Dimensionierung von Helmholtzresonatoren gegen 200 Hz Hörraum-Resonanz

Das ist der Raum, nicht die Box.

Harry

Natürlich ist das der Raum. Deshalb will ich die Resonatoren wie beschrieben ja auch im Raum aufstellen, es geht NICHT um einen internen HH-Resonator...

Die Frage ist nach wie vor: hat das jemand mal so gemacht und wie sind die Erfahrungen (falls vorhanden)?

Eine Entzerrung auf den Raum via EQ soll NICHT stattfinden!

Gruß!

spendormania schrieb:

Natürlich ist das der Raum. Deshalb will ich die Resonatoren wie beschrieben ja auch im Raum aufstellen, es geht NICHT um einen internen HH-Resonator... Die Frage ist nach wie vor: hat das jemand mal so gemacht und wie sind die Erfahrungen (falls vorhanden)? Eine Entzerrung auf den Raum via EQ soll NICHT stattfinden! Gruß!

Whoops, anstatt HH mit Helmholtzresonator zu übersetzen, dachte ich spontan an Timmis IHAs aus der HobbyHiFi!
HHR sind nur empirisch zu entwickeln, d.h. Kiste bauen, Wolle und Rohr rein und messen! 10Liter sollte sie aber schon haben. Mehr Wolle = breitbandigeres Verhalten! Aufstellung gilts auch zu ermitteln...
Weitere Möglichkeit wäre ein Plattenschwinger, ist aber noch schwerer abzustimmen und wirkt nicht punktuell genug!

Harry

Vergiss es, HH-Resonatoren wirken recht schmalbandig. Eine Überhöhung mit einer Breite von fast zwei Oktaven kriegst du damit nicht weg.

Zudem sind 200 Hz zu hoch um einen Resonator vernünftig zu dimensionieren. Das funktioniert nur im Bassbereich brauchbar.

Für so eine Abweichung musst du noch mal an die Frequenzweiche ran oder eben doch einen EQ benutzen (was fast das selbe ist), falls alle Möglichkeiten, die Box anders zu positionieren erschöpft sind.

Grüße,

uwe

spendormania schrieb:

Natürlich ist das der Raum.

da wäre ich mir gar nicht so sicher. hast du den freifeld-fg aus verschiedenen winkeln mal gemessen?

Das funktioniert nur im Bassbereich brauchbar.

Im Bassbereich hab ich das schon erfolgreich angewendet.
Obs bei 200Hz funktioniert Die Bandbreite eines HH lässt sich mit dem Volumen beeinflussen (je grösser, desto breiter wirkt er). Man kann auch HHRs "kaskadieren" einer, abgestimmt auf 180Hz, ein weiterer auf 220Hz...sind reine schätzwerte, nur um zu verdeutlichen, was ich meine Messen hilft.
Die von Murray vorgeschlagene 10L Kiste bräuchte ein 200cm² grosses Loch...sofern die Materialstärke 19mm beträgt, dann brauchts auch kein BR-Rohr, und Bedämpfungsexperimente machen dann -wegen der grossen "Durchreiche"- auch spass

Pauschal ablehnen würde ich das alles nicht, und der versuch kostet fast nichts.

Natürlich ist das der Raum. da wäre ich mir gar nicht so sicher. hast du den freifeld-fg aus verschiedenen winkeln mal gemessen?

ganz ausschliessen würde ich das auch nicht. Hast Du etwa 85cm Innenhöhe in der Box?

mfg

die relativ breitbandingen 200 hz schreien doch regelrecht nach einem oder mehreren plattenabsorbern!

die sind von natur aus breitbandiger als helmis und sehr leicht und günstig zu bauen. weil 200 hz auch für plattenabsorber eher eine hohe frequenz ist, können sie relativ dünn ausfallen und an die wände montiert werden. die plattenabsorber können auch viel grösser konstruiert werden, so kannst du mit weniger aufwand und weniger materialkosten effektiver absorbieren.

hier ne bauanleitung: http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic10358.html

Hi Freunde,

1. dieser Thread gehört ins Akustik-Unterforum, dort sitzen die Experten.( @Mod: bitte verschieben!)

2. Mit 8l ( 20*20*20cm )Innenvolumen pro HH brauchst Du eine Riesenanzahl an Absorbern.
Irgendeiner ( barnie@work?)hat mal gemessen, dass seine 200 ltr. Absorber eine Dämpfung von 3dB gebracht haben....

Grüsse

Uwe

Hallo,
200 Hz für eine Raumreso ist schon hoch,

ich würde mit Teppich auf dem Fussboden und
1-3 "Wandteppiche" 4 cm vor der Wand abgehängt,
und ggf. den Hörplatz von der "Wand" weg rücken
und ggf. 3/4 gefüllte Bücherborte hinter
dem Hörplatz und seitlich experiementieren.

Gibt es nicht ein Flatterecho wenn du in die Hände klatscht?
Dafür sind die Raumecken entscheident, 50 cm hohes
pyramidalles Schaumstoff bringt Abhilfe.

Hallo

In einer K&T (is schon ne Weile her) gabs mal ne Bauanleitung für Plattenabsorber, glaube mit Berechnungsbeispiel. Vielleicht kann sich ja jmd erinnern bzw. hat die zur Hand?!

Grüße,
Alex

Ich nochmal,

ein Raum welcher bei 200 Hz eine Mode hat, bei 100 Hz jedoch nicht, ist m.E. ungewöhnlich.

200 Hz wären dann die zweite oder vierte Mode eines 50 Hz Tones entsprechend einer Raumabmessung von 6.8 oder 3,4 m.

Eine 1.Mode bei 200 Hz würde einer Raumdimension von 1,7 m entsprechen...hörst Du in einem Kriechkeller oder der Besenkammer?

Wahrscheinlicher ist die im Frequenzgang erkennbare Überhöhung aus dem Lautsprecher selbst erklärbar.

Hast Du einen Nahfeldfrequenzgang zum Vergleich?

Grüsse


Uwe

Es bleibt wie es ist:

- ein HH-Absorber für 200 Hz ist nicht zu rechnen. Es geht oberhalb ca. 100Hz einfach nicht.

Alternative:

Zwei Pakete Mineral-Dämmwolle beschaffen, nicht auspacken, und in Nähe der Boxen an der Wand plazieren.

Wenn es nichts bringt, zurück bringen.

Grüße von

Tom05

PS: die breitbandige Überhöhung da kommt mir auch merkwürdig vor. Die Messung ist nicht zufällig aus zwei Messungen zusammen gesetzt ? Oder eingefangene Störgeräusche ?

focal_93 schrieb:

Eine 1.Mode bei 200 Hz würde einer Raumdimension von 1,7 m entsprechen...hörst Du in einem Kriechkeller oder der Besenkammer?

Lambda/2: Sind nur 85cm...

Vielleicht:
Raumhöhe: 2,55m ( =3*0,85m)
Raumbreite: 4,25m ( =5*0,85m)
Raumlänge: 5,95m ( =7*0,85m)

Und schön gibt's die Drohn .. äh, schon gibt's die Dröhnung beim ggT, der ja dann nicht 1,7m (=100Hz) sein kann.

Allerdings wäre eine Lautsprecherursache auch eine Möglichkeit

Halt !

Zitat:

(...) Da ein (weiterer) breitbandig arbeitender Mitteltonabsorber tabu ist (zieht auch Hochton und Bass aus dem Raum) ich (...)

Es gibt also schon einen Absorber ?

Den einfach mal stillegen und nochmal messen !