Raa eines Ausgangsübertragers ermitteln

Hallo Claudia,

erstmal herzlich Willkommen im Forum!

Für den Raa gilt: Raa= Ü^2 * Rl, d.h. Du mußt den Verstärker mit dem Nennwiderstand abschließen und dann mit einem Sinusgenerator(Soundkarte) mit 1 (0,8)kHz ansteuern und am AÜ das Übersetzungsverhältnis messen.

MfG Volker

Hallo Volker,

erst mal DANKE für die schnelle Antwort. Als ich von der Arbeit nach Hause kam habe ich erst mal die Lümmelkleider angezogen und mich dann direkt meiner Endstufe gewidmet.

Lastwiderstand, hatte ich keinen aber ich hatte noch 4 x 47R und 4 x 100R als 25 Watt Typen. Also habe ich diese Widerstände zusammengelötet. Rechnerisch sollten es zwar fast 8 Ohm ergeben aber tatsächlich sind es 7,85. Naja, sollte aber auch passen.

Diesen Widerstand habe ich nun mit den Ausgangsbuchsen des Verstärkers verbunden. Den Sinusgenerator habe ich auf 800 Hertz eingestellt und die Ausgangsspannung auf 1 Volt.

Soweit so gut.

Nun habe ich an den Anoden der KT88 die Spannung gemessen. Beide Anoden lieferten einen Wert von 11,5 Volt, die Schirmgitter 3,8 Volt . Ultralinearbetrieb ohne Schutzwiderstände an den Schirmgittern.

11,5 ???

Also habe ich diese Werte in Deine Formel eingesetzt

11,5 zum Quadrat = 132,25 und diesen Wert mit dem Lastwiderstand RL multipliziert.

132,25 x 7,85 = 1038,16.

Kann das wirklich sein? Ein Ausgangsübertrger mit 1K?

Ich glaube, ich habe etwas verkehrt gemacht.

Liebe Grüße

ich schäme mich,

ich habe den Lastwiderstand zusammengelötet und bei der Messung vergessen ihn anzuschließen.

ohjeeeee.

Nun bekam ich auch ganz andere Werte.

Den Sinusgenerator habe ich auf 1000 Hertz eingestellt. Ausgangsspannung 1 Volt. Nun habe ich den Sinusgenerator mit den Lautsprecherbuchsen verbunden. Diesmal war der Lastwiderstand angeschlossen(Entschuldigung). Die Spannung fiel auf 0,027 Volt. An den Anoden habe ich nun eine Spannung von 0,497 gemessen.

Das Verhältnis beträgt 0,497 / 0,027 = 18,4

18,4 zum Quadrat = 338,83

338,83 * 7,85 = 2659,8

Ich weiß nicht. Das ist doch viel zu wenig?

Ich mache sicherlich etwas verkehrt.

Aber in 35 Minuten beginnt die WM. Halb, oder Viertelfinale?

Auf jeden Fall spielt Deutschland. Also Daumen drücken.

liebe Grüße

oooops, jetzt bin auch ich als Laie deprimiert. 0:1

vielleicht werden wir ja Dritter bei der WM

Mein Raa Problem kann da natürlich warten. Und nun, Äugle zu und schlafen.

Bis morgen

liebe Grüße

Hallo laudia,

ich würde die Ausgangsspg. an Rl größer einstellen, z.B. 1V.
Ich habe Dich so verstanden, das Du die Anoden gegen Masse gemessen hast. Dann hast Du Ra statt Raa bestimmt.Für Raa zwischen den Anoden messen. Geht dein Voltmeter bis über 1kHz?
Die einfachen DVMs machen das nicht, Du kannst mit der Frequenz auch auf 400Hz runtergehen.

Raa=6k lt. Datenblatt, hast Du vorsichtshalber auch am 2.Kanal eine Last/Lautsprecher?

MfG Volker

Mooooorgen,

erst kurz nach acht Uhr und schon sooo heiß im Büro. Puh.

Du hast recht Volker. Ich habe gegen Masse gemessen. Nach der Arbeit werde ich die Messung widerholen und versuche alles richtig zu machen.

ja, mein Messgerät kann schon etwas mehr. Zur Zeit habe ich den Low Distortion Sinusgenerator von Hameg im Modulgehäuse stecken. Frequenzgang von 0 HZ bis 49 KHz. Die maximale Ausgangsspannung ist aber nicht so hoch. Ich schätze so max 2 Volt.

Es handelt sich um Monoblöcke. Keine Last am zweiten Kanal

liebe Grüße

Mooorgen,

gestern hatte ich wieder ein wenig Zeit und beschäftigte mich wieder mit der Messung des Ausgangsübertragers. Zuvor durchforstete ich allerdings meine komplette Festplatte nach dem Schaltplan meines Verstärkes. Ich fand nichts mehr. Also habe ich meinen Sekretär durchsucht. Irgendwo muss der Schaltplan ja sein und dann fiel mir eine Diskette in die Hand. Eine Diskette . Die ist ja wohl schon sehr alt. Natürlich ohne Beschriftung. Aber zum Glück habe ich noch parallel zu meinem Notebook einen alten 700er Pentium mit Diskettenlaufwerk. Diskette rein und siehe da ... zwar kein Schaltplan aber die Daten des Transformators und des Ausgangsübertragers. 4,5 K Raa.
Jetzt wird mir nichts anderes übrig bleiben als den Schaltplan anhand der Bauteile zu ermitteln.
Ich habe da nämlich ein kleines Problem. Auf dem Ossi sieht man schön einen Überschwinger bei der negativen Halbwelle. Aber nur bei mittlerer Leistung. Bis zu einer Ausgangsspannung von 5 Volt an den LS-Klemmen ist alles OK. Über 5Volt zeigt sich die Schwingung und bei 15 V ist sie wieder verschwunden.

Bisher habe ich den Fehler noch nicht gefunden. Beide Verstärker (Monoblöcke) haben an allen Messpunkten identische Werte.

Aber eine ganz andere Frage. Bin ich mit meinem Thread eigentlich in der richtigen Rubrik?

Liebe Grüße

Hallo,

das Problem hängt vermutlich mit der Gegenkopplung zusammen. Entweder ist parallel zum Widerstand, der von der Sekundärseite des Ausgangstrafos eine Spannung in die Vorstufen zurückführt, ein Kondensator. Oder im eigentlichen Verstärker sitzt ein Kondensator / RC-Glied, welches den Frequenzbereich zu hohen Frequenzen beschneidet. Das müßte angepaßt werden.

MfG
DB

Halihalo, ich bin es mal wieder und WOW.

Also DB, der Tip mit der Gegenkopplung war Gold wert. Vom Ausgangsübertrager (8Ohm-Anschluß) verläuft ein Kabel zur zweiten Verstärkerstufe und wird über einen 680R Widerstand und einen parallel geschalteten 100 Pico-Kondensator in den Kathodenkreis der Stufe eingespeist. Die Gegenkopplung der ersten Stufe (Parallelgeschaltete ECC83) geht über einen 330K Widerstand zur zweiten Stufe.

Ich habe nun mal ganz einfach die Gegenkopplung zur zweiten Stufe entfernt ... und der Überschwinger war komplett weg. Aber wieso funktioniert das bei dem anderen Monoblock ohne Probleme?

Aber es kommt noch viel schlimmer. Nach all den Jahren weiß ich nicht mehr ob ich eine ECC81 oder eine ECC83 in der ersten Verstärkerstufe verwendet habe und ich finde meinen Schaltplan nicht mehr. Das Problem trat vor fast 10 Jahren auf und seitdem stehen die Monoblöcke wohl behütet neben den Schuhen im Kleiderschrank.

Ohjee. Hätte ich doch nur alles dokumentiert.

Liebe Grüße