5.1-Zusammenstellung aus CT193 und Co.

Autor

Beitrag

MojoMC
Inventar

#1 erstellt: 27. Dez 2003, 20:29

Hallo,

um einen Einstieg in den Selbstbau zu finden, werde ich in nächster Zeit die CT193 bauen. Ausserdem interessieren mich Breitbänder irgendwie...

Zuerst werde ich die CT193 ganz normal zum Musikhören nutzen. In naher Zukunft wird aber ein DD-Reciever angeschafft und da möchte ich die 193er natürlich weiterhin nutzen (wenn sie mir gefallen).

Mein Konzept:
CT 194 als Center
CT 205 als Front-LS
CT 193 als Rear-LS
Sub weiss ich noch nicht, eventuell der 194er-Sub oder etwas richtig grosses fürs Heimkino halt..

Hintergedanke ist eben, dass ich die 193er weiterbenutze, dann als Rear-LS. Als Frontlautsprecher (auch zum Musikhören) dachte ich an die 205er, die ja ebenfalls den Breitbänder der 193er nutzen, nur mit Unterstützung im Bass. Als Center kam mir der 194er in den Sinn, weil ich den Center liegend betrieben möchte.

Ich weiss, dass Surround-LS möglichst identisch sein sollten. Ich weiss auch, dass der 194er weniger Bass wiedergibt als der 193er und dass der 205er eben tiefer spielen kann als der 193er...

...aber es wird in jeder Box halt der gleiche Breitbänder genutzt und deshalb sollte das in meinen Augen ganz gut passen.

Hat jemand Einwände gegen die obenstehende Zusammenstellung?

MfG Mojo.

Herbert
Inventar

#2 erstellt: 28. Dez 2003, 15:04

Hallo Mojo,

die Kombination erscheint mir sinnvoll, der Monacor ist ein wirklich empfehlenswerter Breitbänder.

Aber ein Alternativvorschlag:
Buschhorn Mk2 mit Tangband-Breitbänder. Diese Kombi gefällt mir noch besser als der CT193, die Basswiedergabe ist sauberer und druckvoller, der Mittenbereich wirkt klarer. Ich besitze beide Kombinationen und schätze deren Preis/Leistungsverhältnis als hervorragend ein.

Gruss
Herbert

PS: Ein "richtig grosser Sub" (grösser als der vom CT194) dürfte aufgrund der beschränkten Schalldruckreserven des kleinen Breitbänders nicht nötig sein.

MojoMC
Inventar

#3 erstellt: 29. Dez 2003, 13:36

[...]Aber ein Alternativvorschlag:
Buschhorn Mk2 mit Tangband-Breitbänder. Diese Kombi gefällt mir noch besser als der CT193, die Basswiedergabe ist sauberer und druckvoller, der Mittenbereich wirkt klarer. Ich besitze beide Kombinationen und schätze deren Preis/Leistungsverhältnis als hervorragend ein.[...]

Erzähl mehr darüber. Am besten einen Link zum Bauplan oder zu einem Shop, der Bausätze führt.

[...]PS: Ein "richtig grosser Sub" (grösser als der vom CT194) dürfte aufgrund der beschränkten Schalldruckreserven des kleinen Breitbänders nicht nötig sein.

Zum Musikhören sicher nicht; auch nicht, da ich ja dann eigentlich den CT 205 zum Musikhören nehmen möchte (Breitbänder + Bass). Aber fürs DVD gucken darf es schon etwas mehr sein. Die Effekte fühlen...

Meeenzer
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 29. Dez 2003, 21:33

Hab eben mal zum Buschhorn bischen rumgesucht und das gefunden:
http://www.geocities.com/northbirdten/buschhorn_mkii.htm
schaut net grad einfach aus zum bauen

was gibts es denn sonst noch für kleine und billige LS die man als Surround Speaker und center einsetzen könnte? meine jetzt auch welche die man an die wand schreiben kann, nich als standboxen

[Beitrag von Meeenzer am 29. Dez 2003, 21:38 bearbeitet]

Herbert
Inventar

#5 erstellt: 31. Dez 2003, 01:03

Hallo,

den Link zum Plan hat schon Meeenzer gepostet. Als Chassis habe ich den Tangband W4-616s gewählt:

Bezugsquelle:

http://www.spectrumaudio.de/
Der Treiber hat einen recht linearen Amplitudenverlauf, ich habe ihn ohne Sperrkreis verbaut. Er klingt recht ausgeglichen mit etwas zurückhaltenden Höhen, dafür ist aber der Abstrahlwinkel nicht ganz so eng wie bei dem Monacor Breitbänder. Der Bassbereich ist erstaunlich für solch einen "Spielzeug-Lautsprecher". Gegenüber dem CT193 ist der Bass sauberer und der Mittenbereich klarer. Das Gehäuse ist einfach und schnell zu bauen, da die einzelnen Bretter ohne Gehrungsschnitte mit Montagekleber zusammen gesetzt werden können. Besser wird es natürlich mit Gehrungen, ich habe diese schnell mit meiner Kappsäge gemacht. Hier reicht schon ein Billig-Modell mit geringer Schnittbreite, eine Holzraspel erfüllt diesen Zweck aber auch sehr gut.

Zur Subgrösse: Irgendwie müssen Satelliten und Sub zusammen passen. Ein überdimensionierter Sub, bzw. ein überbetonter Bass (oder Effekte) wird auf Dauer unangenehm werden.

Gruss
Herbert

[Beitrag von Herbert am 31. Dez 2003, 01:13 bearbeitet]

schabbeskugel
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 03. Jan 2004, 05:02

Hab' die auch 'mal gebaut.

Ganz goldig - für den Preis. Und wie gesagt: für den Preis.

Die Höhen sind wirklich nur sehr gerichtet, und gegen meine NuLine100+ABL (800E/stück) klingt das ganze Topfig, Höhenarm, undynamisch.

Spar Dir die Arbeit, bau gleich was gescheites (aber wie vorher vergleichen ???)

Oder kauf meine alten bei Ebay :-)

MBU
Inventar

#7 erstellt: 03. Jan 2004, 05:17

Hallo Mojo,

für ein 5.1 - System optimal sind 5 identische Boxen oder zumindestens vorne 3 identische und (nur fürs Heimkino) hinten zwei Dipole. Auf keinen Fall würde ich an der Front unterschiedliche Boxen aufstellen.

Mein Vorschlag: 5 * CT194 + 1 Sub (je nach Geldbeutel ...)

An Deinem AV-Receiver stellst Du für die 5 Boxen dann die Betriebsart "Small" ein. Dies entlastet sie deutlich vom Bass, den sie in für Heimkino üblicher Lautstärke sowieso nicht können. Das gesparte Geld gegenüber den CT205 steckst Du lieber in einen gescheiten Sub.

Der CT193 klingt zwar nicht schlecht, leidet aber etwas an zu geringer Gehäusestabilität. Ich kann das guten Gewissens behaupten, denn ich habe schon einen gebaut.

Das CT194-Gehäuse ist durch die zwei Baßreflexkanalbretter und ein hinten zentral angeordnetes Versteifungsbrett deutlich stabiler, was sich aber so gut wie nicht in den Kosten niederschlägt. Abgesehen davon ist die Optik "gefälliger".

[Beitrag von MBU am 03. Jan 2004, 05:18 bearbeitet]

MojoMC
Inventar

#8 erstellt: 03. Jan 2004, 20:00

Hi Uibel,

der Geldbeutel ist nicht unbedingt das Problem - was sich da alles rausholen lässt, wenn es mal interessant wird...

Die 193er werde ich auf jeden Fall bauen. Als Einstieg in die Selbstbauwelt, zum Kennenlernen von Breitbändern und hinterher dann als Schreibtischboxen (da sitz ich immer im "sweet spot"...)

Ich war nur angetan von der Idee, die Dinger weiterzuverwenden. Zwischen Heimkino und Musik trenne ich da allerdings schon deutlich. Der grosse Sub wird eben nur beim DVD gucken zum Einsatz kommen; beim Musikhören dürfen es schon richtige Boxen sein. Und da diese besagten CheapTricks alle den Monacor-Breitbänder nutzen, müsste es ja eigentlich halbwegs passen und harmonisch klingen bei DD.

Ich werd jetzt erstmal die 193er (nicht die 194er) bauen und schauen, ob mir das überhaupt gefällt. Ich meld mich dann wieder...

PS: Als Sub fände ich das Eckhorn aus der K&T (wo auch der CT205 drin ist) lustig. Rel. wenig Geld, viel Aufwand - das kommt meiner Azubi-Geldbörse entgegen.

Tuti
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 03. Jan 2004, 21:11

Hallo, ich hab 5 193er hier, sie sind im mom nicht im gebrauch, aber du kannst wenn du willst mal Probehören... Raum Bochum ?

MojoMC
Inventar

#10 erstellt: 04. Jan 2004, 01:21

Bochum liegt nicht gerade in der Nähe...

Aber warum willst du verkaufen?

MBU
Inventar

#11 erstellt: 04. Jan 2004, 03:55

Hallo MojoMC,

Du kannst selbstverständlich bauen was Du willst, aber lese Dir vielleicht doch nochmals meine Zeilen über das CT193-Gehäuse durch:

"Der CT193 klingt zwar nicht schlecht, leidet aber etwas an zu geringer Gehäusestabilität. Ich kann das guten Gewissens behaupten, denn ich habe schon einen gebaut. Das CT194-Gehäuse ist durch die zwei Baßreflexkanalbretter und ein hinten zentral angeordnetes Versteifungsbrett deutlich stabiler ..."

Vielleicht doch den CT194 ?

[Beitrag von MBU am 04. Jan 2004, 03:56 bearbeitet]

MojoMC
Inventar

#12 erstellt: 04. Jan 2004, 06:07

Jein.

Primär wollte ich zwei Lautsprecher bauen, um das Breitbänderkonzept kennenzulernen und diese erstmal als "vollwertige" Stereo-LS nutzen. Bei Anschaffung eines Surround-Systemes wollte ich gleichzeitig die Front-LS aufrüsten und hätte dann die übriggebliebenen 193er als Rear verwendet.

Die 194er sind aber "vom Bass befreit". Afaik wurde das über die Frequenzweiche realisiert. Ist ja auch okay - wenn man sie nach Verwendungszweck einsetzt, nämlich im Surround-System (wo ja der Sub den Bassbereich übernimmt). Als normale Stereo-LS ist dieser Bausatz deshalb imho nicht soo geeignet - und das soll erstmal der Primärzweck sein. Die Verwendung als Rear-LS war nur angedacht, um sie nicht verstauben zu lassen...

Hast du das Gehäuse der 193er nur verklebt oder auch verschraubt?

das_n
Inventar

#13 erstellt: 04. Jan 2004, 10:56

warum unbedingt breitbänder und ncht ne kleine 2-wege-box?

Herbert
Inventar

#14 erstellt: 04. Jan 2004, 15:32

Hallo Mojo,

das 193er und das 194er Gehäuse sind von der Geometrie (Querschnittflächen der Bassreflexkanäle, Volumen) her gleich. Es spricht also nichts dagegen, den Monacor mit dem 193er-Sperrkreis in das 194er Gehäuse zu setzen. Die Ausführungen von uibel zur Gehäusestabilität sind einleuchtend.

Gruss
Herbert

MojoMC
Inventar

#15 erstellt: 05. Jan 2004, 10:47

warum unbedingt breitbänder und ncht ne kleine 2-wege-box?

Gerne. Ich bin für vieles offen (z.B.

199 als Center,

203 als Rear und

197 als Front- und Musik-Lautsprecher; oder das

Mini-Set bzw. die

Satelliten und ein anderer Sub). Auch auf Vorschläge der Klang&Ton bin ich nicht festgelegt. Mir persönlich kommt es nur auf vollständige Bausätze (Plan, LS, Weichenbauteile) an, denn fürs Selberberechnen fehlen mir eindeutig Zeit und Lust.

Die 193er werden trotzdem erstmal gebaut (Gründe oben erwähnt) und da lag einfach der Gedanke nahe, sie weiterzuverwenden.

Ist mir klar. Dass die Bass-Befreiung über die Weiche geht, schrieb ich ja. Allerdings möchte ich einfach zum Ausprobieren den 193er bauen (mit 193er-Gehäuse), und nicht den 194er. Da ist nichts dran zu rütteln.

[Beitrag von MojoMC am 05. Jan 2004, 11:58 bearbeitet]

das_n
Inventar

#16 erstellt: 05. Jan 2004, 12:59

unter

www.lautsprechershop.defindest du ausser klang und ton (normal und cheap-tricks) auch bausätze von intertechnik, visaton, hobby-hifi,usw.....(auf grund dieser riesenauswahl und dem guten emailservice empfehle ich diese seite immer wieder gern.......*schleichwerbung mach*)

da sind bestimmt auch nen paar kleinere sachen dabei.....