Samsung PS 50 Q 92 H vs Pioneer, Panasonic, etc.

In Sachen Bildqualität und technologieführer verhält es sich so

1. Pioneer
2. Panasonic
3. Hitachi
4. Samsung

behalte deinen Profi Pana, der ist immer noch ein gutes Gerät, da würde es sich nicht unbedingt lohnen jetzt schon wieder einen neuen zu kaufen.

Ja mir gehts ja eigentlich auch nur um die Grösse, deshalb würde es ja auch ein Pv 71 von Pana tun!


Übrigens in Sachen Bild bin ich mit deiner Auflistung nicht ganz einig... früher hiess es auch imer Pioneer, Pioneer.... aber das bessere Bild hatte meist der Pana... viel besserer Schwarzwert

mw83 schrieb:

In Sachen Bildqualität und technologieführer verhält es sich so 1. Pioneer 2. Panasonic 3. Hitachi 4. Samsung behalte deinen Profi Pana, der ist immer noch ein gutes Gerät, da würde es sich nicht unbedingt lohnen jetzt schon wieder einen neuen zu kaufen.

Diese Reihenfolge ist hoechst subjektiv und eigentlich nur sehr schwer zu belegen... Hitachi vor Samsung - hah, Panasonic vor der Q9-Serie von Samsung ist sehr fragwurdig, die neuesten Pioneers schlagen allerdings aufgrund der unheimlich guten Kontraste fast alle. Ohne Frag, jedes der PDPs hat sein Vor- und Nachteile, im allgemeinen kann man aber die Q9-Serie von Samsung sehr empfehlen. Allerdings sehe ich auch keine Grund von dem PHW6 zu wechseln, es sei denn du hast einen 42" und willst "groesser" werden...

welches ist die Q9 Serie von Samsung? Denn Samsung ist imemr recht günstig gewesen, allerdings früher auch sehr bescheiden! Da war NEC noch ganz gut vorne dabei, wobei ich kurze Zeit einen NEC 3er hatte und der war naja...deshalb Tausch gegen PHW6

Ja leider ist der PHW 6 ein 42 Zoll.... udn da ich ca 4,5-5m von der Glotze weg sitze wollte ich eben auf 50Zoll oder mehr ausweichen

Ihr meint den Samsung PSQ91 und 92H oder? Wo ist da der Unterschied. Die bekommt man schon für knappe 1700€, also eigentlich vom Preis her sehr fair

PS: Was wäre den ein PHW6 mit Standfuss und DVI Board noch wert?

Nach meiner Meinung waren die Samsung PDPs schon vor der Massenmarktoffensive (2005) sehr gut mit allen anderen vergleichbar, die Profi-Panels waren eigentlich super, die Samsungs mit ALIS Panel seinerzeit fand ich sehr gut. Es gab dann Schwankugen PS-42S5H war der erste 42" mit einem "Volkspreis", PS-50P5H war/ist Spitze (seinerzeit den Panasonics voraus, den Pioneers nur knapp hinterher, bei HD voraus), die folgende Serie war ein Schnellschus, die heutige Q9x (z.B. PS-50Q92) ist meiner Meinung nach sehr empfehlenswert... Gehe doch einfach in ein Geschaeft und teste mal selber, die Einstellungsmoeglickeiten sind sehr vielfaeltig - du musst aber wissen was du tust - die Standard/Vorfuehr-settings sind eher schlecht.

Ja werde ich mal tun, wie gesagt die Geräte sind mit 1600-1700 ja sehr gut vom preis!

Wie ist das Thema Schwarzwert, False Contour, Flimmern.... 1080p bei 24Bildern kann er das auch?

Thema Schwarzwert

Ja da sind sie wirklich gut

False Contour

zufriedenstellend, etwas mehr FC als Pioneer

Flimmern...

absolut ok

1080p bei 24Bildern kann er das auch?

wäre mir jetzt nicht bekannt, kann glaube ich von Samsung nur der M86

im allgemeinen kann man aber die Q9-Serie von Samsung sehr empfehlen

absolut, aber trotzdem halte ich mich ja aufgrund der Rangfolge nicht an einem Gerät auf sondern über den gesammten Verlauf der Neuerungen und Entwicklungen.

Gut man kann sich streiten ob Samsung oder Hitachi vorne ist, Panasonic ist es obwohl zwischen G9 und G10 eigentlich keine großen technischen Verbesserungen gekommen sind, vielleicht sind die G11 mal ein größerer Sprung.

Pioneer ist ja wohl verdient erster, stark verbesserter Schwarzwert (Zur Zeit der Maßstab an den es sich zu messen gilt) super Kontrast und trotzdem natürliches Bild, flüssige Bewegung und wie immer ne tolle Verarbeitung.


Aber für den Preis hat Samsung ein tolles Gerät, keine Frage.

Kann ich mir garnicht vorstellen, dass Pioneer jetzt besser ist in Sachen Schwarzwert als Panasonic, aber naja, hab mir ja schon gut 2 Jahre kein eigenes Bild mehr gemacht... wie gesgt damals hatten auch alle Pioneer gelobt und ich fand das Bild im Vergleich zum Pana nicht wirklich besonders toll.

Samsung muss ich mir mal anschauen. Früher wäre ich garnicht uf die Idee gekommen so ein gerät in betracht zu ziehen. Aber manchmal kann man ja auch Klinigkeiten verzichten, wenn dafür der Preis stimmt.

PS: Dachte False Contour wäre inzwischen kein Thema mehr...

PS: Dachte False Contour wäre inzwischen kein Thema mehr...

Ist es im Grunde auch nicht mehr, also da muss man schon sehr genau hinsehen und selbst dann ist es schon sehr minimal, eigentlich total vernachlässigbar.

Kann ich mir garnicht vorstellen, dass Pioneer jetzt besser ist in Sachen Schwarzwert als Panasonic

Doch seit den neuen G8 Kuro Panels schon
Samsung ist ebenfalls vergleichbar mit den Panasonic Geräten in Sachen Schwarzwert.

was sind das hier eigentlich für Geräte von Samsung die gibt es noch billiger: PS 50 C91H

ja der ist die billigere Version des Q, der Q hat aber den besseren Schwarzwert, da er die dunklere Filterscheibe besitzt.

??? nur ne dunklere Scheibe? Das würde aber im Umkehrschluss heissen weniger Helligkeit (aber da wäre mir auch der Schwarzwert lieber)

naja so stehts in den daten

c - filter bright

q - ultra filter bright

lässt doch stark drauf schließen das es nur ein Filterelement ist bzw. die Scheibe.

Ja magst recht haben..... müsste mand ann eben im direkten Vergleich sehen, ob das nen Unterschied macht bzw. wie gross dieser ist!

Jensabel schrieb:

Ja werde ich mal tun, wie gesagt die Geräte sind mit 1600-1700 ja sehr gut vom preis! Wie ist das Thema Schwarzwert, False Contour, Flimmern.... 1080p bei 24Bildern kann er das auch?

Die Q-Samsung PDPs haben einen speziellen 3:2 Pulldown Modus, der bei 24p Signalen aktiviert wird. Völlig neuer Videoprozessor, ist ok, ich sehe keinen Unterschied. In Wirklichkeit musst du von der PQ oder Austattungsfeatures bei Samsung auf nicht verzichten, im Gegenteil die Einstellungsmöglichkeiten sind die besten.. Etwas fragwürdig ist das viele Plastik vorne und hinten - die Displays der vor-vor Generation (ich habe eine PS-50P5H) waren wesentlich aufwendiger und massiver verarbeitet.

Das Bild der Pioneers ist aufgrund des überragenden Panels schon ein Augenfang, der Videoprozessor ist allerdings im vergleich zu Konkurrenz nicht mehr überragend.. Einen Samsung Q kriegst du (meiner Meinung nach mit besserem Videoporcessing) vonn den Kontrasten her allerdings nicht wesentlich schlechter hin, man muss nur die Standardeinstellungen manipulieren, sonst gibt es Verzerrungen in den dunklen Graustufen.

also wenn ich Dich richtig verstanden habe würdest Du mir einen Q empfehlen, da dieser dem Pioneer in fast nichts nachsteht (ausser Design evtl) und auch 24p kann im Gegensatz zur C-Serie, richtig?

Oder hab ich das nicht ganz verstanden....

Desweiteren würdest Du Kontrast etc. eben anpassen (würde ich eh mit der Finzel Test DVD machen

Jensabel schrieb:

also wenn ich Dich richtig verstanden habe würdest Du mir einen Q empfehlen, da dieser dem Pioneer in fast nichts nachsteht (ausser Design evtl) und auch 24p kann im Gegensatz zur C-Serie, richtig? Oder hab ich das nicht ganz verstanden.... Desweiteren würdest Du Kontrast etc. eben anpassen (würde ich eh mit der Finzel Test DVD machen

Das allein hilft nicht, du musst diverse Bilprozessoren auschalten. Am besten in den grossen Samsung threads lesen, und vor allem, selber probieren!!!

sprich im Service Menu?

Sorry wie Paul71 schon sagte führt der Q91 bei 24p einen Pulldown durch, er gibt es also mit 60Hz aus und nicht wie es sein sollte mit 72Hz bzw. 96Hz, also kann er kein 24p.

Außerdem ist seine Aussage zum Videoprozessor nur seine Meinung und überhaupt nicht belegt und ich sehe das ganz anders.

Ok der Videoprozessor hat 18bit der Pio nur 10bit, genauso wichtig ist aber die Rechenleistung und die Implementierung des Chips und da würde ich sagen schenken sich der Q91 zum 427 nichts, der 428 ist klar besser.

Das allein hilft nicht, du musst diverse Bilprozessoren auschalten

Wenn ich um gute Ergebnisse fast alles Ausschalten muss, dann ist der TV mit den verwendeten Komponenten/Prozessen nicht ideal abgestimmt, den in vielen Fällen helfen dir konkrete Bildverbesserer durchaus was, zuviel ist natürlich auch schlecht, aber einiges lohnt sich durchaus.

mw83 schrieb:

Außerdem ist seine Aussage zum Videoprozessor nur seine Meinung und überhaupt nicht belegt und ich sehe das ganz anders. Ok der Videoprozessor hat 18bit der Pio nur 10bit, genauso wichtig ist aber die Rechenleistung und die Implementierung des Chips und da würde ich sagen schenken sich der Q91 zum 427 nichts, der 428 ist klar besser.

Nun, streng genommen muesstest du jetzt deine Aussage auch belegen. Ich sehe (mit meinen Testsequenzen) keinen Unterschied bei Videoprocessing zw. 7-er und 8-er Generation, ehrlich gesagt, finde ich die 5-er und 6-er auch nicht so unterschiedlich zu den neuen. Wie gesagt, die Pioneers kann man aufgrund der kontrastreichen wide-range Panels empfehlen...

Ich denke wir lassen das Thema, den ich glaube kaum das du alle TVs unter richtigen Laborbedingungen testen könntest und ein objektives Urteil abgeben kannst.

Also schluß mit dem Thema.

Einigen wir uns drauf das all die genannten TVs zu empfehlen sind und der persönliche Geschmack/Seheindruck entscheiden soll.

Das selbe ist mit Gyros oder Döner

Eines vorne weg was ist der PS-50Q97 HD den gint es ab 1700. Ist das nur ein anderes Design als der 91 bzw. 92 oder was ist das?

Danke für die guten Infos Jungs.... der Q91 hat eben 18Bit und das ist sicher kein Nachteil, noch dazu ist der Pio eben auch ne ganze Ecke teurer, das ist für mich eben das KO Kriterium.... klar geht immer besser... interessant wäre nur noch der Vergleich zum Pana 71er der ja auch verdammt günstig ist sehr viele Tests gewonnen hat, aber rein technisch gesehen auch sehr veraltet ist (Farben Kontraste....)

Also habt Ihr beide den Q91 gesehen und evtl auch im direkten Vergleich zum PIO 5080 oder 5070, dem Pana 71 und könnt mir einfach eine Meinung sagen.... also eure Pros und Cons?

Taugt der Q91 garnicht, oder ist er gerade aufgrund des günstigen Preise auch ohne 24p und 1080p ein Topdeal, der eben das 24p Manko aufgrund seines tollen neuen 3:2 Pulldowns fast zunichte machen kann?

danke

Pana 71 50 Zoll derzeit: 1900
Pio 507: 2200
Samsung Q91H: 1600

Das sind immerhin 300 zum Pana und 600 zum Pio, was würdet Ihr da empfehlen?

Ja wenn bei dir der Preis ne große Entscheidung bei Kauf spielt dann nimm den Samsung, ein tolles Gerät ist er trotzdem.

Den Pana würd ich dann gar nicht nehmen.

aber rein technisch gesehen auch sehr veraltet ist (Farben Kontraste....)

wobei die Behauptung deinerseits ja gar nicht stimmt, das Gerät ist genauso modern wie der Samsung und der Pioneer 507.

Also habt Ihr beide den Q91 gesehen und evtl auch im direkten Vergleich zum PIO 5080 oder 5070, dem Pana 71 und könnt mir einfach eine Meinung sagen.... also eure Pros und Cons?

Im Vergleich geht klar der 5080 als Sieger hervor, klar das beste Bild, der höchste Kontrast, das beste Schwarz, die beste Ausstattung - leider eben wesentlich teuerer als die Konkurrenz.

Die anderen drei (Q91,507, PV71F) liegen sehr nahe bei einander, vom Bild würde ich sogar den 507 empfehlen, leider ist sein schwarzwert schlechter als von den beiden anderen und trotzdem ist er noch teuerer.

Also nimm den Samsung, mit dem machst du im Grunde nichts falsch.

Ja ok, vielen dank, der 5080 ist eben nochmal ne ganze Ecke teurer...fast 1000€ als der Samsung!

Wenn sich alle Geräte (und schwarz im dunklen Raum ist mir sehr wichtig (da ist der Pio wirklich mies) nicht sehr viel nehmen, dann würde ich zum Sasmung tendieren.

Ich meinte auch nur dass der Pana rein von den technischen Werten veraltet ist, nicht das Modell... also findest Du persönlich den Pana nicht besonders gut im Vergleich mit den anderen oder warum schliesst Du diesen aus?

Wo sind die Vorteile des Samsung, wo die Nachteile?

Wenn sich alle Geräte (und schwarz im dunklen Raum ist mir sehr wichtig (da ist der Pio wirklich mies) nicht sehr viel nehmen, dann würde ich zum Sasmung tendieren.

Naja mies ist der Schwarzwert des 507 nicht, aber eben nicht ganz so gut wie bei den beiden aderen, dafür ist der 508 nochmal ein ganzes Stück schwärzer als der Q91 und PV71F.

Ich meinte auch nur dass der Pana rein von den technischen Werten veraltet ist, nicht das Modell... also findest Du persönlich den Pana nicht besonders gut im Vergleich mit den anderen oder warum schliesst Du diesen aus?

Naja die Werte geben ja keinen direkten Vergleich aus, da jeder Hersteller ein anderes Meßverfahren hat, der neue Pioneer 508 hat halt derzeit den höchsten Kontrast aller Flat-TVs, aber selbst dann ist der reinen Kontrast noch kein Garant für ein superbild.

Den PV71F schließe ich aus, da er ähnlich gut ist wie der Samsung und etwas teurer, er hat zwar die besseren Lautsprecher als der Samsung (der hat ziemlich miese teile drin), aber dafür nicht den Pulldown, mit der er 24p gut wiedergeben kann.

Wo sind die Vorteile des Samsung, wo die Nachteile?

Tja das wurde schon in einigen Meinungen geschrieben, schau mal hier

http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=433831

Vorteile:
hoher Kontrast
guter SChwarzwert
guter Preis
solide Verarbeitung

Nachteile:
Schlechte Lautsprecher
analoger Tuner nur befriedigend
Stromverbrauch etwas höher als die Konkurrenz, aufgrund des Ultra Bright Filter


Ansonsten fällt mir jetzt nicht mehr dazu ein.

Ja danke, das sind Punkte die ich verkraften kann...Stromverbrauch... da werden sich alle nicht viel schenken....

Lautsprecher hatte ich beim PHW6 gar keine ... geht alles über 5.1 Anlage.

Tuner... auch egal, hab Sat und dafür nen HDTV Receiver...

insofern sind deine Cons für mich nicht wirklich tragisch...

der 508 ist einfach im Verhältnis viel zu teuer...
denkbar wäre noch ein TH 50 PHW9 Bild viel besser ist als der 71er... falls nicht ist er die wesentlich schlechtere Wahl, da man ja alle Bordas nachkaufen muss

denke du kannst mit dem Q91 recht zufrieden sein und weist das du noch Geld gespart hast.

also Ihr meint er ist auf jeden Fall in Sachen Bild nicht schlechter sondern eher besser als mein guter Panasonic PHW6?

Hätte da jetzt nämlich nen Käufer der mir 800 zahlt, denke das wäre ganz ok, auch wenn das Teil 3000 gekostet hat!

wäre der Pana deiner Meinung nach die bessere Wahl abgesehen vom Preis? Ist dessen Pzulldown wesentlich schlechter, so dass 24p nicht wirklich ruckelfrei anzuschauen ist?

Wo wären die Vorteile des Pana?

Sorry aber solche Vor und Nachteil Gespräche bringen da nichts, wenn du es genau wissen willst müsst die die Geräte selbst vergleichen.

das du jetzt nur noch 800€ für nen 3000€ teuren TV bekommst ist ja wohl normal, für ein Auto zahlt dir auch keiner den vollen Preis.