car sub für kleine party

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mman
Neuling
#1 erstellt: 02. Jun 2006, 16:26
Hi Leute

kann ich meinen car Subwoofer auch für ne party benutzen (natürlich unter berücksichtigung der Impedanz) oder gibt es da nachteile was das Klangbild oder den Wirkungsgrad des Subwoofers betrifft? Gibt es überhaupt einen großen unterschied zwischen normalen subs und denen fürs auto was bauweise usw. angeht?
Schonmal danke!
Metal_Man
Inventar
#2 erstellt: 02. Jun 2006, 16:34
Moin!
Du kannst, wenn du die Impedanz beachtest, einen Car-Hifi-Sub auch einen "normalen" Verstärker anschließen.
Von der Bauweise her gibt es keine Unterschiede zwischen den Subs für ins Auto und denen für ins Haus. Nur haben die meisten, die ins Haus kommen, ein Aktivmodul.
Grüße
Markus


[Beitrag von Metal_Man am 02. Jun 2006, 16:34 bearbeitet]
Master_J
Inventar
#3 erstellt: 02. Jun 2006, 16:37
Wie hast Du die Tiefpassfilterung geplant?

Fullrange am Sub ist nicht so prickelnd...

Gruss
Jochen
hippelipa
Inventar
#4 erstellt: 02. Jun 2006, 16:37
Kommt darauf an wie laut du aufdrehen willst.

Normalerweise reicht Car-Hifi oder Home-Hifi für Party nur zur Hintergrundbeschallung. Der Grundpegel der Gäster auf einer Party stellen meist schon das Maximum dar, was Consumerprodukte leisten können.

Wenns richtig krachen soll, brauchst du PA-Technik.

Grüße
Metal_Man
Inventar
#5 erstellt: 02. Jun 2006, 16:57

Master_J schrieb:
Wie hast Du die Tiefpassfilterung geplant?

Fullrange am Sub ist nicht so prickelnd...

Gruss
Jochen


Zugegebenermaßen habe ich daran gar nicht gedacht
Aber wenn's mit aller Gewalt Car-Hifi im Wohnzimmer sein soll, dann reicht, denke ich, auch eine 0815-Frequenzweiche von ebay. Hab' ich schon selbst Erfahrungen mit gemacht. Ist immer noch nicht sonderlich prickelnd.
Grüße
Markus
Crazy-Horse
Inventar
#6 erstellt: 02. Jun 2006, 17:24

hippelipa schrieb:
Home-Hifi für Party nur zur Hintergrundbeschallung. Der Grundpegel der Gäster auf einer Party stellen meist schon das Maximum dar, was Consumerprodukte leisten können.

Ok die 120-130dB einer Disco wird man nicht realisieren können, doch laut genug das Unterhaltungen nicht mehr möglich sind geht schon mit einer halbwegs gescheiten Anlage.
Meine Anlage habe ich noch nie voll ausgefahren, werde ich wohl auch nie schaffen, zuvor reichte es mir nach ein paar Min immer und zudem beschallte ich das halbe Haus!

Doch gegenüber einer PA Anlage war der Klang noch HiFi tauglich!

Hier sind natürlich die Leute bevorteilt die Klipsch einsetzen mit ihrem bescheidenem Wirkungsgrad von 97dB/W/m


[Beitrag von Crazy-Horse am 02. Jun 2006, 17:25 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#7 erstellt: 02. Jun 2006, 17:46

Metal_Man schrieb:
Von der Bauweise her gibt es keine Unterschiede zwischen den Subs für ins Auto und denen für ins Haus.


Das ist nicht richtig.
Die Bauweise von Subwoofern für das Auto ist insoweit anders, als dass diese den Druckkammereffekt in dem relativ kleinen Innenraum des KFZ bei der Abstimmung der Frequenzkurve berücksichtigen (zumindest sollten sie es tun).
In einem normalen Zimmer ist das Raumvolumen aber deutlich höher, und ein Sub muss dort wesentlich mehr Luftvolumen bewegen. Daher ist dessen Abstimmung anders.
Irgendein Bass kommt immer heraus, aber von linearer Wiedergabe kann keine Rede sein, wenn man einen Sub in der jeweils "falschen" Umgebung einsetzt.
Crazy-Horse
Inventar
#8 erstellt: 02. Jun 2006, 17:51
Dürfte im Wohnraum etwa auf PA Niveau runter kommen also unter 40Hz geht da nix mehr.
das_n
Inventar
#9 erstellt: 02. Jun 2006, 17:54
kicken wirds schon, aber gegen nen gleichgroßen home-hifi-sub wird der einpacken können (vor allem im tiefbass). ist halt nicht dafür gemacht.
hippelipa
Inventar
#10 erstellt: 02. Jun 2006, 18:05

Crazy-Horse schrieb:

Doch gegenüber einer PA Anlage war der Klang noch HiFi tauglich!


Kann ich ja so nicht ganz stehen lassen. Auch wenn im PA-Bereich eine "Rückverdummung" zu lasten des Sounds stattfindet, gibt es noch eine Hand voll Hersteller die Produkte in einer Güte Produzieren, die keinen Vergleich scheuen brauchen. Diese Rückverdummung gibt es allerdings auch im Home-Bereich. Ich würde mal sagen das liegt an der allgemeinen Chinaschwämme, die durch inovationsbefreites Material den Markt fluten.

(PS: bei 97dB rede ich noch nicht von Wirkungsgrad, das ist immernoch Energieverschwendung)
Crazy-Horse
Inventar
#11 erstellt: 02. Jun 2006, 18:46
Was kosten denn LS die in etwa HiFi Qualitäten aufweisen und was für einen Wirkungsgrad haben diese dann?
hippelipa
Inventar
#12 erstellt: 02. Jun 2006, 20:03

Crazy-Horse schrieb:
Was kosten denn LS die in etwa HiFi Qualitäten aufweisen und was für einen Wirkungsgrad haben diese dann?


Da gehts bei ca.10kEUR los für ein kleines Set.
Meine Favoriten in klein. (ich hoffe ich bekomme es nächste Woche :-)
Zb. 2x RES-1 1x Minibass, 2x Endstufe E25, 1x Controller X01
siehe Funktion-One.com

Ist das alte Gründungs- und Entwicklungsteam von Turbosound.
Als letztes haben Sie bei Turbosound das Flashlight/Floodlight entwickelt. Wurde bei "The Wall" in Berlin das erste mal eingesetzt. Galt dann erstmal fast 2 Jahrzehnte als Referenz.
Crazy-Horse
Inventar
#13 erstellt: 02. Jun 2006, 20:15
Na dann hast du aber harte Gegner vor dir, denn dann musst du dich mit Monitor Audio GS prügeln, hier würdest du locker zwei Paar GS60 -> 6000Euro + Center 800Euro + A.C.T. Al6x3 (DSP) für den Rest des Geldes bekommen.

Und ich glaube kaum das die PA Kisten, mögen sie auch gut sein, an die Qualitäten dieses Sets ranreichen werden.


[Beitrag von Crazy-Horse am 02. Jun 2006, 20:16 bearbeitet]
hippelipa
Inventar
#14 erstellt: 03. Jun 2006, 14:43
@Crazy
Auch wenn es jetzt wirklich etwas off-topic wird.
Ich habe dein Set ehrlicherweise noch nicht gehört.

Allerdings sieht die GS60 für ich erstmal wir ein Herkömmliches HiFi-Set aus, mit passiven Weichen, wovon ich ja erstmal nichts halte, da meiner Meinung nach, der beste Verstärker und der beste Lausprecher sein potential nicht auspielen kann, wenn diese Frequenzbremse dazwischen sitzt. Weiter wurde ein Hochtöner aufgesetzt, der zwangsweise einen Cut im Empfindlichen Hoch-Mitteltonbereich verlangt. Muss man machen, das man in die technischen Daten reinschreiben kann das dieses Teil bis über 40kHz spielt, wozu man sowas auch immer benötigt.

Die RES1 hat gegenüber herkömmlicher PA-Technik einen entscheidenden klanglichen Vorteil. Kein Kompressionstreiber! Die PA-Typischen Hoch- und Mitteltontreiber mit Metallmembran sind hauptsächelich für den teilweise schmerzhaften Sound solcher Systeme verantwortlich.

Als akustisch Ideal zählt eine Schallquelle. Leider geht das technisch noch nicht. Doch der 5" Treiber in der RES1 ist schon eine Revolution, da man ab 520hz bis zur oberen Hörschwelle alles aus einen Lautsprecher hört. Und der Wirkungsgrad ist geradezu unglaublich bei 112dB/1W/1m. Das teil klingt einfach seidenweich, auch bei extremen Lautstärken.

Allerdings ist dieser typische "englische" Sound, mit betonten Mitteltonbereich, nicht jedermanns sache. Was ich unter deutschen Sound verstehe ist viel Höhen, viel Bass. Das eigentlich wichtigste im Frequenzband wird schändlich missachtet. Schade eigenltich.
das_n
Inventar
#15 erstellt: 03. Jun 2006, 16:33
es gibt auch andere PA´s ohne die manchmal nervigen hornhochtöner, zB modelle des herstellers "glockenklang", welche mit einer großen gewebekalotte daher kommen und echt fein klingen. im k€-bereich bist du da aber auch schon mit nem einzelnen top
hippelipa
Inventar
#16 erstellt: 04. Jun 2006, 14:32
Glockenklang ist ganz nett, allerdings viel zu wenig Leistung um ernsthaft bei den großen PA´s mitzuspielen.
Tony_Damager
Stammgast
#17 erstellt: 05. Jun 2006, 23:02
Hallo,

aaalso:
Ich bin davon Überzeugt, dass man mit KFZ suf´bs auch zu haus was reissen kann (hab ich hier selber seit etwa 1 Jahr so stehen) allerdings muss das Gehäuse auch entsprechend gebsut sein. Ich habe mir ein Bandpass gehäuse selber gebaut und habe allerdings auch keinen heimverstärker drangehängt, sondern den entsprechenden KFZ verstärker,denn so hab ich auch das Prob mit der Frequenzweiche gelöst, Man muss lediglich ein geeignetes Netzteilmit VIIIEEELLLL ausgangaleistung haben und genügend grosse Pufferkondensatoren, sonst holt men sich ein 50 Hz Brummen in die Anlage und das iss ned schön.... aber das ding hat nen SAUGUTEN und schönen Klang, vor allem wenn es an tiefe und lange Bässe geht, und Arschlaut iss das teil neben bei auch noch^^

MfG, Marc


Verstärker 1: Pioneer VSX-D 510
Verstärker 2: Audio System Twister F560
Netzteil: Marke eigenbau
Satelliten: JBL 301 SAT
Sub-Chassis : Toxic TSW 120F
Gehäuse: Marke eigenbau
Kondensator : 2x Toxic 1 Farad
Metal_Man
Inventar
#18 erstellt: 05. Jun 2006, 23:04
@ Tony_Damager:
Was hat der Spaß gekostet und was kostet ein vergleichbarer Home-Hifi-Sub?
Grüße
Markus
Bass-Oldie
Inventar
#19 erstellt: 05. Jun 2006, 23:09

Metal_Man schrieb:
Was hat der Spaß gekostet und was kostet ein vergleichbarer Home-Hifi-Sub?


Das kannst du beim besten Willen so nicht rechnen, da das Ergebnis in keiner Weise vrgleichbar ist.
Tony_Damager
Stammgast
#20 erstellt: 06. Jun 2006, 00:08
das war ein äusserts teurer spass, aber das hat sich so ergeben, da ich die anlege aus Verkaufsgründen aus dem Auto ausbauen musste, lediglich das Gehäuse hab ich auf das zimmer angepasst.
Nun zu den Preisen:

Sub-chassis: 80 € (iss fürs Auto)
pioneer endstufe: 300€
Netzteil ca. 120€ (hab ich aber aus anderen Gründen schon orher gehabt, also ned erst dafür gebaut^^ :))
Audio-System endstufe: 450€ (iss fürs Auto)
Gehäuse: 20€
Satelliten: ca.100€
kabel alles in allem ca. 50€
kondensatoren: 2x 40 €

Alles in allem ein ziemlich teures Unterfangen, merke ich auch gerade, aber ich hab das alles nacheinander gekauft, weil ich mit irgendetwas immer nicht mehr zu frieden war.. das hat sich dann letzendlich auf das ergebnis ergeben.

MfG, Marc
Metal_Man
Inventar
#21 erstellt: 06. Jun 2006, 06:56

Bass-Oldie schrieb:

Metal_Man schrieb:
Was hat der Spaß gekostet und was kostet ein vergleichbarer Home-Hifi-Sub?


Das kannst du beim besten Willen so nicht rechnen, da das Ergebnis in keiner Weise vrgleichbar ist. :.


Genau das wollte ich damit sagen
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