LCD gesucht, Kinder schauen ab und an mit.

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XelaaleX
Stammgast

#1 erstellt: 23. Mai 2010, 14:27

Hallo zusammen,

ich habe nun auch vor, mir einen neuen TV zu gönnen.
Vorab zur Info: Ich habe zwei kleine Kinder (3 Jahre) die auch hin und wieder gern mal Bob der Baumeister oder halt einen anderen Zeichtrickfilm schauen.

Ich selbst habe alle Konsolen in Betrieb (PS3, XBOX360, WII) und schaue über die PS3 auch BluRays.

Zusätzlich verrichten noch ein Humady iPDR9700C-Festplattenreciever seinen Dienst. Über diesen empfange ich digital Sky, Kabel Deutschland und die anderen frei verfügbaren Sender.

Nun zur Beantwortung der Standardfragen:

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
- Samsung LE32R81b

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut (bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen) und wie man zur Zeit TV empfängt (Analog, digital, Sat, Kabel,..)
- Empfang komplett digital
- 40% BluRay
- 30% Fernsehen
- 30% Konsolen

3. Der Sitzabstand zum Fernseher und dessen Position bezüglich einfallendem Sonnenlicht
- Mindestabstand 1,80m - 2,0m
- Maximalabstand 3,0m

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
- mindestens 40"
- höchstens 46"

5. Wieviel man ausgeben möchte
- 1.100,- EUR

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?
- PC-Nutzung spielt keine Rolle

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
- HDTV spielt bereits eine Rolle

8. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat und WARUM
- LCD Technik
- Sony Bravia KDL-46EX402 (Grund: Testbericht bei AreaDVD, knapp 800,-EUR)
- Sony KDL-40Z4500 (Grund: Testbericht bei AreaDVD)
- Samsung 40B6000 (Grund: positive Erfahrung bisher mit Samsung)
- Toshiba 42XV635D (Grund: positive Bewertungen Amazon.de)

9. Sehgewohnheiten, bzw. wann schaut man TV, abends, tagsüber im Hellen.....
- morgens zwischen 04.30 Uhr bis 05.45 Uhr Konsolen
- gelgentliche am Nachmittag
- überwiegend Abends

So das waren die Antworten auf die Standards.
Ich bin mir derzeit extrem unsicher, ob der 46" bei meinen Sehabständen, nicht zu groß ist.
Meine Frau und ich sind beide Brillenträger und wie bereits erwähnt schauen gelegentlich auch 2 kleine dreijährige Kinder mit.

Mit meinem bisherigen 32R81B von Samsung bin ich zu 98% zufrieden (1% Abzug weil er aufgrund Klavierlack Staub fängt und 1% Abzug, weil er mir inzwischen einfach zu klein ist.)

Meint Ihr, dass ein 42" Gerät für meine Sehgewohnheiten und beim benannten Abstand ausreichend dimensioniert ist? Der LCD soll immerhin die nächsten Jahre überdauern. Ansonsten dreht mir meine Frau nämlich den Hals um, wenn ich nach nem halben Jahr ankomme und wieder ein neues Modell will. Ich bin mir halt unsicher bei der Displaygröße.

Ich bin schon sehr gespannt auf Eure Vorschläge und danke dafür im Vorraus.

Ach und bevor ich es vergessen... allen frohe Pfingsten.

Alex

perfectsam
Stammgast

#2 erstellt: 24. Mai 2010, 02:06

Betreffend Grösse:
Also für BluRay, Konsolen, und HD Fernsehen ist 46" bei 2m meiner Meinung nach perfekt. Für SD-TV wärs dann aber zu gross, sieht man dann schon die ziemlich schlechte Quali einiger Sender. Bei 3m jedoch ok!

XelaaleX
Stammgast

#3 erstellt: 24. Mai 2010, 10:08

Danke für Deine Antwort.

Das mit der SD-Qualität gibt mir natürlich zu denken.

Daher habe ich entschieden, die Displaygröße auf maximal 42" zu beschränken.

Somit fällt der 46" Sony EX402 raus.

Und inzwischen hab ich noch bissel geschaut und bin bei Samsung jetzt eher auf den LE40B750 gestoßen. Der hat ja sogar 200hz und ein Kumpel hat den zuhause stehen und weiß nur gutes darüber zu berichten.

Der Samsung 40B6000 ist ja ein Backlight LED Gerät und da sind ja nicht alle so von überzeugt.

Leider gibts den LE40B750 ja nur mit 40".

Ich tendiere eher zu 42". Ist halt noch ein Stück größer und das mag ich

Leider habe ich bei 42" bisher immer noch keinen wirklichen Favoriten.

Vielleicht kann ja noch jemand nen Vorschlag hier posten.

Alex

Teoha
Inventar

#4 erstellt: 24. Mai 2010, 15:18

Hallo,

der B750 hat die wohl schlechteste 200Hz-Umsetzung seines Modelljahres (2009), da würde auch der B650, bzw.der aktuelle C650 nicht schlechter sein.
Allerdings auch bei denen ein leichtes Input-Lag das ambitionierte Zocker stören kann.

Der Sony ist Modelljahr 2008, das wäre mir zu alt. Den Samsung wegen Edge-LED würde ich auch nicht nehmen.

Gute Geräte wären:
Philips 7404 oder 8404
LG SL8000

Sowohl für TV, als auch fürs Zocken.

Gruss

XelaaleX
Stammgast

#5 erstellt: 24. Mai 2010, 16:37

Danke für Eure Antworten.

Ich hoffe ich trete hier jetzt in kein Fettnäpfchen, aber ist LG wirklich eine hochwertige Marke in Bezug auf einen LCD?

Hab bisher meistens nur Sony, Toshi, Samsung, Loewe, Pana und Philips im Ohr.

LG fiel mir bisher noch nie auf.

@Teoha: Worin genau unterscheiden sich denn die 3 von Dir genannten Modelle? Bei Amazon stand, dass der SL8000 von LG ja wohl extrem spiegelt und man somit kaum störungsfrei (ohne Spiegelung) fern sehen kann.

Bezüglich der Philipsmodelle glaube ich mich zu erinnern, dass hier im Forum mal was über eine Audioverzögerung gepostet wurde.
Da ging es wohl darum, dass Bild und Ton nicht mehr synchron waren. Das ist natrülich ein KO-Kriterium.

An den LCD kommen an Geräten eben noch der HUMAX iPDR9700C, eine XBOX360, WII und PS3. Da möchte ich natürlich nicht eine Audio-Bild-Abweichung haben... bei keinem der Geräte.

Oder war das nur bei den ersten Modellen so?

Und dann schreibst Du (Teoha), dass der B750 die schlechteste 200hz Umsetzung hat. Ist 200hz überhaupt notwendig? Ich meine bisher habe ich den Samsung 32R81B und der hat (so glaube ich) nicht mal 100hz Umsetzung.

Bringt 200hz überhaupt was? Oder anders formuliert: Lohnt dafür der Aufpreis? Habe im Zusammenhang mit 200hz nämlich auch was über Halo-Artefakte bzw. Clouding gelesen. Das klingt irgendwie auch alles nicht so toll.

Noch zwei kleine Nachträge:
1. Der Philips 8404 hat ja dieses Ambilight. Ist das ständig an oder kann man das bei Nichtgefallen auch deaktivieren?

2. Bitte nicht schlagen, aber was bedeutet es, wenn das Gerät einen DVB-C Tuner verbaut hat? Brauch ich dann meinen Humax PDR9700 nicht mehr (abgesehen von der Aufnahmefunktion) um Sky und Kabel Deutschland sehen zu können? Bedeutet DVB-C dann auch gleichzeitig, dass ich einen Elektronischen Programmführer (EPG) habe oder was hat es damit auf sich?

Alex

[Beitrag von XelaaleX am 24. Mai 2010, 17:40 bearbeitet]

Teoha
Inventar

#6 erstellt: 25. Mai 2010, 09:36

Hi,

viele Fragen, leider kann ich auch nicht alle beantworten...

DU hattest den B750 ins Spiel gebracht, nicht wir. Gut umgesetzte 200Hz sind schon gut, schlechte nicht....

Für die Bewegtdarstellung bei LCDs zur vermeidung von Nachzieheffekten, etc....

Der SL8000 spiegelt in etwa wie ein Röhreren-TV oder ein Plasma. In nomalen WZ absolut tauglich.

Ambilight kann man abschalten. Den besten optischen Effet erzielt man bei Wandmontage. In einer Raumecke aufgestellt völlig überflüssig.

DVB-C, ja da ist dann ein "Receiver" eingebaut, der ersetzt den Humax. Allerdings kann ich Dir nicht genau sagen, wie das dann mit der Aufnahme ist, da der TV ja das Bild wieder an den PVR "ausgeben" müsste. Am besten fragst Du mal im Philips-LCD-Unterforum.

KD und Sky ? Lies mal hier:

http://www.kdgforum.de/viewforum.php?f=5

XelaaleX
Stammgast

#7 erstellt: 25. Mai 2010, 13:59

Danke erneut für Deine Antwort.

Langsam ist es echt zum Heulen. Wie soll man als Laie bei diesen ganzen Modellen durchblicken?

Das kann doch niemand verstehen.

Habe mich jetzt nochmal bissel umorientiert und bin nun doch bei Philipps aufmerksam geworden:

42PFL7404 bzw. 42PFL8404 stehen nun im Raum.

Zum 8404 habe ich bei Amazon mal die Bewertungen gelesen. Die meisten der Käufer knien ja förmlich nieder vor dem Gerät.

Seh ich das richtig, dass ich mit dem 8404 bzw. 7404 eigentlich nicht viel falsch machen kann?

Und unterscheiden sich die beiden nur durch das Fehlen von Ambilight?

So weit ich das sehen konnte, haben die beiden Modelle ja keine 200hz. Dafür jedoch 100hz. Ist dies nicht vom Prinzip her auch ausreichend?

Wie schon gesagt, langsam raucht einem (mir) echt der Kopf von den ganzen Modellen.

Alex

Teoha
Inventar

#8 erstellt: 25. Mai 2010, 14:04

Habe mich jetzt nochmal bissel umorientiert und bin nun doch bei Philipps aufmerksam geworden:
42PFL7404 bzw. 42PFL8404 stehen nun im Raum.

*Hüstel* Siehe Beitrag #4,......

Und unterscheiden sich die beiden nur durch das Fehlen von Ambilight?

Nein, 7404 hat auch kein DLNA und kein "NetTV". Sonst baugleich.
100Hz reichen im Normalfall.

jopi1
Inventar

#9 erstellt: 25. Mai 2010, 14:06

Jup, die beiden Philips sind Baugleich (nur 8404 hat Ambilight und Net-Funktion).
Das sind sehr gute LCD. Durchaus zu empfehlen.

And by the Way, ich hab die 100Hz funktion deaktiviert.

XelaaleX
Stammgast

#10 erstellt: 25. Mai 2010, 14:27

Ist sicher ne blöde Frage, aber kann ich beim 7404 und 8404 auch ganz normal meinen Humax PDR9800C anschliessen und weiter Sky und KD schauen?

Hab ja gelesen, dass dieses CI+ bei weitem nicht das gelbe vom Ei ist.

Bedingung ist nämlich, dass ich auch weiterhin selber entscheiden kann, ob ich vor- oder zurückspule bzw. was ich aufnehme und wie lange ich die Aufnahme behalten möchte.

Alex

Teoha
Inventar

#11 erstellt: 25. Mai 2010, 14:41

Hi,

CI+ hat insofern nichts mit deinem PVR zu tun, als das sich das ja nur (azuzeit) auf die HD-Sender der Privaten bezieht.

Sicher kannst Du deinen Humax weiternutzen.

Gruss

XelaaleX
Stammgast

#12 erstellt: 25. Mai 2010, 20:24

Ich war heute einfach mal im M-Markt und hab nach dem Philips 8404 und 7404 gefragt.

"Führen wir nicht mehr. Ist uralt und kann nicht mal mehr nachbestellt werden..."

Schon komisch.

Zum Thema Philips nochmal:
Ist an dem Problem mit der Audioverzögerung (Delay oder Lag oder wie es auch heißen mag) etwas dran und wie beheb ich das?

Ich möchte nämlich eine 100% synchrone Bild-Ton-Wiedergabe haben.

Nicht das der Ton dem Bild hinterherrennt oder umgekehrt.

Und nun war ich heute im Laden und die 46" Modelle sind auch alle recht schick.

Kann daher eventuell noch was zum Sony 46EX402 sagen?

Alex

[Beitrag von XelaaleX am 25. Mai 2010, 20:25 bearbeitet]

jopi1
Inventar

#13 erstellt: 26. Mai 2010, 08:04

XelaaleX schrieb:

Zum Thema Philips nochmal:
Ist an dem Problem mit der Audioverzögerung (Delay oder Lag oder wie es auch heißen mag) etwas dran und wie beheb ich das?

Ich möchte nämlich eine 100% synchrone Bild-Ton-Wiedergabe haben.

Nicht das der Ton dem Bild hinterherrennt oder umgekehrt.

Es gibt hier einige Berichte darüber, dass das Problem auftauchen kann, wenn man die ganzen "Bildver(schlimm)besserer" eingeschaltet hat, da da viele Berechnungen im Hintergrund für das Bild laufen.
Ich habe das Problem nicht, da ich keine Bildver(schlimm)besserer aktiviert habe (hatte es aber auch nicht, als ich die Testweise aktiviert hatte).
Zur Not kann man Ton und Bild mittels AVR aber anpassen.

Klr sind die Philips aus dem letzten Jahr (Und M-Markt will natürlich genre die aktuellen (teuren) Geräte verkaufen!). Sind aber Preis/Leistungsmäßig Top!

Zum Sony kann ich nichts sagen!

Teoha
Inventar

#14 erstellt: 26. Mai 2010, 08:56

Hi,

der Ex402 ist das Einstiegsmodell ohne 100Hz.......für einen LCD dann doch eher Basisqualität und mit den Philips nicht auf Augenhöhe.

Der Vorteil gegenüber den "besseren" Sonys ist die Bravia Engine 2, die beim Zocken besser ist, da wohl weniger Input-Lag.

Gruss

XelaaleX
Stammgast

#15 erstellt: 26. Mai 2010, 17:40

Hallo,

ich war heute auch noch mal in den Geschäften und hab mir nochmal die Größen angeguckt. Irgendwie kann es doch 46" sein :-)

Ich bin noch auf den Sony 46EX505 gestossen.

Kann da vielleicht noch jemand was zu sagen? Der hat ja immerhin 100hz. Und die Größe wäre auch super.

Allerdings liegt der bei 1.100 - 1.200 EUR.

Gibt es noch einen Vorschlag in der 46" Liga? Aber bitte mit 100hz. Ohne halte ich nicht für sinnvoll. Optimal so bis 1.000 EUR.

---

Noch zum Thema Input-Lags:

Hat mein Samsung LE32R81B nicht viel größere Input-Lags? Der ist schließlich schon 3 Jahre alt und damals war das doch bestimmt noch viel schlimmer oder?

Auf dem 32R81B spiele ich PS3, XBOX360 und WII. Guitar Hero und Rock Band macht mir nie Probleme (spiele auf schwer).

Also wenn das neue Gerät vom Input-Lag genauso wäre, dann reicht mir das völlig.

Ich bin keiner, der ne Milisekunde spürt.

Alex