Röhre für Jericho-Horn?

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Granuba
Inventar

#1 erstellt: 11. Jan 2005, 23:03

Hallo,

hier spricht euer Lieblingsmoderator!

Leider konnten mir die Transistorkollegen bei meinem Problem nicht wirklich helfen....

Ich bin auf der Suche nach einem neuen Verstärker, und jetzt, wo ich ja recht wirkungsgradstarke Boxen habe, erscheint mir eine Röhre nicht mehr ausgeschlossen! (Was für ein Satz!

)
Einziges Problem: Das Budget...

Mit Ach und Krach 400 Euro... Deswegen gibt es nur einige Möglichkeiten!

a)In Deutschland bleiben...

Dynavox und Audioinstitute VR70e schließe ich mal aus... Soll net wirklich das wahre sein!
Aurexx Crystal schon eher! Irgendeiner Erfahrungen gesammelt?

b)Norh SE9 aus Ami-Land, allerdings in China gebaut! Hab ein recht nettes Review auf tnt-audio.com gelesen... Nur, taugt der was?

c)China-Import... Irgendwelche Empfehlungen? Die Auswahl ist ja nicht gerade bescheiden.....

d)Gebraucht! Gibt es da Empfehlungen?

e)Eigenbau.... (Holztechnisch begabt, nen Lötkolben kann ich gerde so halten.... deswegen ausgeschlossen!

)

Und bitte ehrlich sein! Wenn sich das mit dem Budget nicht wirklich lohnt: Ehrlich sein, für 400 Euro kriegt man ja schon was feines mit Transistoren....

Allerdings würde ich gerne mal eine Röhre besitzen und schauen, ob es mir gefällt! Hätte ich von meinem ersten Horn auch nicht gedacht, daß es mich derart vom Hocker reißt!

Murray

OnkelFranz
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 11. Jan 2005, 23:56

Hi,

check out cattylink.com, die geben auf der web-page Preise an. Mit 400Eur wirds aber eng, zumal der deutsche Staat 16% MwST. und 8% Zoll (glaube ich) kassiert. Aber nicht bei cattylink kaufen, die sind ganz klar zu teuer!

Bye!

Granuba
Inventar

#3 erstellt: 11. Jan 2005, 23:57

OnkelFranz schrieb:

Bye!

Die Seite kenne ich auch, nur wie gesagt: Die auswahl ist ZU groß!

Murray

OnkelFranz
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 12. Jan 2005, 00:10

Murray schrieb:

Die Seite kenne ich auch, nur wie gesagt: Die auswahl ist ZU groß!

Murray

Dann nimm' doch Dein Budget als "Filter", so habe ich es auch gemacht. Es gibt bei den Hongkong-Händlern so dermassen fetzige Sachen

, dass ich mich da dumm und dämlich bestellen könnte.
Es steht aber zu befürchten, dass 100-150$ allein für die Frachtkosten draufgehen werden.......Ich habe irgendwo eine aktuelle Tabelle von FedEx, billig ist der Spass nicht und See-Transport willst Du nicht wirklich nutzen

Bye!

Thargor
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 12. Jan 2005, 23:55

Wie wäre es denn mit dieser Möhre hier:

http://www.cattylink.com/PRO-MC34-B.htm

Habe ich schon mal gehört. Zwar nur zwei Eingänge, aber netter sanfter Klang ohne zuviel Weichspüler

Habe das Ding aber an einem "normalen" LS gehört. Da hatte der Amp nach oben raus zu wenig Leistung.

Viele Grüße.

Flash
Stammgast

#6 erstellt: 13. Jan 2005, 18:03

Hallo Murray,

Habe in der aktuellen "Image Hifi" den Cheap Trick verfolgt. Das war auch ein Röhren AMP mit 2 kleinen Regal LS. Der Amp kostet 660 Euro laut Liste und soll ein kleiner "Wonneproppen" sein! Also der Autor ist zumindest extrem begeistert! Übersteigt zwar dein Budget, aber vielleicht ist der ja doch interessant.
Das Teil heisst:

Antique Sound Lab MG-PiQ5

hat 2x 15W an 8 Ohm und ist sogar Fernbedienbar!
Nur leider finde ich keinerlei Infos zu dem Gerät

Angehört hätte ich ihn mir schon mal gerne, und wenns bestellt, gehört und zurück geschickt ist.

Viele Grüße

Sebastian

iredboarisch
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 14. Jan 2005, 11:14

Hallo Murray,

Einziges Problem: Das Budget... Mit Ach und Krach 400 Euro... Deswegen gibt es nur einige Möglichkeiten!

bist du nur an Vollverstärkern interessiert?
Von Antique Sound Lab gibt es nämlich mit den WAVE AV-8 sehr nette Röhren Mono-"Blöcke" für ca.190,-/St.
Bleibt nur das Problem mit dem PreAmp..........

Franz

[Beitrag von iredboarisch am 14. Jan 2005, 11:15 bearbeitet]

funny1968
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 14. Jan 2005, 11:38

Hallo!

Ich würde empfehlen zu sparen oder etwas Gebrauchtes zu kaufen.

Die Aurexx Röhre fand ich gar fürchterlich. Den Rest konnte ich noch nicht hören. Bin aber auch nicht scharf drauf.

Die Vincent/Tac Teile sollen alle nicht schlecht sein.
Teilweise finden sich im Netz auch Modifikationen dazu. Hier gibt es gebraucht sicher Gelegenheiten.

Sonst, nimm doch eine "alte" Röhre mal so zum Probieren. Klar ist es ein Risiko, aber dafür gehen die für meist kleines Geld über den Tisch. Und Geheimtips gibt es auch, aber die verrät ja keiner.

Klar dürfte sein, daß keiner (außer die Chinesen) eine neue, akzeptable Röhre für 1.000 EUR verkaufen kann. Röhren kosten einfach GELD aufgrund des technischen Aufwandes.

Unterscheiden muß manN zwischen Single Ended und den übrigen Röhren. Die SE Konstuktionen haben weniger Leistung. Auf SE stehen die Profis.

Richtige Experten oder Röhrenjunkies findest DU bei

http://www.frihu.com/

iredboarisch
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 14. Jan 2005, 11:58

O.K., die WAVE AV-8 sind Push/Pull geschaltet. Die Teile sind m.E. eh nur so Spass-Objekte und nicht für den Profi interessant.
Hierfür ist schon eher die Antique Sound Lab - Tulip gedacht. Die gebrückt für nur 2 Watt mehr, auch schon 1000,- € mehr "verschlingt".

Franz

xlupex
Inventar

#10 erstellt: 14. Jan 2005, 19:25

Hallo Murray!
Hast du nun doch endlich Jerichos?
Hast du schon einen Erfahrungsbericht geschrieben (wenn ja wo)?
Ich habe leider noch nie eines gehört, bisher eigentlich nur das Little Wonder von Cantare.

Zu den 400 Euro für Transistor-Amps: Was feines? Was denn??
Tut mir leid, das fängt m.E. erst gaanz weit oben an!!
Hatte neulich mal aus Versehen den Nad350, da war m.E. nicht mal die Vorstufe zu gebrauchen (nehme nun einen 20Euro 2 Kanal Mischer von Conrad).

TAC fand ich nie gut wenn ich sie gehört habe, waren immer KT88 drin.
Von den ASL habe ich auch nur schlechtes gehört (tut mir leid!), incl. Brummen und schlechter verareitung. Gehört habe ich die erwähnten kleinen und den MG15xx.

Dein Horn hat doch scheinbar mächtig Pfund und Wirkungsgrad. Da würde ich auf jeden Fall einen kleinen Single Ended nehmen. Vielleicht auch einen Bausatz?

Ich würde evtl. auch mal bei den Fachleuten von FriHu-Forum fragen.
Ansonsten werden bei 3-2-1 oft kleine Verstärker von einem Verkäufer namens Stefankauftein angeboten, die sehen sehr gut und fachmänisch aus: 2A3-Amps, 300B-Amps, Darlings etc.

Womit betreiben die anderen Jerichofans ihre Hörner denn so?

Ach so, hier noch ein Link für Bausätze:

http://www.bastanis.de/diy/produkte.htm

Grüsse
Ralf

[Beitrag von xlupex am 14. Jan 2005, 19:26 bearbeitet]

Granuba
Inventar

#11 erstellt: 14. Jan 2005, 19:41

Jau, ich habe jetzt die Jerichos!

Und Leistung spielt bei dem Wirkungsgrad keine wirkliche Rolle mehr, 2*10 Watt bei ~97dB Wirkungsgrad dürften die Grundfesten unseres Mietshauses erschüttern!
Leider: Mein Budget ist wirklich auf 300-400 Euro limitiert!

Die Jerichos haben mich auch im kompletten Selbstbau nur 300 Euronen gekostet! Erfahrungsbericht werde ich noch posten, aber erst wenn sie lackiert sind und von einem adäquten Verstärker befeuert werden!

Deinen Link schaue ich mir jetzt mal an!

Murray

Maik9
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 15. Jan 2005, 02:19

Willst Du den DIY-Röhrenamp von richi44 nicht mehr bauen? Du hast das doch eingerührt.
Ich hab mich auch durchgerungen, es zu versuchen. Ist mein erstes "richtiges" DIY Projekt, ohne idiotensichere Beschreibung und fertige Platinen.

Für den Preis bekommst Du sicher nichts brauchbares fertiges. AÜ's und Netztrafo ca. 150,- und Röhren wenns nichts zu ausgefallenes sein soll für ca. 50,- bis 60,-.
Dazu kommen noch Kleinteile. Wäre also locker im Budget.
Super Unterstützung und Beratung von baltasar und richi44 gibts auch, wie ich schon festgestellt hab.

xlupex
Inventar

#13 erstellt: 15. Jan 2005, 02:25

Hmm, was war denn an dem Aurexx eigentlich so schlimm?
Ich habe bisher eigentlich nur gutes über ihn gelesen, was hat dich gestört?
Ich suche nämlich auch nach einem kleiner Verstärker, die Preislage von Murray wär fürs erste auch ganz passend.
Grüsse
Ralf

Granuba
Inventar

#14 erstellt: 15. Jan 2005, 04:52

Maik9 schrieb:

Holzarbeiten: Kein Problem! Bloß: Dieser Thread war vielleicht ein wenig euphorisch, wirklich elektronisch begabt bin ich leider nicht....

Die potentielle Gefahr des Scheiterns (Und damit auch Geld in den Sand zu setzen!) ist mir leider zu groß!

Murray

Quästor
Stammgast

#15 erstellt: 15. Jan 2005, 11:02

Moinsen,

aus China einen zu importieren fällt komplett weg, bei dem Gewicht kostet der Transport schon ab US$ 160 aufwärts.

Ich hatte vor einigen Wochen mal den TAC34 zum testen zu Hause. Meinen Dynies konnte er leider kein Klanngewitter entlocken, bei 84dB auch kein Wunder. Bei niedrigen Lautstärkern spielte er aber wirklich anständig und die EL34 haben auch eine sehr gute Bühne hingekriegt.

Bei den letzten Auktionen ging er im Schnitt für 420 - 460EUR weg. Für das Geld dürfte so schnell an Verarbeitung und Klang nichts zu bekommen sein.

Ciao
Quästor

[Beitrag von Quästor am 15. Jan 2005, 11:03 bearbeitet]

funny1968
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 15. Jan 2005, 14:10

xlupex schrieb:

Ist das absolute Billigteil. Klanglich hat er mir gar nicht gefallen.

Einen neuen Porsche für 10.000 EUR gibt es doch auch nicht, oder?

Für 400 EUR eher einen gebrauchten TAC o.ä., da macht man zwar nichts richtig richtig, aber auch nichts wirklich falsch.

400: Oder gleich einen gebrauchten NAIM.

Denn ein alter(!) NAIM klingt auch röhrenähnlich!

xlupex
Inventar

#17 erstellt: 15. Jan 2005, 15:18

Also ich habe keine Ahnung, ob man den TAC mit dem Aurexx vergleichen kann. Der TAC ist mindestens ein Gegentakter, der Aurexx ein einfacher kleiner Eintakter. Damit sollte auch schon mal klar sein, das die Einsatzgebiete völlig unterschiedliche sein sollten.
Wo wir schon beim Autovergleich sind: Welcher ist besser: Smart oder Sprinter? Willst du in der Stadt fahren und parken wählst du den Smart, hast du ständig grosses zu transportieren wählst du Sprinter.

Das weder der TAC noch der Aurexx zur Porscheklasse gehören dürfte jedem klar sein, allerdings habe ich schon öfter gelesen, dass auch der Aurexx klanglich gefällt!!

Was dir nicht gefallen hat kannst du nicht näher beschreiben?
Haben denn die LS zu den 2x3,5 Watt gepasst?

Nebenbei: Meine Endstufe gehört auch nicht zur Porscheklasse, klanglich gefällt er mir aber super und viel bresser als so mancher HiFi-BMW...

Einen kleinen Tip hätte ich noch: Im Audiodiskussionen-Forum (http://www.audiodiskussion.de/) wurde mir neulich im gleichen Zusammenhang vom Mitglied Franz G ein Eigenbau-Eintakter angeboten (in deinem Preisrahmen). So weit ich das überblicken kann, hat Franz einen ausgezeichneten Ruf. Ich las schon viel über seine Amps auch im Zusammenhang mit dem Triodenfestival. Schau dir bei Audiodiskussionen in der Selbstbau-Rubrik seine Röhrengepufferten Gainclones an!!

Grüsse
Ralf

funny1968
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 15. Jan 2005, 15:34

xlupex schrieb:

Was dir nicht gefallen hat kannst du nicht näher beschreiben?
Haben denn die LS zu den 2x3,5 Watt gepasst?

Der Aurexx trieb ca "98db Schallwände", die vom Wirkungsgrad über den Jerichos (FE 204) liegen.

Mir gefiehl der Grundton einfach nicht. Dazu muß ich sagen, daß es mir schwer fällt bei einem Billigverstärker zu beschreiben, was mir nicht gefällt.

Vielen, den dieser Verstärker (Aurexx) oder der gleichen Machart gefällt, stehen auf "aufgelösten Hochton", den ja eine Röhre bekanntlich besser wiedergeben kann. Ich brauche aber das gesamte Klangspektrum. Hochton mach er können.

xlupex
Inventar

#19 erstellt: 15. Jan 2005, 20:29

Hallo Funny!
Was hast du denn da für Schätze?
Ich hatte auch eine ganze Zeit ein paar Schallwände stehen, bestückt mit den Saba Greencones, die werden mit 96dB angegeben. Spielten schon ziemlich faszinierend, allerdings tonal auch mit tüchtig Fehlern. Habe nun mal versucht, den Fehlern mit einem aktuellen (und gelobten) Breitbänder beizukommen - hat sich für mein Empfinden nicht gelohnt (wer 2 frische B200 haben möchte, bitte melden!).
Welche Chassis verwendest du?
Und: Betreibst du sie nun wirklich mit einem Transistorverstärker?
Grüsse
Ralf

funny1968
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 15. Jan 2005, 21:28

xlupex schrieb:

Diese berüchtigten 25 cm großen italienischen Autolautsprecher in zwei insges. 4 qm großen Schallwänden mit digitaler Entzerrung (Behringer Ultracurve) an einem NAIM Verstärker plus zwei aktiven Subwoofer. Mensch, was willst Du mehr?

Sabas haben sicher zu viele Schwächen um sie jeden Tag bei jeder Musik hören zu können. Bei gewisser Musik, klar. Die Saba gehören m.E. auch eher in ein hinten offenes Gehäuse als in eine Schallwand.

Die B200 haben sicher auch das Sweet-Spot Problem, oder?

Viele Röhrenverstärker und alle Breitbänder haben Probleme mit komplexer Musik (z.B: Synthiebässe ala Techno + Beisingsang). Da muß manN eben mit leben, daß so ein Lautsprecher dies nicht auflösen kann. Wenn manN nur so etwas hört, ist manN wieder mehr Mehrwegerichen.

Habe derzeit noch einen Röhrenverstärker. Habe auch schon andere gehabt. Aber Transis gehen meist besser.

[Beitrag von funny1968 am 15. Jan 2005, 21:31 bearbeitet]

xlupex
Inventar

#21 erstellt: 15. Jan 2005, 21:48

Hallo Funny!
Ja, die B200 bündeln auch kräftig u.v.a. völlig unlinear. Aber das ist mir bzgl. des Hörplatzes egal.
Meine Geithain klingen auch nur an meinem Hörplatz richtig gut...
Tja, iss so, der Rest wäre wieder Kompromiss - oder sch. teuer, angefangen bei Hausbau!

Vor 1 Jahr bin ich auf Röhre umgestiegen, hatte anfangs auch das Technoproblem und habe dies auch in zahllosen Beiträgen geschrieben. Aprich, ich meinte Techno (Minimal, Ambient, Goa, Elektro) ginge mit Röhre nicht zu hören.
Nun, nach diesem Jahr, verstehe ich meine Meinung diesbezüglich nicht mehr so ganz! Ich kann mit meiner Röhre Techno etc. hören ohne etwas zu vermissen.
Anfangs war mein Gedanke, Elektrosounds müssen kalt klingen (hör(t)e sowas seit 94), was mein Röhrenamp nicht kann (zum Glück), mitlerweile machts mir aus, das der Sound warm und golden klingt!

Hat das Gehör sich nun daran gewöhnt? Umerziehung?

Hast du ein Foto von deinen Wänden?

Und: Die Sabas sind für mache Musik einfach zauberhaft!!

Grüsse
Ralf

speedikai
Inventar

#22 erstellt: 15. Jan 2005, 22:06

hallo,

der aurexx ist an solchen boxen ganz gut. habe ihn an klipsch ref. 35 gehört.
schnell, räumlich, guter bass. wenn er dir nicht gefällt hier kaufen:

http://www.walter-elektronik.de/

später bei ibäi verkaufen.

der ai/dynavox ist aber auch nicht soooo schlecht.
nicht ganz so flott, aber schön räumlich.

für einen röhreneinstieg sind beide gut geeignet. natürlich gibt es besseres, kostet halt auch mehr.

dazu ne gute gebrauchte vorstufe

kai