Subwoofer um die Gesamtlautstärke zu reduzieren

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Binu
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Aug 2020, 12:26
Hallo liebe Audiophile,

ich betreibe momentan ein 5.0 -Set bestehend aus: Asw Genius 100\200 als Front und Elac debut Ow 4.2 als rears.
Da die Front schon ziemlich laut eingestellt werden muss, um in die tiefen Regionen zu gelangen,
habe ich mich gefragt, ob ein Subwoofer nicht Abhilfe schaffen könnte, die lieben Nachbarn zu schonen
und das Hörerlebnis zu verbessern.
Würde das klappen? Oder ist der Subwoofer zwangsläufig der Schrecken der Nachbarn.

Beste Grüße
Arnold
GAREA
Inventar
#2 erstellt: 05. Aug 2020, 12:45
Das kommt immer darauf an, wie gut man den Subwoofer integrieren kann.
Der Vorteil liegt ja gerade darin, freier in der Aufstellung zu sein. Ansonsten kann man sich mit einem Sub auch wieder ne ganze Reihe zusätzlicher Probleme einhandeln.
Hast du in deinem Receiver keine Loudness-Funktion oder sowas?

Mit den Nachbarn hat das nichts zu tun. Denen ist es grds. erstmal egal, ob der Schall vom Sub oder vom normalen LS kommt (vorausgesetzt beide kommen entsprechend tief und laut).


[Beitrag von GAREA am 05. Aug 2020, 12:50 bearbeitet]
Otis_Sloan
Inventar
#3 erstellt: 05. Aug 2020, 13:00

Würde das klappen? Oder ist der Subwoofer zwangsläufig der Schrecken der Nachbarn.


Das klappt ganz hervorragend.
Ich habe mir in meine Arbeitswohnung einen Subwoofer gestellt, weil ich da nicht
so laut machen kann.
Da man den Sub in der Laustärke und maximal Frequenz einstellen kann,
war die Integration ins System ein Kinderspiel.

Ich kenne dein Budget nicht. Hier ein paar Subs

Canton SUB 100...(Grenzfrequenz 25Hz)....{ca 200€}.....[150W / 200W]
Canton SUB 300...(Grenzfrequenz 20Hz).....{ca 350€}.....[200W / 380W]
Canton SUB 500R(Grenzfrequenz 18Hz).....{ca 500€}.....[500W / 750W]
Binu
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 05. Aug 2020, 13:57
Danke für die Antwort.
Doch Garea eine Einstellung wie loudness hat nein Receiver, es handelt sich um den Denon avr x1600h, nur verzichte ich ungern auf den Bass.
Binu
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 05. Aug 2020, 14:00
Das hört sich wunderbar an. Ich suche einen kompakten Subwoofer bis 350€. Schafft der Canton SUB 100 wirklich schon die 25hz?

Liebe Grüße
Otis_Sloan
Inventar
#6 erstellt: 05. Aug 2020, 14:01

Binu (Beitrag #4) schrieb:
Danke für die Antwort.
Doch Garea eine Einstellung wie loudness hat nein Receiver, es handelt sich um den Denon avr x1600h, nur verzichte ich ungern auf den Bass.


Dein Receiver ist sehr gut. Du brauchst nur einen vernüftigen Sub, dann passt das.
GAREA
Inventar
#7 erstellt: 05. Aug 2020, 14:04
Bei Loudness verzichtest du ja gerade nicht auf den Bass, da es den Bass relativ gesehen anhebt.

Subwoofer dagegen sind immer so ne Sache. Meistens werden einfach nur die Moden deutlich stärker angeregt. Das Ergebnis sind Dröhnen und Bassmatsch. Das will ja auch keiner.

Bevor du dir einen Sub kaufst, würde ich erstmal schauen, ob die o.g. Funktion was bringt.
Nachrüsten kannst ja immer noch.
Otis_Sloan
Inventar
#8 erstellt: 05. Aug 2020, 14:07

GAREA (Beitrag #7) schrieb:
Bei Loudness verzichtest du ja gerade nicht auf den Bass, da es den Bass relativ gesehen anhebt.

Subwoofer dagegen sind immer so ne Sache. Meistens werden einfach nur die Moden deutlich stärker angeregt. Das Ergebnis sind Dröhnen und Bassmatsch. Das will ja auch keiner.


Ich habe in zwei ganz normalen Wohnzimmern jeweils einen Sub und da dröhnt und matscht gar nichts.
GAREA
Inventar
#9 erstellt: 05. Aug 2020, 14:16

Binu (Beitrag #5) schrieb:
Das hört sich wunderbar an. Ich suche einen kompakten Subwoofer bis 350€. Schafft der Canton SUB 100 wirklich schon die 25hz?

Liebe Grüße


Schaffen ja, aber mit welchem Pegel?
Da Canton keinen -3dB-Punkt angibt, würde ich einfach mal vorsichtig vermuten „nicht mit gleichem Pegel wie z.B. 40Hz“.

Welcher Sub (in der Preis Range) geht überhaupt linear bis 25Hz runter...?

Und da du die Nachbarn im Eingangspost erwähnt hast: denk dran, dass deine Nachbarn noch weniger Spaß an deinem Sub haben werden (so tiefe Frequenzen gehen viel leichter durch Wände).


[Beitrag von GAREA am 05. Aug 2020, 14:50 bearbeitet]
Otis_Sloan
Inventar
#10 erstellt: 05. Aug 2020, 18:35

Binu (Beitrag #5) schrieb:
Das hört sich wunderbar an. Ich suche einen kompakten Subwoofer bis 350€. Schafft der Canton SUB 100 wirklich schon die 25hz?


Ich habe einen vergleichbaren kleinen Sub von Magnat in meiner Arbeitswohnung, der wurde auch mit 25Hz aber ohne
db-Angabe verkauft. Der macht erst ab ca. 30Hz ordentlich Pegel.
Beim Canton Sub 100 schätze ich das ungefähr so ein.

Wenn du tiefer willst, nimm den Sub 300, da habe ich hier im Forum irgendwo gelesen, dass der
die 20Hz zumindest hörbar wiedergibt.

Aber: Mein Magnat Omega 20A klingt eigentlich recht gut. (wird nicht mehr gebaut)
https://www.amazon.d...dstufe/dp/B0042AA53Q

Wenn du´s nicht abgrundtief brauchst wird der Sub 100 schon reichen.
StormEmpire
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 05. Aug 2020, 19:44
Der Sub 100 klinkt sich bei 34 Hz aus dem Geschehen aus (-3db). Die Angaben von Canton sind da leider nicht zu gebrauchen. Eventuell ist da ein Abfall von 10 db angegeben.
Der Sub 300 hat seine Grenzfrequenz (-3db) bei 26 Hz. Danach fällt er extrem stark ab, sodass 24 Hz schon gar nicht mehr hörbar sind - Bassreflex-Bauweise eben.

Ich bin allerdings von den Canton-Subwoofer nicht so sehr begeistert, weil sie für meinen Geschmack leider durchweg unpräzise und schwammig klingen. Das können meiner Meinung nach andere Hersteller wie SVS, SAXX oder Sunfire deutlich besser. Bei Filmen mag das noch nicht so auffallen, bei Musik dafür umso mehr.


[Beitrag von StormEmpire am 05. Aug 2020, 19:48 bearbeitet]
Otis_Sloan
Inventar
#12 erstellt: 05. Aug 2020, 20:18

StormEmpire (Beitrag #11) schrieb:
Der Sub 100 klinkt sich bei 34 Hz aus dem Geschehen aus (-3db)


Den Wert glaube ich dir sofort.
Aber -3db bei 34Hz bedeutet ja nicht, dass man von den 30Hz gar nichts mehr hört.

Für Unterstützung bei moderater Lautstärke reicht das normalerweise.

Wenn´s tief runter gehen soll:

Nubert nuSub XW-900...........(21Hz /-3db).......{ca 600€}.....[220W / 380W]
SVS PB-1000 Premium.........(19Hz /-3db)........{ca 600€}.....[300W / 700W]
XTZ SUB 10.17 EDGE...........(20Hz /-3db).......{ca 600€}.....[700W / 1045W]
StormEmpire
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 05. Aug 2020, 22:58

Otis_Sloan (Beitrag #12) schrieb:

Den Wert glaube ich dir sofort.
Aber -3db bei 34Hz bedeutet ja nicht, dass man von den 30Hz gar nichts mehr hört.


Kommt immer auf die Bauweise an. Bei den Sub 100 handelt es sich um ein Bassreflex-System mit Passivmembran. Da fällt der Pegel unterhalt der Grenzfrequenz extrem steil ab. Das bedeutet, dass hier die Frequenz schon von "natur aus" um 24 db/okt. abfällt. Wenn dann wie beim Sub 100 die Tuningfrequenz hinter dem "natürlichen" Abfall liegt, dann fällt der Pegel sogar noch steiler ab.
Daher dürften wir bei 30 Hz sicherlich schon bei -10db liegen. Das ist dann kaum noch wahrnehmbar.


[Beitrag von StormEmpire am 05. Aug 2020, 22:59 bearbeitet]
Otis_Sloan
Inventar
#14 erstellt: 05. Aug 2020, 23:06

StormEmpire (Beitrag #13) schrieb:

Kommt immer auf die Bauweise an. Bei den Sub 100 handelt es sich um ein Bassreflex-System mit Passivmembran. Da fällt der Pegel unterhalt der Grenzfrequenz extrem steil ab. Das bedeutet, dass hier die Frequenz schon von "natur aus" um 24 db/okt. abfällt. Wenn dann wie beim Sub 100 die Tuningfrequenz hinter dem "natürlichen" Abfall liegt, dann fällt der Pegel sogar noch steiler ab.
Daher dürften wir bei 30 Hz sicherlich schon bei -10db liegen. Das ist dann kaum noch wahrnehmbar.


Der Sub 100 hat keine Passivmembran (da bin ich mir ziemlich sicher, da er ein Bassreflexrohr hat. Dürfte hierbei
aber keinen großen Unterschied machen).

Ich dachte, dass aufgrund der sehr ähnlichen Bauweise meines Magnat Omega 20A, der Pegelabfall
ähnlich sein müsste.
Der ist bei 28Hz kaum zu hören, aber macht bei 30Hz richtigen Pegel.
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