Subwoofer anschließen - need help

Autor

Beitrag

sudden
Stammgast

#1 erstellt: 10. Dez 2012, 00:52

Hi,

habe folgenden Subwoofer:

und möchte ihn an folgende Anlage anschließen:

Vollverstärker + Tiefton-Anschluss Lautsprecher (Bi-Amping):

Endstufe + Hochton-Anschluss Lautsprecher (Bi-Amping):

unteres Gerät:

Habe jetzt (theoretisch) folgende Möglichkeiten:

- Vollverstärker Line-Out 1 geht an Endstufe, Line-Out 2 an Subwoofer

- Subwoofer an den zweiten Lautsprecherausgang anzuschließen, also parallel zu den Lautsprechern

- Subwoofer in Reihe zu schalten mit den Lautsprechern, also vom Verstärker zum Sub und vom Sub zu den Lautsprechern

Was ist am besten? Wenn ich vom Sub an die Lautsprecher weiterleite würde es ja am meisten Sinn machen, den Tieftöner abzuzweigen, meiner Meinung nach. Aber theoretisch wäre es doch perfekt, wenn ich den Line-Out 2 des Vollverstärkers nehme. Weil den Sub schalte ich doch erst unter der KHz Frequenz ein unter die meine Lautsprecher eh nicht kommen. Vondaher kann sich der Bass ja gar nicht eliminieren/verdoppeln.

Danke schonmal für euer Know-How

[Beitrag von sudden am 10. Dez 2012, 01:12 bearbeitet]

vierfarbeimer
Stammgast

#2 erstellt: 10. Dez 2012, 23:04

Eine separate Ansteuerung des Sub (Line Out 2- Line In) ist die ideale Anschluss Möglichkeit im Stereobetrieb. Die Satelliten werden bei dieser Anschluss Methode nicht beschnitten. Die Übernahme Frequenz des Subs muss individuell zu den verwendeten Satelliten gefunden werden. Bässe werden sich eliminieren wenn die Phasenlage des Subs nicht korrekt eingestellt ist.

sudden
Stammgast

#3 erstellt: 10. Dez 2012, 23:17

Also am besten per Pre-Out 2 an den Sub! Danke, jetzt weiß ich schonmal, was für ein Kabel ich brauche :-)

Habe die EVO 40 Standlautsprecher mit folgenden technischen Daten:

Frequency response +/- 3dB 30Hz-28kHz
Low frequency limit -10dB 30Hz
Upper frequency limit -10dB 32khz
Nominal coverage horizontal 90 to 12kHz
Nominal coverage vertical 70 to 12kHz
System Fb 35Hz
Crossover frequencies 150Hz, 2.2kHz

Was wäre denn da eine "gute" Einstellung für die Crossover Frequenz vom Subwoofer? Zwischen 70 und 90, weil dort die nominelle Übergangsfrequenz ist?

Hab den Sub leider noch nicht hier. Sobald ich ihn da habe werde ich nochmal ein wenig rumprobieren.

vierfarbeimer
Stammgast

#4 erstellt: 11. Dez 2012, 00:11

Die Übergangsfrequenz von 70 - 90 Hz ist eine geläufige Größenordnung für Übernahmefrequenzen mit der man gut zurechtkommen kann und mit der Du bei Deinen Wharfedales wohl auch gut fahren wirst. Da geht Probieren über Studieren. Weitaus schwieriger wird es werden, die richtige Lautstärke für den Sub zu finden. Die meisten Subs werden einfach zu laut eingestellt. Als Einstell Tipp kann man folgende Empfehlung geben: Dreh den Subwoofer deutlich lauter als die Lautsprecher und dann solange leiser, bis er Dir etwas zu leise vorkommt.

sudden
Stammgast

#5 erstellt: 11. Dez 2012, 00:19

Vielen Dank für deine kompetente und schnelle Antwort.

Spätestens nächste Woche werde ich das Gerät abholen und dann ausprobieren, wie es mir am besten gefällt. Der Tipp, dass man den Subwoofer etwas leiser einstellen sollte finde ich sehr gut. Der Sub soll nur sehr dezent das Spektrum untenrum ein bisschen erweitern. Insbesondere bei Filmen und einigen Metal / Metalcore Aufnahmen von eher schlechterer Qualität fehlt mir bei den Wharfi's ein bisschen der Punch und Tiefgang.

Da die Lautsprecher ca. 1,5Meter und 1 Meter von der nächsten Wand wegstehen gibt es auch keine stehenden Wellen oder nerviges Bassdröhnen. Es gibt nix schlimmeres als ein dröhnender, zu lauter Bass.

Hast du noch einen Tipp für günstige Spikes zum ankoppeln des Sub's an den Boden? Evtl. eine massive Granitplatte drunter legen? Bin mit einem sehr harten Laminat gesegnet, das nicht zum mitschwingen neigt und habe in meinem Hörraum auch sonst keine Probleme mit Schall und Schallreflexionen.

vierfarbeimer
Stammgast

#6 erstellt: 11. Dez 2012, 00:44

Also Spikes sind in jedem Fall eine wichtige und auf keinen Fall einzusparende Investition. Es sind hör- und messtechnisch deutlich Unterschiede festzustellen, ob eine Speaker auf Spikes, oder eben direkt auf dem Fußboden steht. Man kann es kaum glauben, wie viel anders ein Lautsprecher klingen kann, wenn er zwei Zentimeter höher steht......

Mit Granitplatten u. ä. habe ich noch nie experimentiert und keine Erfahrungswerte. Solide, gute Spikes sollten auch bei Dir vollauf reichen. Günstige Spikes incl. Pads, die ich mir auch bei Bedarf kaufen würde, habe ich letztens bei Teufel gesehen. Aber auch bei ebay kann man fündig werden.

boyke
Inventar

#7 erstellt: 11. Dez 2012, 17:23

sudden schrieb:

Hast du noch einen Tipp für günstige Spikes zum ankoppeln des Sub's an den Boden? Evtl. eine massive Granitplatte drunter legen? Bin mit einem sehr harten Laminat gesegnet, das nicht zum mitschwingen neigt und habe in meinem Hörraum auch sonst keine Probleme mit Schall und Schallreflexionen.

Laminat wird schwimmend verlegt und wird deshalb immer mitschwingen.

Garanitplatte vom Laminat entkoppeln und Sub mit Spikes an die Platte ankoppeln.

VG

PS: Der Subwoofer wird bestimmt noch die ein oder andere Raummode finden

sudden
Stammgast

#8 erstellt: 14. Dez 2012, 12:47

Sub da, alles gut!

Noch ne kurze Frage: Wie wichtig ist das Line-In Kabel?! Schirmung... klar, aber ich würde jetzt zu einem günstigeren Kabel <10 Euro/Meter greifen und es bei der Nadel bestellen und selber konfektionieren. Habt ihr Vorschläge für gute/günstige Kabel?

Wollte jetzt kein Supra-Eff ISL nehmen

Reicht evtl. sogar nur ein Kanal oder sollten beide Pre-Outs (R+L) in beide Line-In Eingänge am Subwoofer?

Danke!

vierfarbeimer
Stammgast

#9 erstellt: 14. Dez 2012, 13:36

Glückwunsch zum Neuerwerb!

Und natürlich muss Links und Rechts beim Line In belegt werden.

Ein solides Kabel wie das „Sommer Cable Classic“ mit den „Furutech FP-162 Steckern“ konfektioniert wird völlig ausreichen.

Mehr Kabel braucht kein Mensch.

Ich selbst habe meine Anlage mit dem Standardkabel Inakustik Star (3,- Euro/Meter) durchgehend verkabelt.

Wenn Du noch irgendwo irgendwelche Lakritz Strippen verbaut hast, solltest Du die bei der Gelegenheit auch austauschen.

sudden
Stammgast

#10 erstellt: 14. Dez 2012, 13:51

Danke! Klingt auch sehr gut für den Preis. Muss aber noch mal ausgiebig probehören.

Stecker hab ich noch mehr als genug von nem Ausverkauf bei Volker. Das Sommer Cable scheint ja genau das richtige für den Subwoofer zu sein. Dick, günstig, geschirmt. Könnte ich auch für meinen Blu Ray nehmen, da brauche ich auch knapp 2 Meter.

Bei kürzeren Verbindungen bis 1 Meter zahle ich auch gerne ein paar Euro drauf und nehme ein Van den Hul C5 oder InAkustik NF 102. Da liegt man dann komplett bei 20 Euro/Stereo Meter inkl. Steckern, das ist noch ok. Mehr würde ich dann aber auch nicht ausgeben wollen.

Das Supra habe ich als kurze Verbindung zwischen Vor/Endstufe verbaut.

sudden
Stammgast

#11 erstellt: 15. Dez 2012, 19:25

So, habe den Sub jetzt vernünftig eingestellt und ausgiebig Probe gehört.

WOW!!!

Gefällt mir sehr gut! Eine gute Ergänzung für die Wharfi's untenrum. Und auch relativ musikalisch. Hätte gedacht, dass es bei der 30er Membran schon zu träge werden könnte.

Und wie wichtig die richtige Einstellung des Sub's ist .... unglaublich. Wehe man ändert die Crossover Frequenz um 2-3° nach oben/unten oder man stellt den Sub einen ticken lauter/leiser... und die Phase tut ihr übriges.

Kabel ist grad noch'n billiges No Name Kabel mit vergoldeten Klinken dran, aber da folgt in den nächsten Wochen noch'n Sommer Classic. Denke das wird aber nicht mehr viel ausmachen.

Einzig ne Granitplatte werde ich mir nochmal besorgen und unter die Spikes legen. Bin mal gespannt ob man den Bass damit noch ein bisschen trockener/knackiger/präziser kriegt. Die Granitplatte mit Moosgummi oder Teppich vom Laminat entkoppeln? Vorschläge?

sudden
Stammgast

#12 erstellt: 18. Dez 2012, 00:46

Granitplatte ist da. Wie am besten entkoppeln? Hab grad halbe Tennisbälle drunter?! Irgendwelche günstigen Vorschläge?

Noch ne kurze Frage zu den Chinch Steckern? Reichen diese auch für mein Vorhaben aus?

http://www.roe-hifi....ch-Stecker-Paar.html oder würdet ihr davon abraten, weil 6 Euro pro Stecker finde ich ein bisschen happig.

Danke und beste Grüße
Michael

vierfarbeimer
Stammgast

#13 erstellt: 18. Dez 2012, 01:15

Die Dynavox Stecker empfehle ich nur bedingt. Wenn Du den Stecker verwenden willst, mußt Du zwingend ein Cinchkabel mit 9mm Außendurchmesser verwenden. Das Sommerkabel wäre mit 7mm Außendurchmesser für den Stecker erheblich zu dünn. Vorteil der Dynavox Stecker ist, dass sie bombenfest sitzen. Nachteil der Stecker ist, dass sie durch ihre äußeren Ausmaße Probleme bei eng beieinander liegenden Cinchbuxen bereiten, Die Dynavox Stecker sind deshalb eher umständlich in der Handhabung. Einer der Gründe warum ich auf Stecker á la Furutech umgestiegen bin.

sudden
Stammgast

#14 erstellt: 18. Dez 2012, 18:11

Vielen Dank! Werd das Supra Kabel dann mit Schrumpfschlauch auf 9mm vergrößern, wenn nötig und die Dynavox Stecker ausprobieren. Platz an der Quelle und der Anlage zwischen den Steckern ist mehr als genug.

Für das Sommer Cable ( für den Sub) nehm ich dann die Chinch Stecker, die ich noch hier zu Hause habe. Hatte ich mal günstig bei Volker eingekauft.

Denon_1957
Inventar

#15 erstellt: 18. Dez 2012, 21:31

[quote="sudden"]Granitplatte ist da. Wie am besten entkoppeln? Hab grad halbe Tennisbälle drunter?! Irgendwelche günstigen Vorschläge?

.

Kauf dir im Baumarkt eine Waschmaschinenmatte und die kommt unter die Granitplatte funzt bei mir Super hab auch Laminat im WZ.
janine