Phasenschalter beim Subwoofer

Was verstehst du unter Phasen richtig angeschlossen ???
Wenn Front LS und Sub auf einer Ebene stehen sollte die Phase auf 0 stehen sollte der,die Subs gegenüber der Front LS stehen dann auf 180 stellen aber dies sollte man unbedingt ausprobieren deshalb bevorzuge ich Subwoofer bei denen man die Phase per Podi einstellen kann also Schrittweise von 0 bis 180 und nicht entweder 0 oder 180.

Ich habe bei Computer-Bild ein Einstellungsempfehlung für den Sub gefunden, unter Phase meinen die, das der Sub und die Lautsprecher miteinander und nicht gegeneinander arbeiten sollen, quasi so, als wenn bei normalen Lautsprechern eine Box falsch angeschlossen ist. Wenn sich die Submembran nach vorne bewegt, sollte sich auch die Boxenmembran nach vorne bewegen.

Die meinen, wenn der Sub keinen Phasenschalter hat, sollte man an den Boxen alle Kabeln vertauschen, das wirkt wie ein Phasenschalter. Da kann man sich auch Testtöne herunterladen, weiß aber nicht ob die was bringen.

Was ich generell meine, ob die 0 Grad der Norm entspricht, oder ob das Sub/Boxenspezifisch unterschiedlich sein kann und der Phasenschalter auch auf 180 Grad stehen kann?

Wenn Front LS und Sub auf einer Ebene stehen sollte die Phase auf 0 stehen sollte der,die Subs gegenüber der Front LS stehen dann auf 180 stellen aber dies sollte man unbedingt ausprobieren

Was du jetzt damit meinst verstehe ich nicht ganz. Sub und Boxen stehen bei mir auf einer Ebene oder Linie, wobei der Sub etwas tiefer als die Boxen steht. Hat das auch etwas mit dem Phasenschalter zu tun?

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Gemeint ist, dass alle drei Tieftöner - die beiden der Hauptlautsprecher und der des Subwoofers - gleichphasig schwingen sollen. Dies ist (annähernd) gegeben wenn alle drei auf einer Ebene stehen und die Abstände zum Hörer annähernd gleich sind. In dem Fall kann der Phasenschalter auf 0 Grad stehen bleiben.

Aus raumakustischen Gründen kann es aber sinnvoll sein, den Subwoofer an einer ganz anderen Stelle zu positionieren, so dass seine Membran deutlich näher am Hörer - oder eben weiter von diesem entfernt ist. Die Schallwelle der sich nach vorne bewegenden Membrane des Subwoofert trifft also früher - oder später - beim Hörer ein, als die Schallwellen der sich nach vorne bewegenden Tieftöner, was (in Verbindung mit Raumreflexionen) zu Auslöschungen oder Überhöhungen in dem Frequenzbereich führen, in dem die drei Tieftöner gemeinsam spielen.

Mit einem Phasenschalter kann man nun ausprobieren in welcher Stellung, 0 Grad oder 180 Grad, die Fehler - Auslöschungen oder Überhöhungen - geringer sind. Bei Subwoofern deren Phase regelbar ist, kann eine genauere Anpassung erfolgen, weil sich die geringsten Fehler z.B. auch bei "krummen" 25 Grad, 130 Grad oder 150 Grad ergeben können, je nach Aufstellung.

Schau mal auf das Foto. Der (für diese Hauptlautsprecher zu kleine) Subwoofer steht weit hinter den Hauptlautsprechern. Bedingt durch die Abmessungen des Raumes gehört er genau dahin, die Hauptlautsprecher müssen aber wesentlich weiter vorne stehen. Ohne Anpassung der Phase würde das am Hörplatz niemals zu einem einigermaßen geraden Frequenzgang im Übergangsbereich führen.

Sub und Boxen müssen also garnicht gleichphasig Schwingen, sondern es kann auch von der Postionierung des Subs abhängen, ob entweder eine gleichphasige oder gegenphasige (0/180 Grad) Einstellung besser ist?

Da mein Sub aber nur 0/180 Grad hat und alles auf einer Ebene steht, werde ich ihn mal bei 0 Grad (bei richtiger Polung) stehen lassen.

Richtig...! Wenn Du bei Deiner aufstellung den Schalter in der 0 Grad Position beläßt dürfte das richtig sein. Wenn Du probehalber den Schalter einmal auf 180 Grad stellst dürftes Du aller Voraussicht nach weniger Bass haben..., also ist 0 Grad erstmal die "richtigere" Position. Allerdings empfehle ich Dir Dich mal mit dem Aufstellen und Einpegeln von Subwoofern zu beschäftigen, findest Du alles über die entsprechenden Suchbegriffe hier im Forum. Es ist nämlich garnicht so einfach die richtige Position für die Hauptlautsprecher, die richtige Position für den Subwoofer, die richtige Übergangsfrequenz, die richtige Phasenlage und den richtigen Pegel zu finden, so dass es perfekt miteinander harmoniert. Also: Erst lesen..., dann verstehen..., dann mit der Aufstellung und den Einstellungen experimentieren bis es passt...

Viel Erfolg dabei...

Hi,

Janus525 (Beitrag #4) schrieb:

.Gemeint ist, dass alle drei Tieftöner - die beiden der Hauptlautsprecher und der des Subwoofers - gleichphasig schwingen sollen. Dies ist (annähernd) gegeben wenn alle drei auf einer Ebene stehen und die Abstände zum Hörer annähernd gleich sind. In dem Fall kann der Phasenschalter auf 0 Grad stehen bleiben...

Darauf würde ich mich nur dann verlassen, wenn es sich um ein THX-zertifiziertes Lautsprecher-Set handelt, wo wichtige Details genormt sind.

Leider ist das Thema komplexer, weil nicht nur die Polung der LS und relative Entfernung zum Hörer eine Rolle spielt
(wie hier immer wieder angesprochen),
sondern der Phasenverlauf auch wesentlich von der Bauart der LS
-- z.B. Bassreflex oder geschlossen = mechanisch-akustischen Filter --
sowie den elektrischen Filtern (Hoch- und Tiefpässe verschiedener Steilheit, digital oder analog)
bestimmt wird.

Die Selbst-Einmessung von AVRs sollte eigentlich alles passend korrigieren (dann wäre die vorherige Einstellung der Phase am Sub egal),
es gibt aber Zweifel, ob das jedem Fall optimal klappt.

Stereo-User sollten auf jeden Fall die möglichen Einstellungen am Sub versuchsweise varieren, um nicht den bestmöglichen Bassdruck unter aktuellen Bedingungen zu verpassen.
Gelegentlich ist aber kaum ein Unterschied zu hören, dann ists eben egal
oder (bei 2-stufigen-Schaltern) die günstigste Einstellung liegt dazwischen (90 oder 270°)...

Wenn es bei maximaler Addition von Subs plus Main-LS zu sehr dröhnt, Übergangsfrequenzen auseinander ziehen bzw. den Subpegel reduzieren.
Am besten ist natürlich spezialisiertes Auto-Equalizing a´ la Antimode
http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=5666

Gruss,
Michael

Mwf (Beitrag #7) schrieb:

Leider ist das Thema komplexer... Gruss, Michael

Natürlich hast Du Recht, Michael...

Anhand der Fragestellung nahm ich jedoch an, dass eine differenziertere Antwort als die meine den Fragesteller überfordern würde. Das war auch der Grund weshalb ich ihm empfohlen hatte sich zunächst mit der Materie näher zu beschäftigen. Und klar, so simpel ist das Thema leider nicht...

Hi

bei Bassreflexsystemen wird das Thema noch komplexer da der Bassreflexkanal mit 180° abstrahlt. Da kommt es also auf jeden Fall zu Phasendrehungen.