Auf der Suche nach Tiefbassunterstützung für meine Cabasse

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gshelter
Stammgast
#1 erstellt: 13. Jan 2008, 20:24
Hallo Forum,

ich bin auf der Suche nach Unterstützung meiner Cabasse Bahia im Tiefbassbereich.

Die Bahias werden angetrieben von einem Jadis Orchestra und klingen im Mittel- und Hochtonbereich traumhaft. Sie sind sehr schnell, haben eine sehr gute Räumlichkeit und einen trockenen Bass. Zu 80% höre ich Jazz und für diese Musikrichtung sind die Cabasse zusammen mit dem Jadis 1. Wahl.

Was also fehlt mir zur audiophilen Glückseligkeit ?
Von Zeit zu Zeit krame ich meine Rock und R&B CDs aus, und dann fehlt mir der Tiefbass meiner alten TMR 160.

Also bin ich nun auf der Suche nach einem Subwoofer.
Aber was für einen Subwoofer ?
Ich möchte keine Scheiben zu vibrieren bringen und habe keinerlei Interesse an Heimkino.
Er soll also schnellen und trockenen Bass bringen und die Cabasse nach unten hin ergänzen und abrunden.
Der Hörbereich hat ca. 30 qm und einen Holzfußboden(altes Fachwerkhaus).
Zum Budget, ich möchte nicht mehr als max. 1.000 € ausgeben.

Ich hoffe auf Eure Ratschläge ...


[Beitrag von gshelter am 13. Jan 2008, 22:09 bearbeitet]
einie
Stammgast
#2 erstellt: 13. Jan 2008, 20:38
schau mal hier:

http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=3

oder hier:

http://www.orbid-sound.de/

der aktive sub. "deimos" von orbid-sound ist auch sehr, sehr gut!!!


[Beitrag von einie am 13. Jan 2008, 20:43 bearbeitet]
gshelter
Stammgast
#3 erstellt: 13. Jan 2008, 20:47
Meinst Du der Nubert hat die musikalischen Qualitäten ?
Hast Du ihn schon zusammen mit vergleichbaren Stand-LS gehört ?

Was ist mit 'nem gebrauchten von REL, B&W oder Dynaudio ?
Habt Ihr da Erfahrungen ?
einie
Stammgast
#4 erstellt: 13. Jan 2008, 22:30

gshelter schrieb:
Meinst Du der Nubert hat die musikalischen Qualitäten ?
Hast Du ihn schon zusammen mit vergleichbaren Stand-LS gehört ?

Was ist mit 'nem gebrauchten von REL, B&W oder Dynaudio ?
Habt Ihr da Erfahrungen ?




musikalische Qualität?

haben beide, sonst hätte ich sie dir nicht empfohlen!

ob du aber grundsätzlich mit einem sub. glücklich bist, wage ich zu bezweifeln:-)

ich "vermute" mal das der jadis nicht der richtige partner fürs hören von rock, r&b bzw. popmusik ist!

da kann ich mich natürlich irren:-)))


[Beitrag von einie am 13. Jan 2008, 22:40 bearbeitet]
gshelter
Stammgast
#5 erstellt: 13. Jan 2008, 23:08
Tja, die Idee mit dem Verstärker hatte ich auch schon mal.
Hab' daraufhin mal einen NAD und einen Arcam angeschlossen - brrr !
Das ist natürlich rein subjektiv, aber von meiner Jadis-Röhre bekommt mich niemand mehr weg.

Alternativ kann man auch die Cabasse in Frage stellen.
Es gibt sicherlich bassgewaltigere LS, aber die Räumlichkeit und der perlenden Klang - deshalb habe ich micht für die Cabasse entschieden.
In der 3.000 €-Klasse habe ich damals einige Hörproben gemacht(z.B. B&W usw.), unter dem Strich wurde es halt die Bahia.

Also wenn man beides haben möchte, den Klang der Cabasse + mehr Bass in einem Stand-LS,
ich befürchte, dass es dann richtig teuer wird.

Daher kommt also meine Idee mit dem Sub.

Hat denn jemand vergleichbare Stand-LS mit dem Nubert(oder einem vergleichbaren Sub) gehört ?
Wie sind Eure Erfahrungen ?


[Beitrag von gshelter am 14. Jan 2008, 09:18 bearbeitet]
einie1
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 14. Jan 2008, 11:05

gshelter schrieb:
Tja, die Idee mit dem Verstärker hatte ich auch schon mal.
Hab' daraufhin mal einen NAD und einen Arcam angeschlossen - brrr !
Das ist natürlich rein subjektiv, aber von meiner Jadis-Röhre bekommt mich niemand mehr weg.

Alternativ kann man auch die Cabasse in Frage stellen.
Es gibt sicherlich bassgewaltigere LS, aber die Räumlichkeit und der perlenden Klang - deshalb habe ich micht für die Cabasse entschieden.
In der 3.000 €-Klasse habe ich damals einige Hörproben gemacht(z.B. B&W usw.), unter dem Strich wurde es halt die Bahia.

Also wenn man beides haben möchte, den Klang der Cabasse + mehr Bass in einem Stand-LS,
ich befürchte, dass es dann richtig teuer wird.

Daher kommt also meine Idee mit dem Sub.

Hat denn jemand vergleichbare Stand-LS mit dem Nubert(oder einem vergleichbaren Sub) gehört ?
Wie sind Eure Erfahrungen ?


hi,

ich fühle mit dir mit! :-) :-(


ein wichtiger punkt bei der zusammenarbeit von ls und einem sub. ist die übernahmefrequenz.
hätte dein amp. klangregler könnte sich da schon das bass-problem ein wenig leichter lösen. eine gute alternative in sachen „klangfarben“ wäre auch ein "vitalizer", aber du hast ja keinen tape.monitor ausgang, oder? die versch. anschlußmöglichkeiten findest du unter...

http://www.soundperformancelab.com/hifi/index.html

ich hatte jahrelang eine nad vortstufe ohne klangregler und war dadurch auch die meiste zeit unzufrieden. ich pers. höre im direktmodus nur jazz und klassik. mein großes ziel momentan, ist ein verstärker mit einer klangregelung in verbindung mit dem guten alten loudness oder bass-boost. es gibt einen, der ist leider sehr hochpreisig.

http://www.avm-audio.eu/de/avm.index.php?id=de,321,0,2,10,0,0


stehen deine ls. auch akust. gut im raum?

hilft alles nix, müsstest du dass system umstellen...

das sogen. "bassproblem" haben zunehmend mehr leute hier im forum.
gshelter
Stammgast
#7 erstellt: 14. Jan 2008, 12:04
Hallo eini,
erst mal vielen Dank für Deine Bemühungen !


ein wichtiger punkt bei der zusammenarbeit von ls und einem sub. ist die übernahmefrequenz.
hätte dein amp. klangregler könnte sich da schon das bass-problem ein wenig leichter lösen. eine gute alternative in sachen „klangfarben“ wäre auch ein "vitalizer", aber du hast ja keinen tape.monitor ausgang, oder? die versch. anschlußmöglichkeiten findest du unter...


Ich hab' den Artikel überflogen. Hört sich interessant an.

Den AVM würd' ich gern mal hören(ist wirklich reichlich teuer).


Mir stellt sich die Frage, ob eine erweiterte Klangregelung die Lösung ist.
Ich befürchte, dass die 'schlanke' Bahia einen 'schlanken' Klang hat, der für Jazz und Klassik gut ist, bei POP + Rock aber Defizite aufweist.

Glaubst Du nicht auch, dass man mit einem Subwoofer mehr als mit einer anpassbaren Klangregelung erreichen kann ?


stehen deine ls. auch akust. gut im raum?

Soweit das räumlich und 'wohnharmonisch' möglich ist ja.



hilft alles nix, müsstest du dass system umstellen...

Die Bahias auszutauschen wäre schon herbe. Ich habe die Boxen erst knapp 2 Jahre und der Wertverlust wäre schon erheblich.
Außerdem wüßte ich im Boxenbereich keine wirkliche Alternative. Zumal es auch eine Box mit etwa gleich hohem Wirkungsgrad(der Jadis läßt grüssen) sein müßte.

Was mich hoffen läßt, ich habe die Bahias mal zusammen mit dem Largo(Sub aus der Altura Serie von Cabsse) gehört.
Das passte sehr gut zusammen. Der Largo ist mir allerdings zu teuer und gebraucht hab' ich ihn bisher nicht gesehen.


das sogen. "bassproblem" haben zunehmend mehr leute hier im forum.

Woran liegt das Deiner Meinung nach ?


[Beitrag von gshelter am 14. Jan 2008, 12:11 bearbeitet]
einie
Stammgast
#8 erstellt: 14. Jan 2008, 21:15
[quote]das sogen. "bassproblem" haben zunehmend mehr leute hier im forum.[/quote]
Woran liegt das Deiner Meinung nach ?[/quote]


am hören im direktmodus

hat sich früher ein ls leer angehört, hat man erst einmal die loudnesstaste gedrückt. war das immer noch zu wenig, hat man ein bisschen nachgeregelt. was will man ohne klangregler, nachregeln?

ich habe mich lange genug von sogen. high-endern beeinflussen lassen und habe neutral gehört. heute höre ich so wie es mir gefällt und nicht wie andere meinen!!!


[Beitrag von einie am 14. Jan 2008, 21:20 bearbeitet]
ch
Inventar
#9 erstellt: 14. Jan 2008, 21:58
REL und B&W machen sehr gute Subs. Des Weiteren solltest Du Dir mal einen SVS SB12Plus anschauen.

Gruß ch
gshelter
Stammgast
#10 erstellt: 15. Jan 2008, 11:57
@ch
Danke für die Vorschläge.
Das Problem ist halt, wo kann ich mir die Subs anhören.
Möglichst in Verbindung mit 'nem Röhrenverstärker und vergleichbaren Stand-LS.

Wie schon gesagt, den einzigen Sub, den ich bisher gehört habe ist der Largo von Cabasse.

Scheint eine schwierige Geburt zu werden.
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 15. Jan 2008, 12:40
Gerade weil die richtige Wahl eines Subs schwierig sein kann, bieten alle Direktversender die Kauf & Rückgabe Option an (bei L-Sound sind es z.B. 45 Tage Anhörzeit). Da im Bassbereich dein Raum eine gewichtige Rolle mitspielt, ist das sogar besser als in irgendwelchen Studios mit was-auch-immer-für-LS einen Sub anzuhören.
Eine gute Vorauswahl ist totzdem sinnvoll, da der Kunde zumeist einen Lieferweg als "Anhörkosten" bezahlt. Aber alles andere bekommst du im Falle des Nichtgefallens erstattet.
gshelter
Stammgast
#12 erstellt: 15. Jan 2008, 13:24
Nochmals danke für die vielen Reaktionen !

Falls es ein Subwoofer werden sollte, kommen wohl in Frage:
- REL Storm V(gebraucht)
- Nubert AW-1000
- SVS SB 12(Oder PB)

Welcher der o.g. ist nach Eurer Meinung der musikalischte ?
Wie bereits gesagt keinerlei Interesse an Heimkino
einie
Stammgast
#13 erstellt: 15. Jan 2008, 14:55

gshelter schrieb:
Nochmals danke für die vielen Reaktionen !

Falls es ein Subwoofer werden sollte, kommen wohl in Frage:
- REL Storm V(gebraucht)
- Nubert AW-1000
- SVS SB 12(Oder PB)

Welcher der o.g. ist nach Eurer Meinung der musikalischte ?
Wie bereits gesagt keinerlei Interesse an Heimkino


ob du es glaubst oder nicht.......

der "deimos" ist sehr, sehr gut!!!



http://www.orbid-sound.de/


[Beitrag von einie am 15. Jan 2008, 14:56 bearbeitet]
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 15. Jan 2008, 15:28

gshelter schrieb:
- SVS SB 12(Oder PB)

Diese Frage solltest du zu Gunsten des SB12-Plus entscheiden, wenn es dir nicht auf max. Tiefgang ankommt, was für Musik OK ist. Subwoofer Kunden bevorzugen für Musik auch eher geschlossene Gehäuse, was der SB12-Plus anbietet. Neben dem Bauprinzip sollte man (je nach Raum recht wichtig) auf die Features des Subewoofermoduls wie Roomgain-Anpassung, PEQ, variable Phase, etc. wert legen.
gshelter
Stammgast
#15 erstellt: 21. Jan 2008, 20:49
Hallo,

ich habe mich für einen Cabasse Largo entschieden.
Sein trockener und knackiger Bass passt halt ideal zu seinen Bahia-Schwestern.

Ich hatte am Wochenende den Thor II zu Hause. Der Bass war mir etwas zu zu weich und zu fett.
Diese Aussage gilt natürlich nur für meine Kette in meinen Hörraum.
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 21. Jan 2008, 22:18
Na dann, viel Spaß damit.
Der Sub hat seine größten Vorteile im gleichen Design wie die Boxen. Wobei mir der Listenpreis für die Eckdaten recht hoch erscheint.
gshelter
Stammgast
#17 erstellt: 21. Jan 2008, 23:20
Ja, das optische Gesamtbild war ein (wesentlicher) Parameter.

Mittlerweile hört das Auge bei mir mit.
Jadis + Cabasse Bahia + Largo(zurückhaltend eingestellt) +
Joshua Redman =

Mein EK liegt deutlich unter UVP
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 22. Jan 2008, 00:54

gshelter schrieb:
Mein EK liegt deutlich unter UVP

Na dann... Glück gehabt
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