Vollverstärker Röhre um 1000€ - Tipps?

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onkel_c
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Sep 2004, 17:49
Hallo,

mein nächster Versuch als Neuling hier:
Ich betreibe einen Acoustic Signature Samba unterstützt durch einen Clearaudio Phonoverstärker zur Zeit an einer Technics Vor/Endstufe (2000er Serie); Lautsprecher sind Voigt Pipes. Ich würde gerne den Verstärker gegen einen Röhrenverstärker tauschen. Leider ist mein Budget derzeit auf 1000€ beschränkt. Könnt Ihr mir was empfehlen, was gut passen würde?

VIelen Dank für Tipps.

Gruß
Carsten
GoodMusic
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 30. Sep 2004, 18:07
Hallo

Tip´s, klar!

Passen die Technics zu den LS? Wie hoch ist der Wirkungsgrad der LS?
Ich würde mir an deiner Stelle lieber für die 1000,- eine gute Röhrenvorstufe mit nem guten Phonoeingang kaufen und erstmal die Enstufe weiter betreiben. (Bei der Gelegenheit kannst dann auch gleich den Clirraudio entsorgen ) Wenn du dann mal wieder mehr Geld hast, kannst du dir dann passend zu den LS noch eine gute Endstufe holen. Ist langfristig gesehen (meiner Meinung nach) die bessere Lösung.

Grüße...
onkel_c
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 30. Sep 2004, 19:00
... 93db. über diese lösung habe ich auch bereits siniert,
bleibt aber wieder die frage: welche?

gruß carsten
GoodMusic
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 01. Okt 2004, 15:16
Ja... Schwierig!
Brauchst du einen MC Eingang? Worauf legst du Wert? Neu oder auch gebraucht?

Grüße...
Helge_W
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 01. Okt 2004, 15:25
Interessant. Darf ich fragen, warum eher Röhrenvorstufe und Transistorendstufe und nicht umgekehrt? 93db ist doch garkein so schlechter Wirkungsgrad, an fehlender Leistung dürfte es doch eigentlich nicht liegen, oder?
GoodMusic
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 01. Okt 2004, 15:34

Helge_W schrieb:
Interessant. Darf ich fragen, warum eher Röhrenvorstufe und Transistorendstufe und nicht umgekehrt? 93db ist doch garkein so schlechter Wirkungsgrad, an fehlender Leistung dürfte es doch eigentlich nicht liegen, oder?


Hi

Liegt es auch nicht. Er wollte ca. 1000,- in einen Vollverstärker investieren. Für das Geld bekommt man aber (m.M.n.) nix besonderes. Vor allem nix mit nem guten Phonoeingang. Deshalb hab ich ihm geraten das Geld lieber erstmal für eine Vorstufe zu verwenden und dann später eine Endstufe dazu zu kaufen.
Andersrum würde es auch gehen. Allerdings wäre es nicht so gut. Damit meine ich, es ist Blödsinn eine (m.M.n.) nicht so prickelnden Phonostufe mit einer Vorstufe (die kenne ich nicht gut genug) an eine wesentlich bessere Endstufe anzuschließen als andersrum. Lieber vorne anfangen...
Für die LS werden wohl 15 - 20 schöne Röhrenwatt absolut ausreichend sein.

Grüße...
Hifi-man
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 01. Okt 2004, 16:12
für knapp über 1000 Euro gibs den unison research unico. Hat Röhrenvorstufe und Transistorendstufe. Ist ein Top Gerät in dieser Preisklasse und auch darüber hinaus. Nutze mal die Suchfunktion zu diesem Gerät. Da wirst du ne menge Infos finden.
Wenn deine Clearaudio Phonovorstufe gut ist, dann nutze sie doch weiterhin (an Hochpegeleingängen des verstärkers). Ich weiss nicht, wie man dazu kommt dieses Gerät schlecht zu machen, wenn man nicht genau weis, um welches es sich handelt. Vielleicht spielt es ja in dieser Kette göttlich???

MFG Hifi-man
onkel_c
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 01. Okt 2004, 20:17
so nun nochmal ein paar worte von mir dazu.
ich denke nicht, dass ein vorverstärker im 1000€ bereich in frage kommt. fakt ist, dass die phonostufe nicht unbedingt die beste sein wird selbst bei einem gebraucht gerät. von daher würde ich entweder zu einem vollverstärker (wir reden hier immer von röhren!) mit oder ohne phonostufe tendieren. wobei auch hier gleiches gilt: diese wird nicht unbedingt die beste sein. ein phonoverstärker in entsprechender klangqualität ist auch nicht unter 350-700€ zu bekommen. und ich besitze ja einen, der definitiv sooo schlecht nicht ist. also eher ein vollverstärker ohne phono.
den union research habe ich auch schon ins auge gefasst, hier würde sich sogar das problem mit der phonostufe erübrigen. bis dato habe ich sehr gutes über das gerät gelesen. nur lesen kann man viel. vielleicht kennt hier jemand das gerät vom selber hören an einem breitband, ..
allerdings habe ich ein 50m2 wohnzimmer und weiß nicht, ob genügend power dahinter steckt. natürlich spekuliere ich bei 1000€ eher mit einem guten gebrauchten gerät - bin wiederum aber der risiken bewußt.

vielleicht werde ich auch noch den ballad audio ins auge fassen. schließlich kann man das gerät sogar zu hause probehören, was sicherlich nicht verkehrt ist. danach ist man zumindest schon mal schlauer.

fakt für mich ist, dass an der röhre kein weg vorbei geht. ebenso wie am breitband speaker nicht (für mich!). für all diejenigen, die wie in vielen anderen foren auch, meinen ihre meinungen durch unqualifizierte bemerkungen, ....
sei folgendes gesagt: nicht jeder mag zitroneneis!


gruß
carsten
xenokles
Stammgast
#9 erstellt: 02. Okt 2004, 16:09
Wie willst Du denn die 1000 Euro anlegen - Import oder hier in Deutschland kaufen? Das hätte nämlich erhebliche preisliche Auswirkungen! Einen Röhren-Vollverstärker mit Phono wirst Du für das Geld aber m.E. nicht finden! T.A.C. gibts für das Geld - na ja. Guck mal bei Ballad Audio - allerdings gehen die Meinungen dazu hier im Forum sehr weit außeinander, da gabs schon heftige Diskussionen... Ich würd an Deiner Stelle warten, bis Du so um die 1.500 zur Verfügung hast, da ist das Angebot deutlich interessanter!
Gelscht
Gelöscht
#10 erstellt: 02. Okt 2004, 17:03
Hallo zusammen,
ich würde auch dazu raten noch etwas Geld anzusparen!
Lieber etwas mehr investieren,als sich später zu ärgern und dann noch mehr zahlen müßen!
1000 ist einwenig knapp!
Rolf
onkel_c
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 02. Okt 2004, 19:20
Salute

ich denke auch, dass es sinnvller ist etwas mehr zu investieren. von dem gebraucht-gedanken habe ich mich bereits verabschiedet, es sei denn es wäre ein händler, der nochmals garantie gibt, ...
import lehne ich nicht grundsätzlich ab! es ist sicherlich eine überlegung. allerdings kauft man auch da 'die katze im sack'. von daher wäre ich in diesem punkt auf leute im forum angewiesen, die wissen wovon sie sprechen. fest steht inzwischen für mich: es wird ein vollverstärker (röhre) ohne phonostufe. ich werde weiterhin einen phonoverstärker betreiben. es sei denn das entsprechende gerät hätte eine wirklich gute phonostufe. dies treibt aber wieder den preis in die höhe, ...

gruß
carsten
xlupex
Inventar
#12 erstellt: 03. Okt 2004, 11:19
Ich hatte einen Ballad zuhause, das letzte Modell, Ta-B2, 10 Tage Probehören (sehr praktisch!). Ich fand ihn ganz gut, zumindest besser als den Octave V40, den ich auch zuhasue hatte.
Mir war das Gerät dann aber doch zu groß (schuldigung, aber war so!) und, ich war den warmen Klang meiner Billigendstufe doch zu sehr gewöhnt. Bühne und Feininformationen macht der Ballad sehr gut!

Wär evtl. der Jadis Orchestra eine Empfehlung?

Ach so, und zu Unison: Die Röhrenverstörker haben mir bisher immer recht gut gefallen, den Unico fand ich in HiFi-Läden immer irgendwie belanglos...

P.S. Bei Ebay gibt es gerade einen gebrauchten Unison Triode 20 - ist nicht von mir das Gerät, finde ihn aber auch recht interessant!
onkel_c
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 03. Okt 2004, 14:51
... jupp; das angebot bei ebay ist mir bekannt. der jadis wäre sicherlich eine überlegung wert, nur für 1000€ sicherlich nicht einfach zu bekommen. aber danke für die tipps, ...

carsten
xlupex
Inventar
#14 erstellt: 03. Okt 2004, 18:52
Doch, Jadis für 1T€, neulich bei Ebay!
onkel_c
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 09. Okt 2004, 21:32
so, nun isser da - der ballad TA-B1S2. um es vorweg zu nehmen; jetzt weiß ich erst wie gut die voigt pipes klingen können, .... vielmehr kann ich noch nicht sagen, dazu ist er einfach noch zu frisch. ich denke, das richtige klangeregebnis wird sich erst noch mit der zeit ergeben. fakt aber ist; es ist wesentlich besser als mit den 'dicken technics', die sooo schlecht nun auch nicht wahren - aber eben keine röhre (ja, ich weiß: geschmackssache - nicht jeder mag zitroneneis ;). nur die fernbedienung ist eines gerätes dieser preisklasse nicht würdig! und vielleicht hätte auch ein eingang mehr nicht geschadet (drei sind schon a bisserl schmal, ...). aber sonst gibt es momentan nichts zu mäkeln. auch die beratung war außerordentlich - die lieferung sehr schnell. sowas ist auch nicht mehr alltäglich! in der summe bis dato ein guter kauf!

vielleicht interessiert es ja den ein oder anderen, ...

gruß
carsten
Gelscht
Gelöscht
#16 erstellt: 09. Okt 2004, 22:22
Hallo,was meinst du aie der erst klingt,wenn du die Vorstufenröhren ausstauschst-China Röhren gegen USA-Nos-aber hör dich erstmal ein!!
Viel Spaß an der Röhre!!!!
Rolf
xlupex
Inventar
#17 erstellt: 09. Okt 2004, 23:40
Mich interessierts, berichte nur mal weiter!
onkel_c
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 10. Okt 2004, 15:01
@neostat: ich habe das schon verfolgt - werde ich vielleicht in kürze mal updaten, ...; werde auch weiterhin darüber berichten.

schönen sonntag noch
carsten
onkel_c
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 18. Okt 2004, 18:52
so, update ist erfolgt, da ich verhältnismäßig günstig eineige röhren testen konnte - und sieht aus wie folgt:
TT KT66 - EH 6SN7 - NOS Phillips 6SL7. ich tendiere aber auch noch zu einem mix aus der china 6sn7 und der eh. das trifft meine klangvorstellung am ehesten. oder anders ausgedrückt: es scheint am besten mit meiner box zu harmonieren (natürlich wieder ganz persönlich für mich ;).

vielleicht nutzt es aber dem ein oder anderen bei seiner auswahl; die TT KT66 sind jedenfalls deutlich besser als die russische variante. nicht immer sind die chinaröhren, die viel geschmähten chinaböller!

und noch eine erkenntnis: in der vorstufe lohnt auch das experimentieren mit unterschiedlichen röhren, diese müsen nicht zwangsläufig vom gleichen hersteller sein.

viel spaß euch allen.

gruß
carsten
Gelscht
Gelöscht
#20 erstellt: 18. Okt 2004, 19:34
Hallo Carsten,
So sollte es auch sein,das du die Röhren auf dein "Ohr" abstimmst
Bei den Vorstufenröhren bringt das natürlich am meisten!
Naja ich denke du bekommst das schon hin.



Gruß
Rolf
ferengi2001
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 18. Okt 2004, 19:48
hi,

bei meiner Ballad habe ich auch wieder die China rein weil die dort besser waren als die Sovtek. ( die vorderen Röhren )
Die hinteren habe ich gegen EH getauscht.

Die EL34 EH gegen E34L JJ.
Deutlich mehr Kraft, mehr Bass.




Grüße

Berthold
alter_mann
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 25. Okt 2004, 19:32
hallo ferengi,
versuch mal svetlanas. Nach meinen Erfahrungen bringen sie einen transparenteren und runderen Klang.
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