BilligBeamerBeratung

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wildeagle
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Mai 2004, 18:10
Moin, suche einen Tip was ich fuer etwa 1000Euronen besitzen kann. Mein Favorit ist immer noch der Sanyo PLV-Z1 weil er einfach ein tolles Bild zaubert. Allerdings kenne ich mich mit den neueren Billiggeraeten (zb. ACER PD110 etc) nicht aus. Lohnt sich ein solches neueres Geraet oder ist man mit dem guten alten Z1 doch besser beraten? DLP ist nicht alles oder? Mehr Geld sparen ist nicht drin, falls ihr mir diesen Rat geben moechtet... die Frau...
Danke
milchschnittae
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 03. Mai 2004, 18:24
Mein Rat: neues Teil von Ebay von irgendwelchen einigermaßen professionellen Anbietern...


http://cgi.ebay.de/w...item=3094728151&rd=1

http://cgi.ebay.de/w...item=3093338892&rd=1

http://cgi.ebay.de/w...item=3093787068&rd=1

http://cgi.ebay.de/w...item=3093798233&rd=1


etc. pp

hab nu nur stumpf drauf losgesucht, wenn man das n bissel mit system macht, dann fidnet man 100% auch mehrere richtig anständige Sachen bei denen man nur schlecht nein sagen kann... meiner meinung nach is das auf jeden fall günstiger
Gnob
Inventar
#3 erstellt: 03. Mai 2004, 18:29
HI

Greif zum Z1

Feines Teil zu dem Preis!

Ohne Wenn und Aber!!!!
eox
Inventar
#4 erstellt: 03. Mai 2004, 21:27
also beamer kauf wenn man keine ahnung hat NUR bei einem fachhändler.
gute modelle sind sanyo Z1, infocus X1, Panasonic PT-AE300E
pacific
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 04. Mai 2004, 09:28
Das mit dem Beamer bei Ebay würde ich mir mal gründlich überlegen...
Selbst wenn der Anbieter seriös ist, kann an einem neuen Gerät was dran sein (Pixelfehler!). Da pack' ich das Teil dann lieber einem Händler auf den Tisch, der die Reklamation für mich abwickelt.

Nebenbei spielen DPD & Co. gerne mal Weitwurf mit den Geräten. Egal wie gut die verpackt sind, da kann schonmal ein LCD-Panel verrutschen. Und dann wirds richtig spassig.

Nee, lieber 100 Euro mehr ausgeben und über Reklamationen Face-to-face verhandeln.

Habe meinen AE 500 übrigens trotzdem übers Net bestellt.
http://www.ep-netshop.de
Kostenlose Lieferung an einen EP-Händler meiner Wahl, Bezahlung und Service vor Ort, kein Transportrisiko für mich. Der Beamer hat vor 4 Wochen 1.539 Euro gekostet (Versand eingerechnet war das gleich unterster Ebay-Preis). Der Händler bekommt für die Abwicklung eine Provision und ist auch zufrieden.

Gruss, Gerd
tatsu
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 04. Mai 2004, 16:13
Habe mir letzten Freitag den BenQ PB6100 beim Fachhändler ausgeliehen, übers Wochenende getestet und will ihn jetzt behalten: Super Bild, kein Fliegengitter, Eco-Modus und so klein, dass er ins Regal passt. Nachteil: Bildbreite nur knapp halbe Projektionsdistanz.
Rollei
Moderator
#7 erstellt: 04. Mai 2004, 16:21

Mein Rat: neues Teil von Ebay von irgendwelchen einigermaßen professionellen Anbietern...


http://cgi.ebay.de/w...item=3094728151&rd=1

http://cgi.ebay.de/w...item=3093338892&rd=1

http://cgi.ebay.de/w...item=3093787068&rd=1

http://cgi.ebay.de/w...item=3093798233&rd=1


etc. pp

hab nu nur stumpf drauf losgesucht, wenn man das n bissel mit system macht, dann fidnet man 100% auch mehrere richtig anständige Sachen bei denen man nur schlecht nein sagen kann... meiner meinung nach is das auf jeden fall günstiger



Hi, Du möchtest jetzt aber nicht sagen, das Du alle Geräte schon mal in Aktion gesehen hast, oder?

Greetings
Rollei
SaGruenwdt
Stammgast
#8 erstellt: 04. Mai 2004, 17:12
Wenn man schon sparen muss (so wie ich es beim Beamer auch musste), dann auch an die Lampenkosten und an eine möglichsts lange Lampengarantie denken!

Grüni
WillyWedel
Neuling
#9 erstellt: 05. Mai 2004, 19:59
Hi,

ich habe mir vor ein paar Wochen den Infocus X1 gekauft und bin sehr zufrieden.
Ich betreibe den Beamer in einen ausgebauten Keller, der Abstand zur glattgeschliffenen, tapezierten und mit Dispersion gestrichenen Rigipswand beträgt ca. 4,5m. Die Bilddiagonale ist bei 4:3 ca. 3m und bei 16:9 ca. 2,7m.
Das Bild hat mich vom Anfang an begeistert. Den vieldiskutierten Regenbogeneffekt sehe ich nur wenn ich meinen Kopf hin und her haue.. .. macht man aber nicht wirklich oft.
Bezahlt habe ich 1025.- bei einen über Geizhals gefundenen Händler in Wien. Ich muß sagen das ich mich auf die Meinungen der User in diesen Forum und Testberichte verlassen habe und wurde nicht enttäuscht.

Grüße aus Wien
Thomas
gecko63
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 06. Mai 2004, 11:39
Warum wird immer der HITACHI ILLUMINA PJ TX-10 vergessen?

Den habe ICH mir gerade gekauft und bin begeistert!!
2fach optisches Zoom (Großes Bild bei kleinem Projektorabstand und kleines Bild bei großem Abstand -SEHR flexibel), Lens Shift (horizontal und vertikal), LEISE !

Test bei Areadvd:
http://www.areadvd.de/hardware/Hitachi_Illumina_PJ-TX10.shtml

und mein eigener Test, auch bei Area:
http://www.areadvd.de/vb/showthread.php?s=&threadid=13352

Ich habe meinen bei einem Onlinehändler bei Ebay für 1098EUR gekauft.


Gruß,
Gecko


[Beitrag von gecko63 am 06. Mai 2004, 11:39 bearbeitet]
eox
Inventar
#11 erstellt: 06. Mai 2004, 14:41
ganz einfach... weil die auflösung arm ist und bei pal DVD nicht mal mehr die auflösung mit 480px in der höhe ausreicht...DVI hat er auch nicht...
gecko63
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 06. Mai 2004, 14:57
Was ist denn das für ein Statement bitte?

Hast Du das Bild denn mal gesehen?
Das ist wahrlich nicht von schlechten Eltern.
Auflösung ist viel, aber nicht alles.

Ein PC mit 3GHz, ist auch nicht unbedingt nur wegen der Drehzahl eine Rakete.

Und wenn man sich den Titel des Threades "Billigbeamer" mal anschaut und dann liest, dass er am liebsten so um die 1000EUR ausgeben möchte, ist dieser Beamer mit seiner "armen" Auflösung sehr wohl ein Thema.
Dazu hat er umfangreichste Möglichkeiten die Farben und sonstige Bildwerte einzustellen und einen Deinterlacer, der einen PPS Player zumindest für den Anfang überflüssig macht.

Wenn du mal sehen würdest, was der schon im Auslieferzustand für Testbilder an die Wand wirft (Peter Finzel) würdest Du Augen machen.


[Beitrag von gecko63 am 06. Mai 2004, 15:16 bearbeitet]
eox
Inventar
#13 erstellt: 06. Mai 2004, 15:28
tja schön und gut auch andere machen ein gutes bild UND dann noch eine hohe auflösung...
aber gutes bild ist auch sehr relativ...
klar für 1000eur bekommste nicht ein super beamer aber naja für 1500 schon was erhäblich besseres was ich dann lieber nehmen würde...
SaGruenwdt
Stammgast
#14 erstellt: 06. Mai 2004, 15:37
Dem kann ich mich sehr wohl anschließen! Auflösung ist nicht alles. Ich habe sogar einen 4:3er einen 16:9er vorgezogen. Nachdem ich das ganze überdacht habe:

Ein günstiger 16:9er hat 480px in der Höhe. Also weniger als DVD Standard egal ob ich nun 4:3 oder 16:9 schaue es fehlen immer Zeilen.

Ein günstiger 4:3er hat 600px in der Höhe. Bleiben bei 16:9 ca. 450 also nur geringfügig weniger übrig als beim günstigen 16:9er. Bei 4:3 TV und bei PC hingegen hat der 600px Beamer einfach einen klaren Vorteil. Während der obere 16:9 kein einziges PAL Bildformat zeilenmäßig einwandfrei darstellen kann. Kann der 4:3er das bei normalen TV und PC schon.

Seltsam... genau diese Überlegung und eben der Zwang zu sparen hat bei mir dann zum kauf eines von hier allen verteufelten 4:3ers geführt. Der Aufpreis auf die 480px 16:9er schien sogesehen mir nicht wirklich gerechtfertigt.
Ist halt alles Ansichtssache.

Und mehr als 1000 wollte ich auf keinen fall ausgeben. Das ist schon verdammt viel Geld! Damit könnte man schon eine lange Zeit leben.

Grüni


[Beitrag von SaGruenwdt am 06. Mai 2004, 15:41 bearbeitet]
eox
Inventar
#15 erstellt: 06. Mai 2004, 20:07
1000eur ist zwar so gesehen viel geld für einen beamer aber absoluter lowcost und nicht gerade die klasse wo man sagen kann WOW, leider...
SaGruenwdt
Stammgast
#16 erstellt: 06. Mai 2004, 22:13
Mag sein aber...

Selbst ein 1000EUR Beamer schafft mehr Kinofeeling als ein normaler Fernseher für 1000EUR. Unbestritten!

Und wenn man mal zurückdenkt was vor 3-5 Jahren noch als LCD Superduper-Beamer zu horrenden Preisen angepriesen wurde. Da können die heutigen Konsumerbeamer locker mithalten oder überbieten es sogar um längen.

Alles ist relativ...

Sicher ist ein 1500EUR Beamer wohl besser, nur nicht alle sind bereit (oder können es) dieses Geld dafür auszugeben. HIer war die Frage nach einen günstigen Beamer, am liebsten um die 1000...

Grüni
wildeagle
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 07. Mai 2004, 15:12
Erst mal danke an alle, die sich die Zeit genommen haben, mir etwas Hilfe zu leisten... aber bitte nicht rumstreiten...
Klar bekomme ich fuer 1500Euro was besseres aber eben fuer 1500Euro.
Nun gut.
Der X1 ist mir von jetzt mehreren erzaehlt worden hat ein schoenes Bild (hatte leider noch keine Gelegenheit ihn zu sehen), soll etwas lauter sein mit seinen 37db. Geschmacksache, denke ich.
Urspruenglich ging es mir darum, ob ein "altgedienter" Sanyo PLV-Z1 der mein absoluter Favorit im letzten halben Jahr (ja ich denke schon laenger ueber Beamer nach...) war immer noch aktuell und somit besser oder vergleichbar besser ist, als die neuen, low Budget Geraete ( Acer PD 110, Toshiba TLP S10 etc.) Grundsaetzlich also, kennt jemand diese Geraete? Tests hab ich noch nicht gesehen darueber... Billig DLP, i don`t know... werd mir aber am Wochenende den Acer mal anschaun und berichten.
Gruss
Heissmann-Acoustics
Inventar
#18 erstellt: 07. Mai 2004, 15:19
Habe selbst den Solid S --- ist wohl das leiseste Gerät auf dem Markt (Flüstermodus, 27db, 900 Ansilumen), und hat ein schönes Bild . Wenn Du 16:9 willst gibt es den Solid Cinema. Den Solid S gibt es ca. für 900 Euronen, der Cinema ist etwas teuerer.

Bin sehr zufrieden.

mfG
wildeagle
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 08. Mai 2004, 19:58
So, heute hab ich mir selber ein Bild von den neuen Billig Dlp Beamern gemacht... Acer PD 110 und 260 glaub ich und die epson ewt10 sowie weitere dieser Preisklasse. Mein Fazit... Schrott. Der Acer ist in keinster Weise empfehlenswert, unscharf, fleckiges Bild und Lines, hell auch nicht gerade, gut klein ist er. Alle weiteren Geraete bringen deutlich sichtbare Muster auf die Leinwand, was ich als aeusserst stoerend empfand.
Ich glaube ich spare jetzt und kauf mir was gescheites.
audi
Stammgast
#20 erstellt: 09. Mai 2004, 14:16
Mehr Geld heißt (meistens) bessere Qualität.
Irgendwo kommt dann immer die Grenze wo man sagen muss "mehr kann bzw. möchte ich nicht ausgeben, da es dann wo anders weggenommen werden muss".
Ich habe lange Zeit den Panasonic 500 im Blick gehabt und halte ihn nachwievor für ein wirklich klasse Gerät.
Nach vielen Diskussion über die Bildqualität und vielen sehr hilfreichen Antworten hier in diesem Forum (DANKE) habe ich mich dann nach einer "Endkontrolle" direkt bei Mediastar für den Sanyo PLV Z1 entschieden. Mit dem Ergebnis kann ich mehr als gut leben. Voraussetzung war noch die Anschaffung eines DVD-Players mit gutem Progressive Scan (ich habe hier den Sony DVP 730).
Gestern hatte ich den ersten großen DVD-Abend mit diversen Freunden. Alle waren begeistert.
Es gibt klare Genzen bei diesem Projektor gegenüber anderen derzeit vorhandenen.
Für die Preisklasse 1000 Euro kann ich jedoch keinen anderen Empfehlen.
Die Einzige Alternative heißt dann weiter sparen und somit warten. Diese Geduld hatte ich nicht und ich erfreue mich bei jedem Film über das klasse Ergebnis. Ich würde es mit den gewonnenen Erkenntnissen wieder genauso machen.
Und bedenke: Der Panasonic 500 oder ähnliche sind in einem Jahr sicherlich dann die schnäppchengeräte. Dann gibt es wieder ein Gerät das deutlich besser ist und wieder teurer.
Also bleibt die Frage immer "wieviel ausgeben ?"
500 Euro mehr waren mal 1000 Mark und dass richtig viel Geld ! Letzendlich ist auch noch Geld notwendig um einen Film zu kaufen oder auszuleihen.
gecko63
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 12. Mai 2004, 13:33
Moin,

ich möchte das Thema nochmal aufwärmen.
Eines fand hier nämlich nocht nicht die Beachtung, die es verdient und das ist die Peripherie.

Ich habe das gerade am eigenen Leib (im positiven Sinne) erfahren: Ein "Billig" Beamer mit gutem Beiwerk (Leinwand, DVD Player, Kabel) macht mit Sicherheit ein besseres Bild als ein deutlich teureres Gerät, der mit billiger oder ungeeigneter Peripherie leben muß.

In Zahlen und Stichworten am Beispiel meiner Ausrüstung:

BEAMER: Hitachi Illumina PJ TX 10___________ 1098EUR

erste Inbetriebnahme an Tapete, Cyberhome 505 und fBas Kabel.
RESULTAT: Netter Aha Effekt, aber nach ein, zwei Filmen merkt man natürlich die (nicht vorhandenen) Feinheiten.

KABEL: Oehlbach YUV **** ___________________ 69EUR

RESULTAT: Deutlich weniger Dopplereffekte, Schärfe hat zugenommen, insgesamt klareres Bild. Insgesamt aber immer noch "irgendwie" unbefridigend. Man konzentriert sich mehr darauf Schwächen im Bild festzustellen, als den Film zu geniessen.

LEINWAND: Selbstbau Rahmenleinwand _________ 140EUR

RESULTAT: Erster WOW Effekt, oder Besser: HUCH Effekt.
Schärfe, Kontrast, Farben, einfach alles steht in einem ganz anderen Licht (Wär ja auch schlimm, wenn's nicht so wäre). Was bleibt ist flimmern bei kritischen Szenen und ein doch recht deutlicher Treppcheneffekt. Auch das Fliegengitter ist jetzt recht störend, weil das Gesamtbild so viel besser geworden ist, dass es jetzt erst richtig auffält.

DVD PLAYER: AMISOS 996 _____________________ 250EUR

RESULTAT: Nu aber!! Zweiter WOW Effekt. Das Bild ist DEUTLICH ruhiger, das Fliegengitter (warum auch immer) WESENTLICH weniger auszumachen, bei 4m Sitzabstand und 190cm Leinwandbreite eigentlich so gut wie gar nicht mehr.


JETZT und erst jetzt wird das Potential des eigentlichen "Billigbeamers" erst Verlustfrei möglich und dieses Potential ist beachtlich.
Ich habe jetzt einige Filme geschaut und endlich damit aufgehört, ständig nach Darstellungsfehlern zu suchen. Das Filme schauen macht Spaß und hat mich immerhin 1557 EUR gekostet.

Immer noch unter dem Aspekt -GÜNSTIGES HEIMKINO- ist das schon ein stolzer Preis. Weniger ausgeben macht aber überhaupt keinen Sinn, weil man dann kaum Freude haben wird.


Teurer und damit (meistens) besser geht immer, Leute, die sich aber mit dem Gedanken tragen ob sie sich ein Gerät um die 1000EUR anschaffen sollten oder doch gleich eins für 1500 EUR oder gar 2000EUR, sollten bedenken, dass noch einiges dazukommt.

Hätte ich die Kohle, wäre es NATÜRLICH ein besseres Gerät.
audi
Stammgast
#22 erstellt: 15. Mai 2004, 10:17
Hallo Gecko63,

ich kann allem was Du sagst nur zustimmen.
Das war auch die Erkenntnis, die mich vom Panasonic 500 abgehalten und zum Sanyo Z1 geführt hat, da auf die derzeit üblichen ca. 1550 Euro nochmal die "Nebenkosten" hinzukommen.
Diese Nebenkosten, insbesondere für DVD-Player mit Progr.-Scan und gutem Kabel (meist 10m) sind aus meiner Sicht auch beim Panasonic 500 notwendig. Deckenhalterung ist neben schöneren Montage auch ganz gut um das Gerät z.B. vor Kindern zu schützen !
Über die Leinwand kann man streiten, wenn die vorhandene Wand entsprechend gut ist. Ich habe eine Roll-Leinwand, da meine Frau dagegen war, dass die Große Leindwand (2,3x1,3m)immer im Wohnzimmer sichtbar ist.
Gruß
Audi
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