JBL JRX118S Subwoofer oder 2 x JBL GTO 1202 D Selbstbau?

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tore2222
Neuling
#1 erstellt: 03. Mai 2009, 23:25
Hi,

Ich habe mir schon mal nen sub gebaut und den unter den tisch gestellt. So hatte der auch richtig power. Leider normal im raum fast kein Bass.(Gehäuse nicht berechent)Habe nun im Forum gelesen, dass dies sehr wichtig ist. Nun ist der aber kaputt gegangen (billig chassi)

Jetzt würde ich gerne einen neuen haben. Wir machen auch demnächst eine party mit Zelt und dort sollt ich einen haben, der auch im freien etwas hergibt.

Nun dachte ich an den JBL JRX118S... Ist schon alles fertig.

Jedoch wäre ein Selbstbau auch eine Möglichkeit. Dabei habe ich an 2 x JBL GTO 1202 D gedacht.

Meine Frage: Kann beim Selbstbau, richtige Gehäuse Grösse mit dem Kompletten JBL mithalten?

Dann brächte ich jedoch auch noch einen Tiefpassfilter, oder?

Was meint ihr? Ich habe einen Verstärker mit ca. 2 x 600W bei 4 Ohm. Somit könnte ich beim Selbstbau gleich beide Kanäle mittel Belasten und es kommt auch bisschen billiger.

Hoffe auch viele Antworten Gruss, Tore2222
-Euml-
Inventar
#2 erstellt: 05. Mai 2009, 19:28
Hallo
bei einem Selbstbau kann ich dir helfen es werden aber definitiv andere Chassis ...

um was für einen Verstärker handelt es sich ?
und wie viel kannst/willst du ausgeben ?
welche Musikrichtungen werden bevorzugt ?
gibt es einschränkungen ? zB. größe, gewiche(weil vieleicht 2 Stock) ?
welche abmessungen hat dein Raum ? (Länge Breite Höhe)

dann kann ich dir eine endfehlung machen und eine berechnung passend zu deiner Musikrichtung und deinem Raum
tore2222
Neuling
#3 erstellt: 05. Mai 2009, 19:56
Hi, Danke für deine Antwort!

Sind die JBL chassis nicht so gut? Welche Marke(n) bevorzugst du?

Naja... Ist ein PA - Verstärker. Behringer Europower EP 2500. So weit ich weiss sollten die nicht allzu hochwertig sein, oder?^^

Bei unserer party stellen wir den sub vor das Party-haus und haben auch noch pa boxen draussen. Somit kann man sich die Umgebung wie bei einem Freiluftkonzert ohne Bühne vorstellen;)

Danach kommt er wieder in mein Zimmer für musik film.. usw.
Ist ca. 25 Quadratmeter gross. Dann jedoch nur ganz, ganz leise eingestellt Anschliessend z.B. wieder in einen Discokeller...

Ein allrounder hald mit mächtig power

Hmm budget... So, dass man ordentlich Bass hatt, auch outdoor. Würde da so 400 - 600 Euro sagen. (günstiger ist natürlich auch gut)

An der Party wird so ziemlich alles gespielt. Da kommen sicher einige mit Techo, Dance, Trance, Pop, Rap... usw.

Grösse: Ein Cube würe noch ganz cool. Wenn es jedoch anders bessser ist, dann anders Die Abmessung so, dass man ihn durch eine handelsüliche Tür brint


[Beitrag von tore2222 am 05. Mai 2009, 19:59 bearbeitet]
-Euml-
Inventar
#4 erstellt: 05. Mai 2009, 22:01
mh ein alleskönne mir PA fähichkeiten ...
also da währen die JBL ein schuss in den Ofen gewesen den PA können dir garnicht schon erst recht nicht draußen ...

also ich würde ein Quartet vorschlagen mit 4 mal dem : http://www.mivoc.com...oc&artikel=AWX%20184

Gehäuse : 170 Liter
Port : 200cm² mit 25cm Länge
tore2222
Neuling
#5 erstellt: 06. Mai 2009, 19:35
Danke für deine Antwort!

(Vorweg: ich komme nicht soooo gut draus
)
Sorry, was meinst du mit Port : 200cm² mit 25cm Länge?

Die Haben ja nicht so "flexieble" gummi Ränder...
Wieso nicht, ist das so besser?

Ist mein Verstärker nicht bisschen zu schwach für die?
(Soweit ich weiss solte der verstärker ja schon bisschen schwächwer sein als die Boxen?)

Wäre ein duett auch noch ok oder würdest du dringend Quad empfehlen?

Wenn das alles klappt, könntest du mir ein paar Fragen zum Bau usw... beantworten?
-Euml-
Inventar
#6 erstellt: 06. Mai 2009, 20:00

Sorry, was meinst du mit Port : 200cm² mit 25cm Länge

das ist der Bassreflexkanal ... Offnungsfläche 200cm² oder 5cm Hoch und 40cm Breit und halt 25cm Länge


Wieso nicht, ist das so besser?

nein die haben fast keine Funktion vorallen nicht wenn die sehr weich sind bei den PA-Subwoofern sind diese Ränder hart so wird dir Membran besser Zentriert, was wiederum dazu führt das der Subwoofer bei höheren Pegel(Lautstärke) sauberer klingt


Ist mein Verstärker nicht bisschen zu schwach für die?

nein das gleichen die Subwoofer durch ihre Membranfläche aus

Soweit ich weiss solte der verstärker ja schon bisschen schwächwer sein als die Boxen?

das ist ein Mediamarkt Märchen und ist fälliger schwachsinn wenn das sollte ein Verstärker ca. 50% mehr Laistung bringen als die Lautsprecher vertragen

weil ein Lautsprecher kann fast immer überlastet werden aber ist ein Verstärker am Limit Clippt er also das Signal geht noch lauter aber der Verstärker ist an seinem Limit angekommen und bleibt dort so lange bis das Signal wieder leiser wird, in dieser Zeit stehen die Lautsprecher in der Luft, es ligt aber Volle Leistung an aber die Kühlung fehlt
und so sterben ca. 90% aller Lautsprecher

aber man muss es ja nicht übertreiben wenn du die Endstufe nicht bis zum anschlag hochdrehst dann reicht das auch
(also die letzten beiden bereiche nicht nutzen)


Wäre ein duett auch noch ok oder würdest du dringend Quad empfehlen?

naja so kannst du den Verstärker besser ausnutzen und hast bei gleicher Leistung 3dB mehr Pegel


Wenn das alles klappt, könntest du mir ein paar Fragen zum Bau usw... beantworten?

must diese nur stellen ich werde sie dir beantworten
tore2222
Neuling
#7 erstellt: 06. Mai 2009, 21:02
Okay,

Also beim Duett bleibt der Subwoofer transportabler. Ich wohne im 3. stock und der Quad würde etwa 70kg (wenn ich das richtig sehe) Zudem bisschen Billiger.


Hmm also beim Bau.. Was würdest du für Holz nehmen?
Welche Stärke?
Verleimt und schrauben?

Mit dem Bassreflex Kanal kenne ich mich jetzt nicht so aus.
Würdest du die Chassis also nun übereinander machen?

Wie würdest du das Gehäuse machen? Wo Basslöcher usw...

Eventuell könntest du eine kleine Zeichnung machen? Muss ja nicht so schön sein. Das würde mir helfen.

Dann bräuchte ich ja noch Einen Tiefpass, Dämmmaterial usw.. ?
-Euml-
Inventar
#8 erstellt: 06. Mai 2009, 21:44
ein einzelnes Gehäuse für jedes Chassi nicht eins für alle
und 40 / 50 Kg wird eins schon wiegen wenn es ordenlich gebaut ist

klar kannst du auch nur zwei Bauen, aber auch vier und nur si viele mitnehmen wie du gerade brauchst


Hmm also beim Bau.. Was würdest du für Holz nehmen?
Welche Stärke?
Verleimt und schrauben?

mindesten 19mm MDF mit versteifungs Streben und Ordelich geklebt hält besser als geschraubt
muss eh Luftdicht sein die Luft darf nur durch die Bassreflexöffnung


Mit dem Bassreflex Kanal kenne ich mich jetzt nicht so aus.
Würdest du die Chassis also nun übereinander machen?

wie gesagt jedes Chassi ein geigenes Gehäuse, klar man muss zwei mal Laufen aber dafür geht das viel besser und ist auch Akustisch sinnvoller


Wie würdest du das Gehäuse machen? Wo Basslöcher usw...

so das ich den BR-Kanal unten hin machen kann und das Gehäuse genau so breit ist wie der Kanal also 40cm + zwei Seitenwände zB. 40cm + 22mm MDF(zwei mal) = 45cm Breit

und wenn du den Port unten an die Wand machst wird dieser durch die Wand verlängert so das dieser dann nur noch ca. 18,5 cm lang ist


Dann bräuchte ich ja noch Einen Tiefpass, Dämmmaterial usw.. ?

Tiefpass
da reicht der 30Hz Subsinic der Behringer aus
Dämmung, etwas Schaumstoff muss aber nicht jenachdem wie es klingt must du das dann endscheiden
tore222
Neuling
#9 erstellt: 17. Mai 2009, 23:51
Vielen Dank, Euml

Sorry, dass ich so lange nicht geantwortet habe!

Leider hatte ich in letzter Zeit sehr viel Arbeit und wollte schon lange an meinem "Projekt" subwoofer weitermachen.

Mit der Rlektronik.. Brauche ich da nicht noch eine Frequenzweiche oder sonst was?

Ich habe ja nur eine Endstufe. MUSS ich noch einen Equalizer haben oder reicht da die software auf dem computer?

Ich werde mir jetzt 2 Solche chassis bestellen.
Beim Bau werden sicher noch paar kleine Fragen auftauchen.
-Euml-
Inventar
#10 erstellt: 18. Mai 2009, 14:01
ja du Brauchst eine Frequenzweiche aber keinen Equalizer, wenn du den Frequenzgang deinen Raum und deinen geschmack anpassen willst kaufst du dir einen "Parametrische Equalizer"
http://www.thomann.d...rechermanagement.htm

das währe dann die Lösung um das beste ergebnis zu ereichen aber die kosten auch einiges mehr können aber fast alles

ansonsten kannst du auch die günstige Variante nehmen und einfach nur eine Aktivweiche nehmen
(ein Aktive-Frequenzweiche im Behringer DCX 2496 auch drinne)
http://www.thomann.de/de/behringer_cx2310_super-x_pro.htm
tore222
Neuling
#11 erstellt: 18. Mai 2009, 21:36
Ok, Super! Danke!

Ich möchte mal noch ein Mischpult. Was hältst du von diesem hier?

http://www.dj-palace...DJ-Mixer::20709.html
-Euml-
Inventar
#12 erstellt: 18. Mai 2009, 21:52
OMNITRONIC = Schrott auser die teuren Serien ...
wie währe das : http://www.thomann.de/de/behringer_ub1832fxpro_eurorack.htm
oder wenn es ein Clubmixer sein soll den : http://www.thomann.de/de/behringer_vmx1000_promixer_djmischer.htm

die sind nicht nur besser verarbeitet und können mehr, sonder auch noch günstiger
tore222
Neuling
#13 erstellt: 18. Mai 2009, 22:33
Okay, die omnitroic haben noch die super led's an den regrlern rauf. Hatte den mixer (3 Kanal version)par Stunden im Einsatz und war ganz ok. Das 5 Kanal ist mir schon fast bisschen zu gross

Wie ich eben hörte, sind die Behringer ok - aber nicht soo qualitativ gut? Sind in der PA Branche bisschen verrufen?!

Wie siehst du das?


ps: was taugt der Gemini PS-650?


[Beitrag von tore222 am 18. Mai 2009, 22:46 bearbeitet]
-Euml-
Inventar
#14 erstellt: 18. Mai 2009, 23:06
also Behringer ist von der veratbeitung besser als Omnitonic vieleicht nicht umbedingt von außen aber das innere Zählt

für den Gemini PS-650i würde ich keine 150 Euro ausgeben dann lieber den BEHRINGER DJX 750
der scheint so ziemlich das beste zu sein in der Preisklasse ...
werde morgen noch mal paar Shops abklappern ob es noch was besseres gibt(ist aber ehr unwarscheinlich bei dem was der kann)
tore222
Neuling
#15 erstellt: 03. Jun 2009, 01:10
Hi, habe mir jetzt die Behringer Frequenzweiche Bestellt und die 2 Mivoc sind schon angekommen

Wie ich das verstehe, brauche ich also nur die Subwoover Funktion der Weiche?

Wie ist das mit der Liter Berechnung 170? Viele haben wesentlich grössere Gehäuse. Wäre das besser wenn ich es noch ein bisschen grösser mache / was ist genau der unterschied?
oder ist es Perfekt so?
-Euml-
Inventar
#16 erstellt: 03. Jun 2009, 16:32

Wie ich das verstehe, brauche ich also nur die Subwoover Funktion der Weiche?

ich würde wenn möglich die Tops auch trennen dann vertragen die mehr Leistung, Klingen besser und können lauter


Wie ist das mit der Liter Berechnung 170?

naja 170 Liter Netto also ein paar Liter die das Chassi wegnimmt dann nocht den Platz den der Port braucht und noch etwas für die Verstrebungen also ganz genau must du das nicht machen wenn da 5 Liter zu viel sind dann merkst du das nicht


Viele haben wesentlich grössere Gehäuse. Wäre das besser wenn ich es noch ein bisschen grösser mache / was ist genau der unterschied?

bei einem größeren Gehäuse braucht du weniger Leistung aber das Chassi ist dann um so schneller Mechanisch überlastet, und der Maximal ist geriger ...
tore222
Neuling
#17 erstellt: 04. Jun 2009, 01:43
Aha ok, vielen Dank!

Mit tops meinst du die Hoch- Mitteltöner- Lautsprecher?

(ALso ich bräuchte den Verstärker und somit die Frequenzw. nur für die 2 Subs. Hmmm somit wäre also nur die sub Funktion in Gebrauch? -oder kann ich die auch an die "normalen" Ausgänge anschliessen und die richtige Frequenz einstellen?)

Super, dann werde ich das Holz mal bestellen
-Euml-
Inventar
#18 erstellt: 04. Jun 2009, 10:31

Mit tops meinst du die Hoch- Mitteltöner- Lautsprecher?

richtig


ALso ich bräuchte den Verstärker und somit die Frequenzw. nur für die 2 Subs. Hmmm somit wäre also nur die sub Funktion in Gebrauch? -oder kann ich die auch an die "normalen" Ausgänge anschliessen und die richtige Frequenz einstellen?

du kannst den Verstärker der Tops auch an die Frequenzweiche anschließen, und über die Frequenzweiche kannst du dann auch die Lautstärke einstellen, für Tops und sie Subs einzeln oder/und zusammen
tore222
Neuling
#19 erstellt: 05. Jun 2009, 22:09
Alles klar!

Nun habe ich noch ein Problemchen^^

Da der Verstärker mehr Leistung hatt als die Chassis weiss ich nicht genau wie laut ich aufdrehen kann.

So "etwa" die hälfte des Potis = hälfte der Leistung ist auch äusserst riskant!!!

hast du eine Idee, wie man dies machen kann ohne noch 2 subs anzuschliessen?

Die Weiche ist nun angekommen:D Funktioniert super und bin bis jetzt sehr zufrieden!
-Euml-
Inventar
#20 erstellt: 05. Jun 2009, 22:28
eine Endstufe sollte mindestens 30 Prozent mehr Leistung haben als die Lautsprecher vertragen bei Subwoofern währen sogar 50 Prozen mehr erstrebenswert

weil sonst der Verstärker Clippen kann
Clipping ist wenn der Verstärker an seine Leistungsgrenzen kommt aber das Signal trozdem noch lauter wird, aber der Verstärker bleibt auf seinem maximalpegel bis das Signal wieder leiser wird was nicht das Problem darstellt, das problem ist das der Laitsprecher währen dieser Zeit sich auch nicht bewegt so wird keine Luft bewegt welche den Lautsprecher kühlt ...

und genau dadurch sterben gut 90 Prozent aller Lautsprecher nicht an überlastung ...

wobei halbe Leistung bedeutet das du nur 3dB leiser machen must also das ist im Hinteren 1/4 irgendwo, wobei die meisten Endstufen schon eine Clipp-LED haben wenn die flackert hast du die grenzen ereicht, ansonsten wirst du die überlastung schon hören, und wenn es wirklich zu viel ist sieht man auch das sich die Chassis unnatürlich bewegen dann aber sofort leiser drehen

aber sein unbesorgt Subwoofer sind stabiel und bevor die Endstufe an ihre grenzen kommt wird der AWX über seinen X-Max gehen
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