Gibt es gar keine 16/9 LCDs?

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sacharja
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Dez 2007, 20:45
Ich werd total wahnsinnig. Ich möchte mir ein günstiges 16:9 LCD-TV kaufen, d.h. es muss nur einen Scart Anschluss haben undkeinen Tv-Tuner.

Ich hab stundenlang gesucht, aber nur 16:10 Displays gefunden. Wer braucht denn bitte so einen Mist? Ich verstehe, dass 16:9 besser ist als 4:3, wegen dem natürlichen Blickfeld des Auges usw., aber warum zur Hölle 16:10? Es gibt keinen Film der in 16:10 abgefilmt ist, die sind alle 16:9, so wie sich das gehört.

Wie auch immer ich hab dann so 2 oder 3 LC-Displays mit 16:9 Verhältniss gefunden, aber die hatten dann eine Auflösung von 1680x1050, genau dieselbe Auflösung wie die mit 16:10 notierten. Was stimmt denn nun? Und wo kriege ich mein echtes 16:9er her?
Granuba
Inventar
#2 erstellt: 13. Dez 2007, 20:47
Hi,


die sind alle 16:9


eher im Gegenteil! FAQs lesen.

Harry
sacharja
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Dez 2007, 20:50
Falls du http://www.hifi-forum.de/viewforum-116.html meinst, das hab ich gelesen, da steht aber überhaupt nichts über mein Problem drin. Hast du meinen ganzen Post gelesen?
Bufobufo
Inventar
#4 erstellt: 13. Dez 2007, 21:34
Hi,

du solltest beim Anbieter unter LCD-TV suchen, dann findest du in der Regel nur 16:9 Geräte.

Suchst du unter LCD-Monitoren, dann ist 16:10 die Regel.
LCD-TV's beginnen meist ab 32" Diagonale.

Gruß Jan
sacharja
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 13. Dez 2007, 22:09
Ich hab hier geschaut: http://geizhals.at/eu/?cat=tvlcd&sort=p , weil ich 22" möchte. Da stehen viele mit 1680x1050 (WXGA+) also 16:10 drin, aber auch einige mit der GLEICHEN Auflösung und 16:9 und ich wollte einfach nur wissen wie das seien kann? Falsche Angaben bei allen?

1680:16=105 aber
1050:9=116,67

kann ja physikalisch also eigentlich nicht stimmen. Auch wundert mich wie gesagt, dass es überhaupt so viele 16:10er gibt, da da ausschließlich Fernseher sind und es absolut keinen Film in 16:10 gibt.
Bufobufo
Inventar
#6 erstellt: 13. Dez 2007, 23:50
Du mußt hier nicht unbedingt den Angaben des Anbieters trauen.
Gerade bei den kleinen Diagonalen wird gern alles in den Topf "LCD-TV" geworfen.

1680x1050 (WSXGA+) • Format: 16:10 ist für PC's.
1366x768 (WXGA) • Format: 16:9 ist für TV's oder PC's.

Schau auch mal hier.

Wichtig ist eben, das Normal-PAL (am besten RGB) über eine Scart-Buchse angeschlossen werden kann.
Mache unbedingt einen Sehtest bevor du dir so einen günstigen flachen TV kaufs. Herkömmliche Röhrengeräte (Standart-TV's mit Tuner) machen bei den Diagonalen (22") immer noch das beste Bild.

Gruß Jan
sacharja
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 14. Dez 2007, 14:57
Danke, das hat mir schonmal sehr weitergeholfen.


Herkömmliche Röhrengeräte (Standart-TV's mit Tuner) machen bei den Diagonalen (22") immer noch das beste Bild.

Meinst du den TV-Tuner? In Sachen Farbbrillianz haben TFTs im Vergleich zu den Röhren mächtig aufgeholt. Technisch gesehen ist ein TFT also absolut gleichwertig mit einer Röhre, eher sogar besser, da es einiges schärfer ist. Ich hab aber keine Ahnung was bei Fernsehen noch für die Qualität verantworlich ist.

Z.B. könnte ich mir vorstellen, dass das Bild bei einer Auflösung von 1680x1050 an Qualität verliert, weil es ja skaliert werden muss. Andererseits hat diese Auflösung mehr Pixel als 1366x768 und könnte deshalb auch wieder eine bessere Qualität bieten, weil die Kanten mehr geglättet werden.


[Beitrag von sacharja am 14. Dez 2007, 15:00 bearbeitet]
mikeforce
Inventar
#8 erstellt: 14. Dez 2007, 16:36

sacharja schrieb:
Danke, das hat mir schonmal sehr weitergeholfen.


Herkömmliche Röhrengeräte (Standart-TV's mit Tuner) machen bei den Diagonalen (22") immer noch das beste Bild.

Meinst du den TV-Tuner? In Sachen Farbbrillianz haben TFTs im Vergleich zu den Röhren mächtig aufgeholt. Technisch gesehen ist ein TFT also absolut gleichwertig mit einer Röhre, eher sogar besser, da es einiges schärfer ist. Ich hab aber keine Ahnung was bei Fernsehen noch für die Qualität verantworlich ist.


Das trifft aber nur auf Material zu, welches in der nativen Auflösung zugespielt wird. Je mehr skaliert werden muss, desto schlechter wird die Bildqualität.
sacharja
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 15. Dez 2007, 02:36
Gerade hab ich eine Zusammenfassung aus einem Test der ct gelesen. Der Tv-Tuner ist da maßgeblich an einer schlechten Qualität schuld, sprich die getesteten Fernseher lieferten alle am PC ein spitzenbild, aber sobald es ums Fernsehen ging war die Qualität schlecht und bei manchen Kandidaten hat sogar das Bild gewackelt.

Bleibt also eine Frage: Lieber einen günstigeren (technisch vergleichbaren) PC-TFT mit einem externen SCART-VGA Adapter kaufen, oder einen mit integriertem TV-Tuner?
mikeforce
Inventar
#10 erstellt: 15. Dez 2007, 15:53
Da stellen sicjh erstmal ein paar wichtige Fragen:

Für was willst du das Gerät denn überhaupt benutzen?
Wieviel willst du ausgeben?
Wie groß soll es sein?
Was willst du an ihm anschließen?

Wenn du es nur am PC einsetzen willst, kannst du dir natürlich einen TFT kaufen.
Wo bekommst du denn dein TV Signal her? Aus einer Settop-Box?
In dem Fall spielt der TV-Tuner im Fernseher sowieso keine Rolle.
Du solltest dir halt darüber im Klaren sein, dass ein TFT Monitor es Signalverarbeitungstechnisch in keinster Weise mit einem richtigem TV-Gerät aufnehmen kann.
Wenn Du per SCART/DVI Adapter (die übrigens relativ teuer sind) analoge Signale zuführen willst, wird das auf einem großen TFT (die ab spätestens 22 Zoll eine native Auflösung von 1920*1080 haben) um Längen schlechter aussehen als auf einem LCD-TV.
Hinzu kommt noch, dass gewährleistet sein muss, dass der TFT über die gelieferte Frequenz unterstützt.
sacharja
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 15. Dez 2007, 18:44
Also ich möchte ein 22" LCD Fernseher für 300€ bis maximal 500€, er kann aber auch größer sein, wenn der Stromverbrauch um die 60W beträgt.

Mein Signal bekomme ich von einer Settop-Box (Digitalreceiver) und wie Bufobufo mir oben schon weitergeholfen hat sollte er natürlich 1366x768 Pixel haben (oder eine größere 16:9 Auflösung).


In dem Fall spielt der TV-Tuner im Fernseher sowieso keine Rolle.
Du solltest dir halt darüber im Klaren sein, dass ein TFT Monitor es Signalverarbeitungstechnisch in keinster Weise mit einem richtigem TV-Gerät aufnehmen kann.

Was vermindert denn dann die Qualität von LCD-TVs so dramatisch, wenn ich den Tv-Tuner sowieso nicht brauche? Wenn ich mir auf meinen 4 Jahre alten Computer TFT einen 720p MPEG-2 Film anschaue (also die originale PAL Komprimierung) ist der gestochen scharf und sieht um einiges besser als die 32" LCD-Fernseher bei MM.


[Beitrag von sacharja am 15. Dez 2007, 18:46 bearbeitet]
mikeforce
Inventar
#12 erstellt: 15. Dez 2007, 19:36
Du kannst nicht 22 Zoll mit 32 Zoll vergleichen. Natürlich sieht es auf 22 Zoll schärfer aus, da die Pixel (physikalisch) kleiner sind.

Und zum besseren Verständnis: Die schlechte Bildqualität macht nicht der Tuner an sich, sondern die Tatsache dass die analogen Bilder auf die native Größe des Panels hochgerechnet werden müssen. (Ich weiß nicht wie oft ich den Satz heute schon geschrieben habe, er steht auf jeden Fall auch in den FAQ!)

Ansonsten kann ich dir wirklich nur empfehlen: Zum Mediamarkt gehen, auf verschiedene Weisen anschließen lassen und Geräte selbst vergleichen- denn gute Bildqualität ist in dieser Preisklasse sehr subjektiv. Ich persönlich habe noch kein Gerät gesehen, was mich überzeugt hat - nicht mal als Zweitgerät fürs Schlafzimmer, etc.
sacharja
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 18. Dez 2007, 19:39

Du kannst nicht 22 Zoll mit 32 Zoll vergleichen. Natürlich sieht es auf 22 Zoll schärfer aus, da die Pixel (physikalisch) kleiner sind.

Nein, der 32er hatte natürlich eine höhere Auflösung.


Die schlechte Bildqualität macht nicht der Tuner an sich, sondern die Tatsache dass die analogen Bilder auf die native Größe des Panels hochgerechnet werden müssen. (Ich weiß nicht wie oft ich den Satz heute schon geschrieben habe, er steht auf jeden Fall auch in den FAQ!)

Die Skalierung hatte ich ja schon am Anfang in Verdacht, dagegen spricht aber, dass noch ein größerer Fernseher im MM ein gestochen scharfes Fernsehbild hatte.

Wenn es wirklich nur an der Skalierung liegen würde wäre die Sache ja kein Problem. Da würde ich mir einfach ein Computermonitor kaufen -bei den neuen merkt man da nämlich bei einer heruntergerechneten Auflösung überhaupt keinen Unterschied- plus einen Signalwandler http://www.avermedia...tstb7.asp?show=3#top
mikeforce
Inventar
#14 erstellt: 19. Dez 2007, 19:54
Hast du im MM ein PAL Bild auf dem größeren TV gesehen? Das gibts da nämlich nur auf Anfrage^^ Standardmäßig laufen da HD Trailer, die natürlich gestochen scharf aussehen.

Wenn du davon überzeugt bist, dann kauf dir doch einfach einen TFT+ diese TV Box (und berichte dann hier darüber)

Mehr als Tips und persönliche Erfahrungen können wir dir nicht bieten. Wenn du unbedingt auf einem PC Monitor TV gucken willst und zusätzlich noch eine Box+weiteren Kabelsalat für dich okay findest, dann solltest du es einfach tun. Für mich wäre es keine zufriedenstellende Lösung.
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