Problem Naim Anlage

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rulezy0
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Sep 2012, 18:25
Naim NAC 52 -> Supercap -> Supercap -> SNAXO 3/6 -> 3x NAP 250 -> NBL Speaker

Habe Bei Lautstärke 0 ein rauschen auf den Lautsprechern, genauso wie ein komisches Geräusch das jede 5 sekunden auftritt.

Falsch Verkabelt? Oder ein Gerät Defekt? Oder vielleicht die Stromversorgung?

Gruß
groszmeister
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 02. Sep 2012, 12:43
ein leises Rauschen ist völlig normal, wenn man sein Ohr an den Lautsprecher hält. Dein komisches Geräusch was alle 5 Sekunden auftritt, kann ich nicht deuten.
Grüssele
cane1972
Stammgast
#3 erstellt: 02. Sep 2012, 20:43
Hallo !

Ich stehe momentan vor einem ähnlichen Problem!

Ich habe eine Marantz Vorstufe 7005 , daran hängen 4 Crown 402 Endstufen!

Mein rechter Surroundlautsprecher hat neben den Rauschen, das alle anderen auch haben, so ein leichtes unregelmäßiges Rauschen, so wie ein leichtes Mittelwellenrauschen, wenn kein Sender gefunden wird, aber noch in Suche ist, ganz leise, aber unregelmäßig!
XLR Kabel gewechselt, Lautsprecherkabel gewechselt, alles beim alten!
Ein Forenmitglied vermutet nun , das es an der Vorstufe liegen könnte, ich wüßte aber nicht, was das sein kann!
liebe Grüße

Sven
rulezy0
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 03. Sep 2012, 19:26

groszmeister schrieb:
ein leises Rauschen ist völlig normal, wenn man sein Ohr an den Lautsprecher hält. Dein komisches Geräusch was alle 5 Sekunden auftritt, kann ich nicht deuten.
Grüssele


das Geräusch konnte ich nun beheben, war ein Devolo "internet über Strom" der am selben strom angeschlossen war.

Nur leider kann ich das normale Rauschen nicht beheben, ist auch auf der couch noch zu hören, nicht nur vor dem lautsprecher

Gruß
Buschel
Inventar
#5 erstellt: 04. Sep 2012, 08:59
Ein am Hörplatz wahrnehmbares Rauschen würde mich auch stören. Ich vermute, dass durch die Verstärkung von ~30 dB, die die Endstufen bringen, das Grundrauschen der Vorstufe an den wirkungsgradstarken NBL (~90 dB/W/m) hörbar wird.

Wie weit sitzt du von den NBL entfernt? Kannst du sagen, ob das Rauschen est mit dem Hinzuschalten eines der Geräte auftritt? Zum Testen "von hinten nach vorne" die Geräte zuschalten: erst die Endstufe; falls es dort noch nicht rauscht, die SNAXO; falls es nicht rauscht, die Vorstufe.
Jeck-G
Inventar
#6 erstellt: 04. Sep 2012, 18:51

das Geräusch konnte ich nun beheben, war ein Devolo "internet über Strom" der am selben strom angeschlossen war.
Was vernünftige HiFi-Geräte aber nicht stören dürfte, aber hier geht es um eine Naim-Kette...

Das Rauschen ist normal, denn die Endstufen haben keine Gain-Regler zur Pegelanpassung, die laufen also mit höchster Empfindlichkeit. Das heißt, die Signalpegel zu den Endstufen sind sehr niedrig und demzufolge sind diese störanfälliger.

Normalerweise geht man so "laut" wie möglich (nicht übersteuern!) aus den Geräten (Quellgeräte, Vorstufe, Aktivweiche) raus und dreht die Endstufen soweit "zu", dass man seine maximal gewünschte Lautstärke hat. Somit sind die Signale weniger störanfällig (da höherer Pegel) und man minimiert das Rauschen.

Für problemlosen HiFi-Genuss ist aus technischer Sicht die Anlage (bzw. Elektronik) ungeeignet, auch wenn die bestimmt nicht gerade günstig war. Auch gehört Naim nicht gerade zu den guten Herstellern, man liest hier oft über Probleme mit Naim-Anlagen (kurioserweise mehr als z.B. mit Yamaha-Anlagen, obwohl Yamaha zig Mal verbreiteter ist als Naim). Kurz gesagt: Willst was gescheites, verkaufe den Naim-Kram und hole was Vernünftiges.



wirkungsgradstarken NBL (~90 dB/W/m)
Das ist nicht wirkungsgradstark, sondern eher Durchschnitt. Wirkungsgradstark wären eher um die 100dB 1W/1m (Hörner, PA-Lautsprecher).

Zum Testen "von hinten nach vorne" die Geräte zuschalten: erst die Endstufe; falls es dort noch nicht rauscht, die SNAXO; falls es nicht rauscht, die Vorstufe.
Und bei jedem Einschalten lautes Krachen oder Ploppen, was auch die Lautsprecher beschädigen kann (denke dran, die Endstufen laufen auf höchster Empfindlichkeit!)...
Hast Glück, dass Du so weit weg wohnst, sonst könnte ich bei Dir zum Testen vorbeikommen. Mit einer voll (analog zum Naim-Verstärker) aufgedrehten LAB1600 im Gepäck (wenn Du willst, auch gebrückt, würde an Deinen Boxen nen feinen 3kW-Peak machen)...
Einschalten immer von Quelle zum Verstärker, Ausschalten vom Verstärker zur Quelle.
Für den Test am Besten vor jedem Zuschalten von Geräten die Endstufen erstmal ausschalten. Und auch ohne die Supercaps probieren, wenn diese nicht für den betrieb der Anlage erforderlich sind.


[Beitrag von Jeck-G am 04. Sep 2012, 18:58 bearbeitet]
Buschel
Inventar
#7 erstellt: 04. Sep 2012, 19:18
Jeck-G hat natürlich recht bzgl der Einschaltreihenfolge. Ich war da ein wenig schreibfaul...
disco_stu1
Inventar
#8 erstellt: 04. Sep 2012, 19:26
Vielleicht fragst du nochmal im Naim Thread nach Hilfe.

Die Aussage, dass Naim schrott ist, halte ich und wohl viele andere zufriedene Naim Benutzer für mehr als lächerlich. Werde es auch gar nicht weiter kommentieren
Jeck-G
Inventar
#9 erstellt: 04. Sep 2012, 19:49

Vielleicht fragst du nochmal im Naim Thread nach Hilfe.
Nur dass sich da die technisch Versierten dezent raushalten, zu viel Schwurbelei... Sachmängel (z.b. wenn eine Endstufe beim Ein- und Ausschalten mangels Schutzschaltungen oder Einschaltverzögerung ploppt, was bei vielen Naim-Modellen auch laut Hersteller normal ist) werden da ohnehin schöngeredet.
Ist logisch, dass man in einem Naim-Fanthread keine ehrlichen Antworten erwarten kann!

@TE:
Welche Kabel benutz Du überhaupt? Gerade bei Signalkabeln gibt es Kabel, die trotz ihres Preises technisch für ihre Aufgabe nicht geeignet sind (z.B. keine Schirmung).

Ob die Anlage empfindlich gegenüber elektromagnetische Störungen ist, kann man auch mit Hausmitteln überprüfen (zumindest teilweise): Mit dem Handy, welches gerade eine Verbindung aufbaut (am Besten Haustelefon lautlos stellen und dieses anrufen, da dann auch keiner abnimmt), in der Nähe von den Kabeln und Geräten mit entlanggehen ( laaangweilig). Wenn es aus den Lautsprechern knätert, weiß man, dass die Anlage empfänglich ist.


[Beitrag von Jeck-G am 04. Sep 2012, 20:02 bearbeitet]
rulezy0
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 04. Sep 2012, 20:26
Werde natürlich deine Hilfe befolgen und in den nächsten Tagen umsetzen.

Was ich noch feststellen konnte ist,

1. wenn ich zb. mit der Hand ein bisschen auf die NAC 52 drücke, kommt ein brummen aus den Lautsprechern.
2. bei Lautstärke 0 kommt aus den Lautsprechern Musik (Vielleicht das Lautstärke Poti defekt?)

Gruß
Jeck-G
Inventar
#11 erstellt: 04. Sep 2012, 21:56
Zu 1: Ich vermute mal ein Masseproblem. Ist Deine Anlage (sofern mit Schuko-Steckern) korrekt geerdet? Komme bloß nicht auf die Idee, irgendwo den Schutzleiter abzukleben!
Auch da würde ein Test mit einer Minimalkonfiguration der Anlage helfen, ggf. nur mit einer regelbaren Quelle (z.B. MP3-Player oder Laptop im Akkubetrieb ohne Ladegerät dran) direkt an der Endstufe (am Besten für den Tieftöner oder Boxen so konfigurieren, dass die wie normal über eine Endstufe angesteuert werden).
Was hängt noch alles an der Anlage? Ggf. eine Verbindung zum Fernseher bzw. Antennenkabel?


[Beitrag von Jeck-G am 04. Sep 2012, 21:57 bearbeitet]
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