12Zoller mit mindestens 120dB bis 1500Hz

vll wär ein Mivoc AWX 184 net schlecht

link

nicht ganz 1500 hz aba immerhin

EDIT:
sry vergess was ich geschriben hab du willst ja en 12 zoller

wie tief solls gehen?

Falls du jetzt noch Tiefbass willst, lass es einfach.......

Emionence Kappa 12, evtl. Kappa 12lf oder noch mit nem pro dran.
viel mehr wirds für unter 100 euro net geben.

mfg Bastler

Tiefbass nich, 40Hz reichen voll aus mir kommt es halt mehr auf den Druck an
ich weis das man für 100€ das Stück nich fiel auswahl hat ,naja wenn es 120€ kostet is auch egahl
gut die Emionence hab ich auch angesehen aber ich suche was mit mehr hub
Auto Hifi wehre fieleicht auch noch ne Möglichkeit

Ich nehme mal stark an, dass du nicht meinst, dass der Treiber die 120dB bei einem Watt bringen soll, oder

natürlich nich sollte bei fast foll last 120dB machen (mehr ist auch gut)
aber wenn du einen kenst dann immer her damit

siehe diverse ('kleine')eckchorn-threads, die mit den emis auch sehr gut laufen und bei rund 100db/1w/1m liegen....
mfg
robert

http://www.monacor.d...id=3571&spr=DE&typ=u

http://www.monacor.d...id=1997&spr=DE&typ=u

http://www.monacor.d...id=6070&spr=DE&typ=u

weitere mögliche...

Auto hifi hätte zu geringen wirkungsgrad....ich glaube net das das dazu imsatnde ist.

-omega- schrieb:

Tiefbass nich, 40Hz reichen voll aus

Hä? 40Hz ist definitiv Tiefbass! Ich hab jetzt keine Lust, die alte Membranhubrechnung rauszukramen (Sonntag ) aber 120dB bei 40Hz von nem 12er, das wird schwierig
Für den Partybetrieb gibt es auch noch eine sehr wichtige Komponente zu beachten: die Speaker müssen das die ganze Nacht durch mitmachen, dazu kommt der mit fortgeschrittener Stunde nicht mehr ganz nüchterne DJ mit seinen neuesten D´n´B-Scheiben an und die Leute wollen Bassss...
Das wars dann.

Empfehlung: Das ganze auf tiefstens 60Hz abstimmen, bei ernsthaftem Partiebetrieb definitiv einen (oder zwei) 18er Subs dazustellen und mindestens bei 80Hz abtrennen, dann sind Deine 120dB auch realistisch über die ganze Nacht.

Gruß,
Richard

allein wegen der entlastung der tops sollte man extra bässe einsetzen und aktiv trennen.
Klanglich auf jeden fall besser.
120db sind aber auch viel....muss es wirklich so laut sein?

Ja, genau!
Muß es denn wirklich so laut sein?!? 120dB sind wirklich sehr laut!!!

@-omega-: Was sind das denn für Jensen-Boxen, die Du da hast und aufrüsten willst?
Es könnte ja auch sein, daß der Rest der Boxen diese Pegel überhaupt gar nicht mitmacht.
Ach ja, ohne anmaßend sein zu wollen, weist Du wirklich, wie laut 120dB sind und z.B. wieviel Verstärkerleistung dafür nötig ist?

Kleine Beispielrechnung: Nehmen wir den Monacor SP300PA mit seinen 92dB/1W/1m als Grundlage.

Für 98dB brauchst Du 4W Verstärkerleistung
104dB -> 16W
110dB -> 64W
116dB -> 256W
122dB -> 1024W !!!

Nun bedenke, daß z.B. Autolautsprecher nie und nimmer 92dB pro Watt liefern also die Wattzahlen noch weiter ins unermessliche steigen.

Und, mal ganz im Ernst: Was willst Du denn für Parties feiern??? Man kann Parties auch bei 100dB feiern, ist auch schon ganz schön laut (und ohrschädigend...)

Mein Fazit: für solche Lautstärken brauchst Du definitiv ne große PA-Anlage mit allerlei Schnickschnack (Limiter,EQ etc.), mindestens zwei 18er Bässe, und damit meine ich nicht Mivoc-Woofer(!!!), sondern eher Oberton (nun ja, geht auch n bisserl billiger ) oder so, damit die auch wirklich 1000W mitmachen.

Richard

Für 120 dB bei 40 Hz muß ein 12" +-20 mm Hub machen.

Solche Chassis gibt es nicht und schon garnicht für 100 €.

Gruß SRAM

ich denke nicht, das 20mm hub zwingend nötig sind, auch 1000watt nicht.
das zauberwort heisst wirkungsgrad.
nehmen wir ein übliches PA-chassis, das von hausaus einen höheren wirkungsgrad mitbringt, nehmen wir mal an 96db.
nun kommt dazu, der wirkungsgrad-gewinn eines hornes, zb ca 8dB, was durchaus realistisch und nicht eben übertrieben ist.
dann ist man bei 1w/1m schon bei 104db.
nun kalkuliert man 3dB je leistungs-verdopplung.
104-107=2w
107-110=4w
110-113=8w
113-116=16w
116-119=32w
119-121=64w
schwupps schon hat man die 120db 'geknackt', und das mit nichtmal 100w leistung...

allerdings würde ich solch ein horn nicht bis 1500hz hinauf laufen lassen, sondern es ab ca 100-200hz abkoppeln und ab da ein seperates TMT-horn verwenden, welches dann ruhig bis zum HT-horn hinauf laufen kann -trennung bei, frei gewählten, 3-5khz/12db zb.
das ganze lässt sich sehr gut mit einer 2-wege-aktiv-anlage ansteuern und auch die boxen sind so recht gut konstruierbar,sat's die nicht zu gross sind(da oft auf ständern) und sub's die zwar kaum sehr handlich sein werden, aber einen guten 'standfuss' für den ständer ergeben(wenn man den sub unter dem sat stellt).

mfg
robert

Robert,
Es ist technisch nicht möglich mit weniger als 40 mm Hub bei einem 12" Chassis die 120 dB zu bekommen - egal in welchem Grad das Chassis wirkt

Einzig das Gehäuse kann helfen den Hub zu mindern, indem Du ... u.s.w.

@geist4711:


Ja, alles schon klar!

-omega- wollte allerdings die 4 12"-Treiber seiner Jensen-Boxen durch neuere und bessere ersetzen, um dann aus 4 12ern 120dB herauszubekommen. Wir raten ihm ja die ganze Zeit ab...

Ich hab gerade ein wenig übers Geisterhorn gelesen, hört sich sehr interessant an.

@-omega- : Vielleicht wär ja ein Hornsubwoofer das richtige für Dich? Das Geister-Eckhorn oder das Betthorn bringen Dich wesentlich gekonnter in die angestrebte Lautstärkedimension.

ukw schrieb:

Robert, Es ist technisch nicht möglich mit weniger als 40 mm Hub bei einem 12" Chassis die 120 dB zu bekommen - egal in welchem Grad das Chassis wirkt ;)

Etwsa allgemeiner: Die erreichbare Lautstärke hängt bei gegebener Frequenz und Gehäuseform alleine von Fläche und möglichem Hub des Treibers ab, nicht von seinem Wirkungsgrad. Dieser sagt lediglich etwas darüber aus, wieviel Leistung für diesen Schalldruck notwendig ist. Die elektrische Belastbarkeit lasse ich mal aussen vor: Hier geht's ja um Tiefbass .

ukw schrieb:

Einzig das Gehäuse kann helfen den Hub zu mindern, indem Du ... u.s.w.

Er erwähnte im Text kurz, dass ihm ein Horn vorschwebt (etwa ein Eckhorn? ).

Gruss,
Ezeqiel

die 120dB wahren nich auf die 40Hz bezogen dann hätte ich mir ein Horn mit einem 22Zöller gebaut
mir ist auch klar das ich die leistung verdoppeln muss um 3dB mehr zu erzeugen
also 120dB bei 80Hz reicht für den rest hab ich noch ein Paar Bachys mit 103Wirkungsgrad und 800WRMS
fieleich Cerwin Vega XL-12 S gehen die überhaupt bis 1500Hz ?
vileicht sehe ich die noch mahl wider für unter 100

ein Paar Bachys mit 103Wirkungsgrad und 800WRMS

Was sind denn das für Chassis ?

Gruß SRAM

je Box 2x 15Zöller ich glaube noch die Original Woofer hab aber bis heute nichts über die Boxen gefunden weder Daten noch Ersatzteile
hat schon jemand erfahrungen mit dem: http://www.ts-audio.de/pr_SP-12Axx300NEO.html

-omega- schrieb:

also 120dB bei 80Hz reicht für den rest hab ich noch ein Paar Bachys mit 103Wirkungsgrad und 800WRMS

-omega- schrieb:

je Box 2x 15Zöller ich glaube noch die Original Woofer hab aber bis heute nichts über die Boxen gefunden weder Daten noch Ersatzteile :(

Bitte zeige mal eine Abbildung von den Bässsen (Vor und Rückseite) bzw das Profil des Basses...

hab leider keine Kammera aber ich hab noch die Bezeichnung: BACKY/VPS-2L Maße: H80cm B55cm T64cm also ziemlich Groß

In jedem zweiten Haushalt gibt es eine Digikamera - Du solltest ohne Probleme eine leihen können
Das Gehäuse ist erstmal nicht von Interesse, es geht um die Bass Chassis...

dann sag das doch die sind in den Boxen drinnen also bringt das auch nichts die zu Fotografieren
und Auseinander schraub ich die nich noch mahl da 80Kg je box
auserdem ging es hir um die Jensen

keine vorschläge mehr
also die Jensen sollen ja sozusagen meine Tops werden
und die 120dB deshalb weil ich ab und zu "open airs" für meine Freumde und befreundete Bänds mache
oder sollte ich aus den 4Wege Boxen durch eine zweite Weiche dann Zwei 5Wege Boxen machen ???
ich nehme auch gebrauchte TT wenn jemand welche hat

ich hab noch einen gefunden wollte euch mahl fragen was ihr dafon haltet
http://cgi.ebay.de/1...QQrdZ1QQcmdZViewItem
der macht bei 90Hz über 98dB bei 1W

mh...ob die TSP bei diesen Ebay dingern so stimmen.....
Ich glaub das leider nicht.
98db bei 1W sind nichts besonderes....

mfg Bastler

@Omega,
also die CV XL12 gehen definitiv nicht bis 1500Hz.Die kleineren XL10 gehen gerade noch eben bis etwa 700Hz einigernmaßen brauchbar.Die Chassis sind eben Subwoofer und keine TMT,oder Tieftöner.

MfG Markus