Brauche bitte dringend Hilfe! TX-P50VT20, PS50C7790 oder doch "nur" TX-P50GW20 ?

Drunken-Master schrieb:

Deshalb bitte ich euch, mir zu helfen. Welchen würde ihr denn für euch selbst kaufen?

Keinen von den dreien, sondern den TX-P50V20. Ist neuer als der GW20. Die beiden anderen wären für mich uninteressant, weil ich kein 3D Zuhause brauche.

Aber warum denn der V20? Hast du denn den V20 und den GW20 mal miteinander vergleichen können? Gibt es einen sofort sichtbaren Unterschied in der Bildqualität?
Der V20 würde mich 1599,- kosten.

Jetzt hab ich auch noch ne 4. Option.
Ich hab echt kein Plan, was ich nehmen soll.
Was sagen die anderen noch dazu?

Ich würd den V20 nehmen weil er neuer ist und mir optisch besser gefällt.

Direkt vergleichen konnte ich beide Geräte bisher nicht. Vermutlich fährst du mit dem GW20 genauso gut.

Nein der V20 ist besser tieferes Schwarz und was man bisher liest keine Fehler des GW20. Und einen höheren Kontrast

Verstehe ich es richtig, dass der Unterschied zwischen dem VT20 und dem V20 nur die 3D-Funktionalität?
Ist der Samsung echt so viel schlechter als die Panasonic Konkurrenz?

Drunken-Master schrieb:

Verstehe ich es richtig, dass der Unterschied zwischen dem VT20 und dem V20 nur die 3D-Funktionalität?

Ja!

Drunken-Master schrieb:

Ist der Samsung echt so viel schlechter als die Panasonic Konkurrenz?

Schlechter ist relativ. Samsung is Platz 2 der Plasma Anbieter.

Also für mich ist es leider kein Argument zu sagen, dass Samsung auf Platz 2 der Plasmaanbieter sei.
In welchen Punkten ist ein Panasonic denn besser?

Also für mich ist es leider kein Argument zu sagen, dass Samsung auf Platz 2 der Plasmaanbieter sei.

Das ist dann dein Pech......

Leider ist es auch bei technischen Geräten nicht immer klar zu spezifizieren, warum der eine "besser" ist als der andere.
Da spielt auch subjektive Einschätzung eine Rolle.

Fakt ist aber, das Panasonic der führende Hersteller und Technologieführer im Bereich Plasma ist.
Und der einzige Hersteller, der nur eigene Panels verarbeitet und sich schwerpunktmässig auf diese Technologie konzentriert.
Pana hat zudem die "Technologie-Rechte" bei Plasmas von Pioneer (Der ehemalige Ferrari der Plasma-TVs) gekauft und lässt diese nun einfliessen.

Darüber hinaus ist der Service (2-Jahre kostenlos vor Ort) bei Pana sehr gut, auch die Verarbeitung der Geräte ist meistens beispielhaft. (Das Design allerdings eher weniger )

Dann kommt noch die Bildqualität.....und wir damit zu noch mehr Subjektivität
Schwarzwerte und Farbraum, Kontraste und Plastizität wird von den meisten "Plasmanen" bei Panasonic als am besten angesehen. Mehr will ich gar nicht dazu sagen.

Gruss

Teoha,

mich würde es sehr interessieren, ob du schonmal den o.g. Samsung mal live gesehen hast? Konntest du evtl. die beiden TVs im direkten Vergleich begutachten?

Würdest du mir auch eher zum V20 als zum GW20 raten? Lohnt sich deiner Meinung nach der Aufpreis? Viele sollen ja ein "Schwarzwertpumpen" beim GW20 registrieren was beim V20 nicht so ausgeprägt sein soll...

Danke und Gruß

Also ich werd sie mir im Verlauf der Woche mal anschaun
V20 und GW20 direkt nebeneinander und den C6500 ist auch in sichtweite.

Aber ein Saturn(mir erschien sehr interressiert am Thema Plasma und auch einigermaßen Kompetent) meinte, dass der V20 das kanickere Bild im Vergleich hat und auch sehr gut Verkauft wird, was in dieser Preisklasse wohl nicht sooft der Fall sein soll

Hi,

nein, den Samsung mit 3D habe ich noch nicht gesehen, 3D ist aber auch eher was für meine Kinder...

Und V20 oder GW20, das ist ein Vergleich auf hohem Niveau. Der eine sieht die Unterschiede, der andere nicht. Hängt auch vom Abstand und Quellmaterial ab.

Hier mal zwei gute Tests dazu:
http://www.hdtvtest....g20b-20100308169.htm
http://www.hdtvtest....2v20-20100624748.htm

Besonders das Fazit im Vergleich am Ende des 2ten Tests mag helfen.

Gruss

Hi,

danke für die links.
Hab ich das Fazit richtig verstanden, dass in helleren Räumen, der V20 auf jeden Fall die bessere Wahl wäre? Bei mir befindet sich nämlich ein großes Doppelfenster gegenüber dem Fernseher. Zwar ist der Raum immer mit Jalousien abgedunkelt, aber heller ist er ja trotzdem.

Der Samsung gefällt mir vom Design her viel besser, aber auch die Bildquali soll ja laut mehreren Forummitgliedern ja auch auf Niveau der Panas sein (mit leicht schlechterem Schwarzwert bei Samsung aber besserer Bewegungsdarstellung und top integriertem Mediaplayer).

Ich hab leider den Samsung nirgendswo testen können und im Internet gibt es auch keinen einzigen Test zum Gerät!! Warum das so ist, kann ich mir nicht erklären.

dass in helleren Räumen, der V20 auf jeden Fall die bessere Wahl wäre

Das kommt immer auf die "Helligkeit" an und ist von hier schwer zu beurteilen.

So die Bewegungsdarstellung ist besser vom Samsung? Das hab ich noch garnicht gelesen^^

Im Vergleich zu welchem Pana?

Das mit der besseren Bewegungsdarstellung habe ich im "DER ULTIMATIVE SAMSUNG PS-XX C7790/7780/7700 THREAD" gelesen. Verglichen wurde mit dem VT20.

Ich war heute noch in diversen Läden. Bei einem Media Markt standen der GW20, der VT20, ein Samsung UE55C8790 für stolze 3699,- und der Samsung Plasma c6500 nebeneinander.

Alle geräte waren in einem extra dunklen Bereich ohne Neon-Röhren aufgestellt. Was mir sofort aufgefallen ist: der Schwarzwert vom VT20 ist bei den exakt gleichen Einstellung deutlich besser als beim GW20!! Ich war sehr überrascht!
Jedoch empfand ich das Schwarz des Samsung LED noch satter als beim VT20. Wie kann das denn sein? Ich dachte immer, dass ein LCD nicht an den Schwarzwert eines Plasmas herankommen würde. Kann mir das mal bitte jemand erklären?

Der C6500 hatte m.E. einen leicht besseren Schwarzwert als der GW20, nur die Farben waren mehr wie bei einem LCD in der Werkseinstellung, v.a. bei den Hauttönen konnte man das sehen. Aber nach ein paar Einstellungen konnte ich dieses Problem weitestgehend beheben. Wenn man nun bedenkt, dass dieses Gerät keinen Real Black Filter hat, müsste doch der C7790 vom Schwarzwert her wirklich nich viel schlechter als der VT20 sein...


Das 3D Bild war beim VT20 am besten, aber die Brillen sind viel zu groß! Ich weiss net, welcher normale Mensch so einen riesigen Schädel hat!! Naja...

Mir ist auch aufgefallen, dass ich nur beim GW20 ein Flimmern registrieren konnte, bei allen anderen nicht.

Ich muss bis spätestens Samstag eine Entscheidung treffen und weiß bis jetzt noch nicht, ob C7790 oder VT20. Den C7790 hab ich heute in keinem Laden finden können, den V20 übrigens auch nicht!!

Mhh hatte der Sams LED Local Dimming? Das würde das Schwarz erklären.


Wie hell war den der C6500 im Vergleich zum VT20 oder GW20? Das eine Teil was ich sehen konnte bisher war deutlich dunkler als der GW20.

Könntest mal die Dinger kalibrieren und dann nochmal vergleichen evtl sogar mit Foto? Das wär echt klasse
VomVT20 und C6500 dsa sind meine zwei Kandidaten.


Also V20 hab ich gesehen is eig das gleiche wie VT20 nur ohne 3D Und der Sams 3D soll wo dem C6500 sehr sehr ähnlich sein vom Panel

Hier mal der Thread zum 6500 KalibTread6500


Und hier der VT20, soll wohl eine recht gute Kalibrierung sein wirde mit nem Colorimeter gemacht

mal kurz ne korrektur weil mir heute aufgefallen ist das das die helligkeit mit +2 zu hoch ist weil das blau beim grauabgleich auf +9 steht. hier nochmal die richtigen werte: kontrast 39 helligkeit +1 farbe 30 gamma 2.6 alles andere auf aus weissabgleich -10 -2 -8 -7 -7 +9 farbabgleich 0 0 0 -5 -10 0 also alles beim alten nur helligkeit auf +1 statt +2. bei test dvd´s kann man sehn das bei komplett schwarzen bildern es blau grieselt weil eben das blau auf +9 steht. aber bitte deswegen nicht das blau runterdrehn sondern die helligkeit auf +1 stellen.

Wär wie gesagt super wenn du das testen könntest, da bei meinem MM Die 2 TVs in der Prallen"Sonne" stehen

Also soviel ich weiß, ist der Samsung LED ohne local dimming...

Falls ich morgen die Zeit finden sollte, nochmal die Geräte zu testen, dann kann ich das gerne nochmal mit deinen Kalibrierungswerten machen.

Ich hab hier noch nen link CNET-TEST
mit nem Test des amerikanischen Pendants zum deutschen C7790, dem C7700. Dieser hat allerdings nicht die Cinema smooth Funktion des C7790!!!
Der Test würde aber meinen persönlichen Eindruck, auch was den Schwarzwert anbelangt, unterstützen.

Das wäre echt super wenn du das testen könntest
Und bitte auch explezit auf die Helligkeit des C6500 im vgl. Schaun.

War heute bei einem Fachgeschäft in Frankfut (Hifi-Profis) und konnte mir beide Geräte, den VT20 und den C7790, genaustens anschauen. Beide Geräte waren vom Berater, der einen sehr kompetenten Eindruck machte, sehr gut eingestellt. Was soll ich sagen, der VT20 hatte wenn's hoch kommt einen etwas besseren Schwarzwert, eine allg. minimal authentischere Farbwiedergabe und im 3D-Modus war das Bild etwas ruhiger, aber zu meiner eigenen Überraschung konnte ich beim Samsung kein Flimmern registrieren! Beim Panasonic war das leider nicht so.
Desweiteren ist der Media Player vom Samsung absolut klasse, er hat wirklich alles abgespielt, was auf meiner externen Festplatte war: sogar eine über 20GB MKV mit DTS Tonspur!!

Nun wollte ich von euch wissen:
Ist es möglich, über nen W-Lan stream (oder normalen Lan-Anschluss) MKV Dateien auf dem Fernseher abzuspielen? Besonders wichtig: könnte er dann auch 3D-MKVs abspielen?

Ich habe nämlich nicht vor, in naher Zukunft einen 3D-BD-Player zu kaufen, möchte aber nicht auf 3D verzichten.

Falls das alles nicht gehen sollte, würde es gehen, den PC direkt über HDMI anzuschließen und so das 3D-Material abzuspielen???
Würde dann auch eine 2D zu 3D Umwandlung, wie die neue PowerDVD Software sie ermöglicht, dann auch auf dem Gerät funktionieren?

Ich bitte euch sehr mir weiterzuhelfen, damit ich mit voller Überzeugung zuschlagen kann.

Konntest du den C6500 auch nochmal begutachten? Wie schlägt der sich im Vergleich?
Was hat dir besonders gut beim Samy gefallen? Wo war der Vt20 besser?
Hast du auch 3D geschaut oder nur 2D?

Hallo Leute,

ich klinke mich hier mal mit ein, da ich auch vor der fast gleichen Entscheidung stehe.

Ich möchte entweder den TX-P50VT20E oder PS50C7790. Als erstes wollte ich den UE46C7700 ( LED ), habe ich aber, nachdem ich Ihn live gesehen hatte, von meiner Liste gestrichen, da meine Freundin und mich das Bild absolut nicht überzeugt hat.

Hatten dann in 2 Vorführwänden die beiden oben stehenden perfekt vergleichen können ( Samsung leider in 63" ). Auch hier war ich mit meiner Freundin gleicher Meinung, der Panasonic hat uns mit seinen brillianten Farben sehr beeindruckt. Sicherlich kann das Bild noch perfektioniert werden, aber allein die Werkseinstellungen waren vom Panasonic um einiges besser als die des Samsung.

Leider kann ich mich zwischen beiden nicht entscheiden. Hier meine Plus- und Minuspunkte:

Samsung PS50C7790:
+ klasse Mediaplayer ( Absspielen von bspw. MKV von HDD )
+ Kann normale Inhalte in 3D umwandeln
+ in der Tiefe nur knapp über 3 cm
- Bild kommt nicht an das des Panasonic ( evtl auch wegen den 63" )

Panasonic TX-P50VT20E:
+ überragendes Bild
- Mediaplayer kann vermutlich keine MKV abspielen ( habe im Inet nichts dazu gefunden )
- Kann normale Inhalte nicht in 3D umwandeln ( ist mir eigentlich nicht so wichtig )
- fast 10 cm Dick

Meine Freundin würde den Panasonic nehmen, da für Sie nur das Bild zählt :). Für mich zählt eben auch noch, was ich noch für Geräte benötige. Ich würde mir gerne noch den Popcorn Hour kaufen, der kann zwar MKV abspielen, aber dummerweise keine HDMI 1.4 für die 3D Filme :(. Es ist zum verzweifeln.

Gruss
Martin

Hallo!

Also ich stehe vor einer ähnlichen Entscheidung und konnte alle 3 in der selben Größe vergleichen.

Mir persönliche gefiel das Bild des PS50C7790 von der Schärfe her am besten.

Allerdings muss ich dazu sagen, das es ein sehr hell erleuchteter Euronics-Markt war - dh. über jedem TV eine große L.-Röhre.

Ich gehe davon aus, das das Panel des Samsung etwas "lichtunempfindlicher" (nicht lichtstärker) ist, da es auch etwas mehr spiegelt.

(vermtl. spielt der Pana seine Stärken mehr im dunkeln aus...)

der VT20 soll doch noch im vergleich zum V20
schnelleres phosphor haben. Sprich weniger bunte schlieren.

2D in 3D inhalte umwandeln kann man getrost vergessen, da es einfach nicht zuverlässig funktioniert.

frix schrieb:

2D in 3D inhalte umwandeln kann man getrost vergessen, da es einfach nicht zuverlässig funktioniert.

Ich würde sagen das kommt auf den Inhalt an.
Animierte Filme mit starken Kontrasten, sind gut geeignet.

Ich nutze 3D (genauer stereoskopie) auch via Zalman-Trimon am PC.
Für die Spiele liegen idR. auch keine 2 Perspektiven vor.
Es wird dann von der NVidia-Karte von 2D in "3D" umgewandelt, und das sieht ja auch ganz gut aus...

Übrigens kann ein TV mit Umrechnungsmöglichkeit, später evtl. besser mit speziellen, bzw. selbsterstellten 3D-Formaten "umgehen"