 23 cm langem HP50
ab 90/70 Hz (-3dB/-8dB).), hab den noch nicht eingesetzt soll aber erheblich mehr an pegel bringen, oder gehe gleich auf 5 oder gar 8 zoll BB, wenns in die Richting geht kann ich dir auch mit Vorschlägen weiterhelfen,

Gruß Timo
Gelscht
Gelöscht
#8 erstellt: 14. Jun 2005, 16:54
wenn du dazu vorschläge hast, immer her damit:

- cb
- möglichst tiefe anbindung (da satellit)
- linearer frequenzgang (+/- 0,5 db )
- pegel
- steter bündelungsmassverlauf

anforderungen in reihgenfolge ihrer wichtigkeit.
*chris*
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 14. Jun 2005, 18:06
Der TB W4-657SC geht in 6l BR bis 62hz (-3db) runter.
Der ist recht linear (+/-3db)leider nur bis 16000hz.Wegen dem kleinen x-max wird nur ein Pegel bis 100db erreicht.



gruss *chris*
the_Interceptor
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 14. Jun 2005, 22:32
Ich würde den 871 auch nicht bis zum Letzten ausquetschen. Wenn er Dir in CT209 nicht tief genug geht würde ich ebenfalls einen größeren Breitbänder empfehlen, da der 871 mit noch tieferer Ankopplung nicht mehr viel Pegel bringen würde. An welchen Sub möchtest Du denn ankoppeln, und warum geht Dir der CT nicht tief genug? Ist das fundiertes Wissen, oder hat Dir jemand gesagt, daß die Trennfrequenz zwischen Sub und Sat niemals höher als 100Hz liegen sollte?

Gruß,
the Interceptor
timo_bau
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 15. Jun 2005, 08:05
Hallo,
Der TB W4-657SC ist als Fullrangetreiber nicht zu gebrauchen, die Überhöhung im Hochton ist zu stark dass man sie ordentlich wegbekommt. Der von mir vorgeschlagene 655 ist der bessere Breitbänder, der SC ist der bessere TMT.

Was the_Interceptor schreibt, ist auch meine Meinung, der 871 hat eine zu kleine Membran, als dass sie was reißen könnte.

Ein guter Kompromiss sind Brietbänder im 5 bis 8 Zoll Format.
Die Dreizöller eignen sich eigentlich nur für Computerbeschallung. Für Räume im 15 oder 20 qm Bereich sind diese zu klein.

Allerdings wirds mit den TSPs meist nichts, ihn gleichzeitig in CB und als Sattelit, vielleicht bis 5 Liter und dann unter 100 Hz. Da sehe ich schon Probleme.

Die hohe Trennung, von the_Interceptor vorgeschlagen ist da ein schönes Hilfsmittel aus dem Dilemma.

Ein paar Vorschläge, später....

Gruß Timo
timo_bau
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 15. Jun 2005, 08:20
Hier ein Vorschlag der funktionieren kann,



allerdings rate ich normalerweise nur Produkte von denen ich weiß, dass sie gut funktionieren und geb dann meistens auch die negativen Seiten wieder. Hier kann ich nur so viel sagen dass in vielen Foren und im Netz generell dieser Treiber sehr gelobt wird.

Vielleicht kann Cantare da mehr dazu sagen.

Ich persönlich würde alle Gehäusevarianten mal durchsimulieren und mindestens zwei Prototypen bauen. Sodass ich weiß welches das bessere ist. Rein aus der Simulation läßt sich das nicht sehen.


Weitere Vorschläge die ich schon kenne später....


Gruß Timo
timo_bau
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 15. Jun 2005, 09:04
Ja einer meiner Vorschläge die ich vor kurzem aus einer ähnlichen Problematik geboren habe war der Fostex FE127E in CB.

In der Simulation braucht er wohl so 6 Liter um Optimal zu laufen. allerdings habe ich ihn in 4.5 Liter CB verbaut, aus optischen Gründen und aus praktischen Gründen.

Mit diesem Satelit habe ich eine 5.1 Anlage aufgebaut.

Diese Box hat bei 80 Hz ungefähr 6 dB weniger als Kennschalldruck. Mit einem geeigneten Sub mit der Einstellmöglichkeit bis ungefähr 100/ 120 Hz (Was ja alle beherschen) ist eine unproblemtaische Kopplung an den Tiefton möglich. Damals setzte ich einen einen Sub mit dem Treiber von Visaton ein den W300S, der schon ordentlich Dampf machte.

Der Homecimema-Verstärker kann in diesem Fall sehr klein ausfallen, denn der Fostex bietet einen ordentlichen Kennschalldruck von ca. 90 dB, was für einen 13ner schon eine ganze Menge ist.

Die Fostexe haben einen außerordenlich guten Hochton, mit einem gutem Mittelton, allerdings etwas wellig im oberen Grundton. Also eine Forderung ist wohl nicht zu erfüllen....

Auch die Verzerrungen sind auf etwas erhöhtem Niveau... allerdings klingt er für meine Ohren sehr realistisch, was wohl an dem einigermaßen hohen Kennschalldruck liegt. (Ich sags an dieser Stelle nochmal, ich kann durchaus beurteilen ob was realistisch klingt oder nicht, ich spiele etliche Instrumente und zudem bin ich noch Sänger in einem Chor, sodass mein Gehör durchaus geschult ist)

Ich kann den Fostex in fast allen Belangen empfehlen außer vielleicht bei der maximalen möglichen Lautstärke, was zwar deutlich höher ist als beim Tangband, aber mir immer noch nicht ausreichen würde. Ich bin halt Lautstärkefetischist.

Ich persönlich würde zu 8 Zoll Treibern tendieren die den Hochton noch einigermaßen gut können und in 20 Liter CB noch zurechtkommen.

Da kann ich die SOLO 20 mit einem 15 Zoll PA-Sub empfehlen.

Vor ca. einem Jahr habe ich diese für einen Freund aufgebaut, mit hohen Ansprüchen an Lautstärke und Dynamik. Der Sub war schon vorhanden mit dem RCF... PA-Bass, der wunderbar zu den Solo 20 passte.

Leider nicht ganz billig, muß man mit ca. 200 Euro pro Box rechnen. Hochton ist super detailreich, der Mittelton ist nicht zu toppen der Grundton spielt überduchschnittlich.
Also durchweg ein hervorragender Treiber, mit super geringen Verzerrungswerten, hohem Kennschalldruck und hoher maximaler Lautstärke. Einzigster Nachteil: der Sub wird mit mindestens 400 Euro nicht billig. Forderung 15 Zoll Pa-Sub mit ordentlichem Submodul, möglichst bis 40 Hz abgestimmt.

Also vielleicht ist ja was für dich dabei.
wenn nicht schreib mal deine ideen, markus, ob was dabei ist für dich.

Gruß Timo


[Beitrag von timo_bau am 15. Jun 2005, 09:07 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#14 erstellt: 15. Jun 2005, 10:04

the_Interceptor schrieb:
An welchen Sub möchtest Du denn ankoppeln, und warum geht Dir der CT nicht tief genug? Ist das fundiertes Wissen, oder hat Dir jemand gesagt, daß die Trennfrequenz zwischen Sub und Sat niemals höher als 100Hz liegen sollte?

Gruß,
the Interceptor


der satellit darf sich in ein dba einfügen. deshalb die tiefstmögliche trennung.
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