Kaufberatung Hd vs full Hd, 24p, 100Hz

Gugst du hier:

http://www.slashcam.de/artikel/Essays/Wer-braucht-FullHD-.html

Hat 24p da überhaupt eine Relevanz?

Ja bei Bluray und HD-DVD

Gibt es überhaupt 24p HDready TVs?

Ja, Plasmas von Pioneer

Bei ca. 10-15% HDTV-Nutzung, lohnt sich ein FullHd LCD?
Die Frage wird eher sein, bei 2,5 Meter Entfernung als PC Monitor, willst du da nicht lieber FUll HD haben??

Strahlen die Sender überhaupt in FullHD Signale aus?
1080i Übertragung ist einer der Standards für HDTV Übertragungen. Viele Sender werden auch in FULL HD ausstrahlen ( so viele gibts ja nicht)

Hat 24p da überhaupt eine Relevanz?
Nein, nur bei Bluray/HD DVD

Gibt es überhaupt 24p HDready TVs?
ja klar. zB Pioneer Plasmas ab Generation 6. Im LCD Feld bin ich nicht drin, aber da wirds wohl mittlerweile genügend geben

Wie wichtig wäre 100Hz-Technologie?
No idea. Früher hiess es immer die Fernseher wären bei 100 Hz flimmerfrei. Kann bei meinem Plasma zwischen 75 und 100 Hz wählen je nach Eingang und sehe eigentlich keinen Unterschied.

um es zu verdeutlichen:
FULL HD lohnt sich wenn....
du vor hast viel mit ner PS3 zu zocken
du vor hast HD DVDs und Blueray Discs im großen Stil zu nutzen

TV Sender strahle KEIN full hd aus nur ein hoch gerechnetes Signal (480p / 720p)


24p lohnt sich wenn....
du vor hast HD DVDs und Blueray Discs im großen Stil zu schauen

100Hz bringt vorteile bei schnell bewegten szenen, wie zb fussball oder tennis

bei 2,5-3m sitzabstand brauchst du nicht umbedingt FULL HD...
Für den PC Betrieb (vor allem windows) wäre es nützlich, als Fernseher fürs Free TV nicht nötig

Jannic schrieb:

TV Sender strahle KEIN full hd aus nur ein hoch gerechnetes Signal (480p / 720p)

Euro1080?

Wow, danke für die Infos!!!!!
HD-DVD und Spielekonsolen werden wohl eher nicht ins Haus kommen.
Warum für die PC-Nutzung FullHd besser sein soll, ist mir nicht ganz klar.
Zusammengefasst scheint mir dann die Anschaffung eines HDready angebrachter zu sein. Sind ja durchaus günstiger, so dass ich die sonstige Werte wie Kontrast, Schwarzwert usw. noch mehr berücksichtigen kann. Auch 100 Hz wäre wohl nicht schlecht.
So stellt sich jetzt natürlich die Frage: Welches Gerät???

Habt ihr mir Tips/Empfehlungen?

Merci

Die besten Geräte im Moment sind die 8. Generation Plasmas von Pioneer.
Falls du nicht so viel ausgeben willst oder kannst würde ich Plasmas von Panasonic, Samsung oder Hitachi empfehlen.

Ich dachte Plasmas eignen sich nicht so gut für PC-Betrieb??

Das war früher mal so, ausser man benutzt es stundenlang mit statischen Bildern.
Aber der Pio ist so gut gegen Einbrennen, dass man keine bedenkten haben muss. Es gibt etliche User, die einen Plasma auch für PC benutzen.

Nix für ungut Bärchen, aber kann jemand auch eine Empfehlung für LCD's aussprechen? Was ist z.B. mit dem Toshiba 42WTL68P? Scheint ja laut diverser User hier im Board nicht schlecht zu sein und käme meinen Preisvorstellungen eher entgegen! Schmerzgrenze liegt bei 1400 Teuros.
Merci

Sternenfeuer schrieb:

Jannic schrieb: TV Sender strahle KEIN full hd aus nur ein hoch gerechnetes Signal (480p / 720p) Euro1080?

Euro 1080i
also interlaced und nicht 1080p wie progressive
(es gibt auch keine tv receiver die 1080p können weil es keinen sinn macht.)

Plasma oder LCD für PC?
hm geht beides, tendenziell wohl eher den LCD, da diese knalligere farben haben was im pc bereich gut kommt

Wie du meinst...
Aber schau dir mal im Laden das Bild (vor allem Gesichter) auf Plasmas und auf LCD's.
Aber wenn du unbedingt LCD willst, dann musst du damit leben, dass das PAL Bild nicht so optimal ist...

Jannic schrieb:

Sternenfeuer schrieb: Jannic schrieb: TV Sender strahle KEIN full hd aus nur ein hoch gerechnetes Signal (480p / 720p) Euro1080? Euro 1080i also interlaced und nicht 1080p wie progressive (es gibt auch keine tv receiver die 1080p können weil es keinen sinn macht.)

Okay, aber es ist doch egal ob ich 1080i oder p erhalte, das übertragene Bild(auch wenn es in zwei Teilen kommt) ergibt doch wieder 1080 Zeilen?

Bzgl Full HD und PC Gebrauch. wenn du näher heranmöchtest bei Nutzung als PC Monitor sollte die Auflösung höher sein, sonst ist das Bild recht anstrengend für die Augen.

Weiss nicht ob es das folgende Beispiel trifft: Falls du im Moment einen LCD benutzt geh mal ganz nah ran und versuch noch etwas zu lesen. Die Buchstaben sind dann teilweise schon als einzelne Pixel zu erkennen und nicht mehr als geschwungene Linien.

Oder du senkst bei deinem Bildschirm mal die Auflösung, dann ist das auch nicht mehr so prickelnd. Kommt wie gesagt auf die Entfernung an.

Hmm, alles schwierig für mich! Vielleicht dann doch FullHd? Dann lande ich wieder bei meinem zuerst aversierten Toshiba 42x3030?
@ bärchen: Kannst Du Deine Plasma-Empfehlungen spezifizieren? Wie gesagt Schmerzgrenze 1400.-!!
Und nochmal: Was haltet ihr vom Toshiba 42WLT68P? Welche 100 Hz - Geräte gibt es überhaupt empfehlenswerterweise noch?
Merci

Stehe momentan vor dem gleichen Problem, seit ich meinen 42X3030D wegen fehlender 24p fähigkeit zurückgegeben habe. Da ich einen HTPC am TV betreibe mit HDTV, HD-DVD, Bluray und DVD mit 1080p upscaling, tendiere ich zu einem FullHD, auch kann ich irgendwie den Gedanken nicht ertragen, jetzt ein Gerät zu kaufen welches nur HD Ready ist, obwohl man en unterschied evtl. nicht sieht. Da das Gerät aber die nächsten Jahre halten soll, möcht ich schon sicher sein. Weiterhin sind für mich wichtig, extrem wichtig -> 24p ohne 3:2 Pulldown, da ich wie gesagt viel Hd-DVD / bluray schaue. 100Hz ist persönlich nicht so wichtig...Fullball und Tennis usw schau ich nicht.

Ich tendiere momentan zwischen dem

- Samsung 46M86/87
- Samsung 46F86
- Toshiba 47Z3030D

Bei den Samsungs habe ich Bedenken wegen dem Spiegeldisplay, beim Toshiba stört mich die eingeschränkte Garantie ohne Vor-Ort-Service usw.

Weiß nicht so Recht was ich machen soll. Es wird aber wohl daraus hinauslaufen, dass ich mir einen Samsung bestellt, wahrscheinlich den M und sollte das mit dem spiegeln wirklich zu störend sein muss ich dann evtl. zum Toshiba und seinem matten Display greifen.

Oder was meint Ihr dazu?

Sternenfeuer schrieb:

Jannic schrieb: Sternenfeuer schrieb: Jannic schrieb: TV Sender strahle KEIN full hd aus nur ein hoch gerechnetes Signal (480p / 720p) Euro1080? Euro 1080i also interlaced und nicht 1080p wie progressive (es gibt auch keine tv receiver die 1080p können weil es keinen sinn macht.) Okay, aber es ist doch egal ob ich 1080i oder p erhalte, das übertragene Bild(auch wenn es in zwei Teilen kommt) ergibt doch wieder 1080 Zeilen? Bzgl Full HD und PC Gebrauch. wenn du näher heranmöchtest bei Nutzung als PC Monitor sollte die Auflösung höher sein, sonst ist das Bild recht anstrengend für die Augen. Weiss nicht ob es das folgende Beispiel trifft: Falls du im Moment einen LCD benutzt geh mal ganz nah ran und versuch noch etwas zu lesen. Die Buchstaben sind dann teilweise schon als einzelne Pixel zu erkennen und nicht mehr als geschwungene Linien. Oder du senkst bei deinem Bildschirm mal die Auflösung, dann ist das auch nicht mehr so prickelnd. Kommt wie gesagt auf die Entfernung an.

wir müssen aufhören uns zu zitieren

aber einmal noch:P
doch es gibt wohl nen unterschied zwischen 1080p und 1080i, sonst würde auf den bluerays nicht 1080p stehen, und es wäre nicht das Schlagwort der IFA (auch wenn ich es für überflüsig halte)


bei PC Betrieb geb ich dir recht. Gerade bei HD ready modelen kannst du die Windows schrift total vergessen. Is ja logisch! Wenn du von einem normalen 19" PC LCD eine Auflösung von 1280*1024 bekommst ist die des HD ready geräts DEUTLICH geringer 1366*768
hingegen FULL HD 1920*1080
wobei die schärfe natürlich vom abstand und der Größe abhängt!
Habe meine HD ready mal am pc getestet. 37" und 2,3m Betrachtungsabstand kann man vergessen!
Für spiele und filme ist es ok.

habe mir den 40d3000 von sony mit pc bild vorführen lassen, bei um die 3 metern abstand, absolut lesbar (zum surfen etc.)
habe mir auch den samsung 40m86 bei nem kumpel mit full Hd pc bild angeschaut bis maximal 1,5 metern lesbar trotzdem fand ich die schrift anstrengend klein, auch die umstellpung auf 120dpi brachte nicht die wünschenswerte verbesserung. wenn der 40d3000 lieferbar wäre, hätt ich schon längst einen. am besten selbst mal mit laptop ins geschäft und selber testen und beurteilen.

mfg mika

guten morgen alle zusammen,

also zunächst möchte ich euch loben wieviel ahnung ihr doch von dem ganzen habt. würde lieber von euch beraten werden als von einem dummen M**** M**** mitarbeiter.

nun zu meiner frage: also, der ganze thread ist sehr informativ, trotzdem bin ich mir noch nicht sicher was bei mir ins wohnzimmer soll. ich schau ca 2 stunden am tag normales tv, sehe mir sehr oft blueray und dvd´s an und meine playstation 3 weiß auch nicht mehr wann die mal das letzte mal einen tag pause hatte. habe auch ein eine 5.1 dolby digital anlage. was jetzt fehlt ist ein gescheiter hd oder full hd. ich weiß aber nicht ob hd oder full hd, welche größe, welcher hersteller..

ich weiß nur eins: der fernseher soll maximal 2500€ kosten. ich möchte gerne eine art allrounder haben der mir stets sehr gute bilder liefert. technische spielerein sind eher zweitrangig für mich. stand letztens vor dem FULL HD SONY KDL 46 X 2000 AEP und es lief eine blueray und ich muss sagen das bild hat mich einfach weggehaun. ich stand 1 meter vom tv weg und das bild war einfach ein traum. wie sieht es aber dann aus wenn ich ganz normal tv gucke?? hhmmm.... wer kann mir helfen?

gruß
CityStar

@Citystar

da du ja schon so "genau" mitgelesen hast, hast du aber wichtige Punkte vergessen, deinen Sitzabstand!

wenn du nahe genug dran sitzt um FullHD überhaupt zu benötigen, dann kauf nen FullHD, dann achte aber drauf das er ein gutes PAL-Bild macht, die meisten machen das nicht.

wenn du bei 40Zoll, mehr als 2m entfernt sitzt, dann nimm nen guten HD-ready.
bei 46Zoll - bis 2,5m

wichtig immer, digitaler Empfang!!!

FULL HD SONY KDL 46 X 2000 AEP

ist ja nicht schlecht, aber er kann kein 24p, kein 100Hz, kein MotionFlow,

wenn es unbedingt ein FullHD sein soll, dann sollte er

24p können
100Hz haben
HDMI 1.3
und vor allem ein gutes PAL-Bild

ich würde dir wegen deinem Budget (für nen aktuellen Sony X reichts ned)

diesen hier empfehlen

http://www.idealo.de...-46-xl-1e-sharp.html

ich beschäftige mich auch seid länger zeit mit dem tv-kauf thema...

aber um so länger ich mich mit dem thema beschäftige, um so verwirrter bin aber.
schaue zu 90% tv und 10%hddvds

zuerst wollte ich mir den 37X3000 von toshiba holen... dann hab ich aber erfahren, dass wenn man ca. 1,5 m vom gerät entfernt ist den unterschied zwischen hdready und fullhd nicht mehr wahr nimmt - habs auch selber ausprobiert, kann ich nur zustimmen... zu dem machen die fullhd geräte nicht ganz so ein gutes tv-pal-bild wie die hdready, weil sie mehr umrechnen müssen...

also für was hdready?

dann bin ich auf den 37wl68p gestoßen und hab ihn mir auch fast gekauft... aber kann wurde mir erklärt, dass man die 100Hz gar net braucht, wenn man ein gutes digital-sat signal hat... na, toll und was etz...

dann könnte ich mir das geld (sind ja immerhin 300euro) eigentlich auch sparen und den 37C3000P holen...

ah und zum sharp 46 xl... das selbe gerät hat sich ein kollege geholt...

nach einer woche hat er das gerät wieder zurück gegeben, weil es bei dunkelen filmsszenen ultra geschmirrt.... z.b. bei open water 2... da kammen mir einige szenen wie geisterszenen vor...

kaktus88 schrieb:

ah und zum sharp 46 xl... das selbe gerät hat sich ein kollege geholt... nach einer woche hat er das gerät wieder zurück gegeben, weil es bei dunkelen filmsszenen ultra geschmirrt.... z.b. bei open water 2... da kammen mir einige szenen wie geisterszenen vor...

kann ich jetz nichts zu sagen, aber mein Bildeindruck war positiv, vielleicht schlechte Zuspieler oder zu hohe Einstellung der Bildverbesserer, könnte zumindest das nachziehen erklären.

aber letztendlich muss ja jeder selber sein Gerät suchen.

Hab mich mal in anderen Therads umgehört und bin da auf den LG 42LF65 gestoßen. Klingt nach den Meinungen im LG-Forum ganz gut (allerdings klingen die naderen Marken in den dazugehörigen Foren ja auch meist super ) Der LG ist full HD, kann 24p und ist preislich recht interessant für mich (1250 €). Hat jemand Erfahrungen mit dem Gerät?

Hab mich inzwischen u.a. wegen eurer Empfehlungen doch zu einem full HD entschieden (PC-Nutzung)!
Danke für Eure Rückmeldungen!

goodie

Wenn ich jetzt mal für mich zusammenfasse (70% TV über DVB-S, 30% DVD) dann reicht ein guter HD-Ready (ob LCD oder Plasma muss ich noch sehen) aus. 24p spielt keine so große Rolle wenn ich 3m vom TV weg sitze. Bekomme ich irgendwann einen HD-DVD oder BlueRay Player kann ich damit trotzdem Filme sehen aber nicht in der ultimativen Auflösung sondern vielleicht etwas schlechter. FullHD ist vielleicht eine Überlegung wert aber auch nicht dramatisch bei meinem Nutzung. Und wie bereits gesagt sehe ich bei einem Abstand ab ca. 2m keinen Unterschied zwischen HD und FullHD.

24p spielt keine so große Rolle wenn ich 3m vom TV weg sitze

das hat miteinander nichts zu tun. wenn kein 24p würden bluray hd dvd filme ruckeln

Aber kann ich einen HD- oder BlueRay Player nicht auf eine andere Auflösung einstellen damit ich kein ruckeln habe?

24p sind die Bildwiederholungen

Der Player gibt jede Sekunde 24 Bilder aus. DA viele "alte" LCDs/Plasmas aber nur 50/60 Bilder anzeigen müssen sie es umrechnen. DAbei werden bestimmte Bilder verworfen. Es entsteht ein ruckeln

Mit der Auflösung hat das nichts zu tun

Also habe ich auf jeden Fall ein ruckelndes Bild, wenn ich einen zukünftigen HD- oder BR-Player an ein Flach-TV anschließe der kein 24p unterstützt. Dann sollte ich ja auf keinen Fall ein nicht 24p unterstütztes Gerät kaufen.

wenn es dich stört (fällt wohl nicht jedem auf) dann ja

mich stört es.

Dann verstehe ich nicht, dass LCD´s oder Plasmas hergestellt werden, die dieses 24p nicht unterstützen. Zumahl HD- und BR-Player schon zu kaufen sind. Scheinbar hat man die Hoffnung, dass der Nutzer sich dann erneut ein TV zulegt, wenn die neuen Player für den Massenmarkt tauglich sind.

Das "Ruckeln" tritt ja nur bei Playern auf. Und nicht bei HDTV Übertragungen aus dem TV.

Mein Plasma ist noch unterwegs. Ich denke aber auch, dass das Ruckeln dem "Ottonormalverbraucher" gar nicht unbedingt auffallen muss.....

Ich bezeichne mich als Normalverbraucher und bin völlig unvoreingenommen an die erste hd-dvd herangegangen... Sie ruckelte bereits beim "Universal" Logo

Glücklicherweise hat mein Pioneer entsprechend Möglichkeiten das auszuschalten (entweder direkt 1080p24 zuspielen oder ADV einstellen und alles ist tutti)

das ruckeln sieht man schon,hab gestern den Film Das Streben nach Glück mit Will Smith auf eine Pana Plasma in MM gesehen und ich fand das schon störend,es kann natürlich sein das irgendwann auch BluRay und HDDVD Player kommen werden die das 24p rucklen intern per Software regeln werden so das man vielleicht auch mit einem nicht fähigen 24p TV Bluray und HDDVD ohne ruckeln schauen kann!

also wenn ich das jetzt richtig verstehe: der player liefert 24 bilder, der tv zeigt aber 50/60 bilder.nun "dichtet" er ein paar bilder dazu.

jetzt frage ich mich als unwissender, warum zum teufel zeigt er nicht einfach die 24 bilder an die er bekommt, ich meine er muss ja nicht mehr bilder zeigen als er kann sondern nur weniger, das sollte doch eigentlich kein problem sein??