Accuphase-Preise

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Dirt-Flame
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Jul 2013, 20:59
Hallo zusammen.

Ich möchte mir einen Accuphase Vollverstärker holen, bin mir aber noch nicht so ganz sicher, welcher es werden soll.
Tendenz geht zum E-211, oder vielleicht auch der E-210. Denke der E-212/E213 wird zu teuer sein...
Was wäre denn ein angemessener Preis für die jeweiligen Geräte in einem top Zustand?
Zur Zeit sind echt wenige bis garkeine auf den üblichen Gebrauchtmarkt-Portalen vertreten.

Danke und Gruß
Das.Froeschle
Inventar
#2 erstellt: 17. Jul 2013, 23:09
Preise ( grober Richtwert )
E-210 ~ € 800,- bis 1000,-
E-211 ~ € 1000.- bis 1300,-
E-212 ~ € 1200,- bis 1600,-
E-213 ~ € 1600,- bis 2000,-

Vom E-210 / E-210A ( mit Phono ) würde ich abraten... Es fehlen die 'wichtigen' Zappelzeiger.
Accus ohne VUs geht gar nicht.

Was die Option Boards betrifft ( ab E-211 ) gibt es Einschränkungen bezüglich der verwendbaren Digital/Analog-Wandler Steckkarten.
( falls von Interesse ). In den E-211 ( und E-212 ? ) paßt nur DAC-10, in den E-213er paßen alle ( DAC-10 bis DAC-40 ).
Insbesondere DAC-30 & DAC-40 (aktuell) sind wegen des USB-Engangs interessant.

Der E-213 bietet auch als einziger aus dieser Runde von vorne schaltbare Main-In Eingänge.
Praktisch, wenn der Verstärker z.B. als Endstufe in eine Heimkino-Anlage integriert werden soll.

Wenn das alles für Dich unwichtig ist, dann -> E-211/E-212, sonst E-213.
Dirt-Flame
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 18. Jul 2013, 09:57
Vielen Dank erstmal für den aufschlussreichen Beitrag.

Also eine Heimkinoanlage habe ich nicht vor zu betreiben. Ein USB-Eingang ist auch nicht unbedingt von nöten. Auf die "Zappelzeiger" möchte ich auch nicht verzichten, die gehören absolut zum Accuphase dazu

Eigentlich möchte ich nur meinen CD-Player über XLR mit dem Verstärker verbinden und evtl. irgendwann mal ein DAC nachrüsten, für Radio oder so

Der E-213 ist preislich vorerst für mich nicht erreichbar, der E-210 fällt raus wg. fehlender Anzeige. Bleiben noch E-211 und E-212, wobei der letztere dann schon ein Schnäppchen sein muss

Gibts zwischen 211 und 212 große unterschiede, bzw. lohnt sich der Mehrpreis?
Das.Froeschle
Inventar
#4 erstellt: 18. Jul 2013, 18:38

Dirt-Flame (Beitrag #3) schrieb:
Gibts zwischen 211 und 212 große unterschiede, bzw. lohnt sich der Mehrpreis?

Der Unterschied ist IMHO relativ gering, so daß Du mit dem E-211er mehr als Glücklich werden könntest...

Schaltungstechnisch hat sich erst beim E-213 etwas getan; m.W. wurde in den Endstufen die Gegenkopplung von Spannungsgeregelt auf
Stromgeregelt umdesignt, was angeblich die Phasentreue verbessert.

Ab dem E-250 wurde die Vorstufe aufwendig umgebaut
( Digital aufsummiertes Widerstandsnetzwerk 'AAVA' für die Lautstärkeregelung, wie bei den Vorstufen und größeren Vollverstärkern).
Daher auch der enorme Preissprung zum E-213er.

Der aktuelle E-260 bekam noch 'ne schicke rote Pegelanzeige dazu.
Dirt-Flame
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 18. Jul 2013, 23:33
Super, mal die Unterschiede der einzelnen Geräte kurz und vorallem leicht verständlich erklärt zu bekommen.
Wenn der Sprung vom 211er zum 212er so gering ist, werde ich mich auf jedenfall für das günstigere Gerät entscheiden.
Zu meinem alten Verstärker wird es ohnehin eine große Steigerung sein und schleccht sind die Accuphase Geräte ja in der Tat alle nicht
Dann werde ich mich mal auf die Suche nach einem guten 211er begeben.
High_End,_oder_nix!
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 19. Jul 2013, 18:25

Das.Froeschle (Beitrag #4) schrieb:
Der aktuelle E-260 bekam noch 'ne schicke rote Pegelanzeige dazu.


Noch viel wichtiger beim E-260 ist aber, dass er derzeit als einziger aktueller Vollverstärker, die letzte kürzlich modifizierte Ausbaustufe der AAVA Lautstärkeregelung der Vorstufe an Bord hat. In E-360 & E-460, werkelt noch die ältere AAVA Lautstärkeregelung! Ein E-360 lohnt somit kaum noch, ein E-460 aber schon.
Dirt-Flame
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 19. Jul 2013, 19:10
Vielen Dank für den Hinweis, aber ein E-260 wird vorerst mal nur ein Traum bleiben und die größeren Modelle wohl erst recht
High_End,_oder_nix!
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 19. Jul 2013, 19:25
Spare lieber noch eine Zeit lang, und hole dir z. B. einen gebrauchten E-406V. Der hat klanglich deutlich mehr zu bieten, als ein älterer 200er von Accuphase! Ein E-406V dürfte wohl heute gebraucht auch nicht mehr die Welt kosten.

EDIT: Unnötiges Direktzitat durch die Moderation entfernt!


[Beitrag von OSwiss am 19. Jul 2013, 21:37 bearbeitet]
Dirt-Flame
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 19. Jul 2013, 19:37
Naja, leichter gesagt als getan. Ich bin noch Student und mit den angesetzten 1000-1300€ für nen 211er schon stark am Limit. Schätze jetzt einfach mal, dass ein E-406 gut doppelt so teuer sein wird?
Dirt-Flame
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 19. Jul 2013, 20:16
Mal eine vielleicht etwas blöde Farge, aber wofür genau ist der Netzstecker-Anschluss auf der Rückseite? Hat der nur die Funktion, ein weiteres Gerät beim Ein-/Ausschalten von dem Verstärker, dieses ebenfalls mit dazuzuschalten, oder gibt es da noch tiefere Gründe?
High_End,_oder_nix!
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 19. Jul 2013, 20:44
Wenn du den E-406V meinst, das ist die Kaltgeräte-Netzstrom Eingangsbuchse auf der Rückseite. Dies ist somit kein Festanschluss für die 230 V Netzspannung. Die 230 V Verbindung muss per beigelegtem Netzkabel von Accuphase, erst beidseitig hergestellt werden. Man kann aber hier auch problemlos Netzkabel anderer Hersteller verwenden, im Gegensatz zum Festanschluss. Diese Kaltgeräte-Netzstrom Eingangsbuchse dient also alleine der Spannungsversorgung des Amps. Der E-406 hatte noch einen Festanschluss! ET studierst du ganz offensichtlich nicht!

EDIT: Unnötiges Direktzitat durch die Moderation entfernt!


[Beitrag von OSwiss am 19. Jul 2013, 21:37 bearbeitet]
Dirt-Flame
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 19. Jul 2013, 20:52
Ne, ich glaube wir reden aneinander vorbei Die Stromversorgung des Verstärkers ist klar, ich meinte den "Switch" Anschluss...

DSC00698
High_End,_oder_nix!
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 19. Jul 2013, 21:57
Die gabs in dieser Form wohl in Deutschland nicht, ist bestimmt ein Amp für ein anderes Land auf deinem Foto. Grundsätzlich kann man an diese geschaltete Netzbuchse sicherlich noch z. B. einen CD, oder DAT Player dran anschließen.

Für eine fette Endstufe dürfte die Leistung selbiger aber nicht ausreichen, dann würde der 200er abrauchen, oder intern die Schmelzsicherung ansprechen.. Alle Geräte separat an der Netzleiste angeschlossen, ist aber definitiv besser hier. Vergiss diese Netzbuchse also ganz einfach!
müllkramer
Stammgast
#14 erstellt: 20. Jul 2013, 09:44
das gute an accuphase ist,dass accuphase-eigner offenbar ein besonderer schlag von geräte-/musik-afficionados sind....

will sagen..bevor du hier aus finanziellen erwägungen heraus den kleinsten der vollverstärker kaufen möchtest..."nur" um einen goldklumpen mit gezappel auf der frontplatte zu haben...würde ich wahrlich noch eine weile warten und sparen,bis entweder ein nagelneuer oder zumindest ein sehr guter gebrauchter dabei "abfällt"..ich halte die kleinsten aus der 200er reihe für einen faulen kompromiss...lieber mindestens einen aus der mittleren baureihe.

und diese AAVA-lautstärkeregelung ist nun kein kauf-oder ausschlussargument...erstens ist die nicht komplett fehlerfrei...dazu machte ich eigene erfahrungen und las über noch weithaus ernüchternde erlebnisse in den tiefen des netzes..und zweitens ist ein konventionelles poti jahrzehntelang das mittel zur lautstärkeregelung gewesen...und accuphase verbaute auch hier keinen minderwertigen elektromüll.

so..und da..siehe gaaanz oben..der ortsübliche accuphant-halter ein ganz besonderer ist..kannst du,wenn du "hinten rechts genug aufgeladen" hast...ganz bequem einen gebrauchten erwerben..die dinger sterben nicht aus wie der übliche hifi-consumerdreck..sie werden gehegt und an andere weitergereicht.
High_End,_oder_nix!
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 21. Jul 2013, 16:29

müllkramer (Beitrag #14) schrieb:
und zweitens ist ein konventionelles poti jahrzehntelang das mittel zur lautstärkeregelung gewesen...und accuphase verbaute auch hier keinen minderwertigen elektromüll.



Mein erster Accuphase Amp, war damals in den 90ern ein nagelneuer E-406. Sein fraglos gutes ALPS Potentiometer, gab nach ca. einem Jahr, deutlich vernehmbare Knistergeräusche von sich bei Betätigung! Es wurde dann bei P.I.A im Rahmen der Garantie ausgetauscht. Auch die guten alten Potis gingen kaputt!

Was die Wertigkeit anbetrifft, war der alte E-406 für mich der König aller Accuphase Vollverstärker! Er wog 28 Kg netto, und die Fernbedienung war ein Trümmer aus vollem Aluminium. Danach wurden die Vollverstärker immer leichter, deren Endstufen immer kleiner, und die Fernbedienungen waren zumeist aus billigem Plastik. Nur preiswerter wurden sie nie, das liegt wohl in erster Linie an der Gier von P.I.A.


Klanglich würde der E-406 aber heute gegen die aktuellen X60 Vollverstärker klar den kürzeren ziehen!


[Beitrag von High_End,_oder_nix! am 21. Jul 2013, 16:32 bearbeitet]
Dirt-Flame
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 23. Jul 2013, 11:20
Hmm, ok. Kann alle Argumentationen gut nachvollziehen.
Was ist denn beispielsweise mit dem E-305, wäre der "besser" als ein 211er?
Shrek
Stammgast
#17 erstellt: 23. Jul 2013, 18:09
Hallo,


Was ist denn beispielsweise mit dem E-305, wäre der "besser" als ein 211er?


Ausstattungtechnisch ja, klanglich nein.

Gruß
Uwe
Dirt-Flame
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 23. Jul 2013, 18:10
Danke
Das.Froeschle
Inventar
#19 erstellt: 23. Jul 2013, 18:14
Laß' Dich nicht verwirren. Besser ( und teurer ) geht natürlich immer...
Die 21xer Serie ist schon sehr gut. Und wenn Du 'mehr' brauchst, kannst Du den in ein paar Jahren ohne großen Verlust wieder veräußern.

Wenns trotzdem größer sein soll...
Dem E-305 fehlt die Fernbedienung, die gibt es erst ab dem E-305V.
Option Boards ( DAC ) passen IMHO erst ab dem E-307 rein... Und dann hast Du die 2k€ Marke schnell übersprungen.
Dirt-Flame
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 23. Jul 2013, 18:20
Ah ok, ohne Fernbedienung wäre natürlich blöd... Die Option auf den DAC würde ich mir schon ganz gerne offen lassen. Ist zwar kein muss, aber trotzdem nett, wenn man die Möglichkeit hat. Der E-307 wird dann wohl auch wieder meinen finanziellen Rahmen sprengen
Denke auch, dass ich erstmal glücklich werde mit der 200er Reihe und später dann ggf. mal auf ein höheres Modell umsteige.
Fotospecht
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 25. Aug 2014, 15:20
Hallo,

ich würde gerne diesen Thread hochholen, da ich die Anschaffung eines Accuphase Endverstärkers plane.
Mit der Preisfindung tue ich mich sehr schwer, weil ich keinerlei Anhaltspunkte habe.

Was wären denn heutzutage angemessene Preise für diese älteren Modelle im Top Zustand ?

P-102
P-360
P-500
P-500L

Vielen Dank schon mal vorab.
uterallindenbaum
Stammgast
#22 erstellt: 25. Aug 2014, 19:04
Hey Fotospecht. Ich bin zurzeit EXAKT am gleiches zu machen wie du. Suche auch eine Endstufe und frage auch über die Preise nach.

Für die P-102 habe ich offerten ab 1'300 Euros (voll-revidiert) bis 2'000 Euros (alter Kasten abgeschossen) bekommen.
Den P-360, der mir persöhnlich am meisten interessiert habe ich noch nicht gebraucht gesehen.
Gleiches gilt für P-500...
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