Das kanns doch nicht sein???

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mpower2901
Stammgast

#1 erstellt: 19. Jan 2006, 23:49

Hallo Leute,

Nächsten Monat steht eine Renovierung meines Wohnzimmers an und habe dann auch beschlossen das sich ein neuer Fernseher ins frisch gemachte Stübchen einreihen sollte.

Zur Zeit bin ich noch Besitzer eines tadellosen RöhrenTV Sony KV 32FX60 .

Da die Neuanschaffung ein Großbildfernseher sein soll fällt ein LCD schon mal weg.

Also bleibt mir ein Rückpro oder ein Plasma Gerät.Um die Auswahl ein wenig einzuschränken habe ich mich auf die Suche nach Schwarz/Silber Geräten gemacht und bin jetzt bei folgenden Modellen gelandet:

Thomson 50 DLW 616 = Rückpro mit DLP Technik
Sony KDF-E 42 A11 = Rückpro mit LCD Technik
Samsung SP 43 Q5HL = Rückpro mit CRT Technik
Panasonic Viera TH-42PA50 E = Plasma Fernseher

Signalquelle ist bei mir DVB-S und liefert an meinen jetzigen Sony brilliante Bildqualität.
HDTV tauglichkeit des neuen Geräts ist zweitrangig,wenn er mit DVB-S kein gutes Bild liefert dann würde ich ihn nicht mal geschenkt nehmen geschweige denn Geld dafür ausgeben. Verkaufsstrategien wie" Vielleicht ist das Bild jetzt noch nicht perfekt aber wenn mal HDTV kommt....blabla",da platzen mir die Schlagadern vor Wut. Wenn ich >1500 Euro aufn Tisch lege und mit der Bildqualität nicht zufrieden bin dann würd ich das Teil mit einem Hammer bearbeiten

Kommen wir zurück zu den von mir genannten Geräten.
Zuerst zum Thomson 50DLW616:
Ein Rückpro mit 122cm Diagonale und DLP Technik.Momentaner Verkaufspreis 1444 Euro. Über dieses Gerät konnte ich geiteilte Meinungen in Erfahrung bringen z.B. sehr gutes Bild bei ordentlicher Signalquelle aber auch störender lauter Lüfter und die Lampenlebensdauer von ca "2000std."<<<wie bitte ????? Durch meine Kinder kann es vorkommen das mein Fernseher 12-13 Std. am Tag läuft!!!

Zum Sony KDF-E 42A11:
Auch hier eine sehr gute Bildqualität bei vernünftiger Signalquelle und zusätzlich HDMI Schnittstelle. Aber auch hier das Problem mit der Lampenlebensdauer!!!

Zum Samsung SP 43 Q5HL:
Günstigstes Gerät,Verkaufspreis zur Zeit 899Euro,laut einiger Besitzer hier im Forum steht er von der Bildqualität zu den LCD-DLP Rückpros in nichts nach.Lampenlebensdauer soll ungefähr das doppelte von den LCD-DLP's sein.Großes Manko ist aber die Frontscheibe die beim Putzen mit äußester Vorsicht zu genießen ist und nach Möglichkeit vielleicht nur 1x im Monat gesäubert werden sollte und dann auch nur mit ganz weichem angefeuchtetem Lappen!?!?!?! Mein kleiner Sohn klebt nur so am Fernseher und beschmiert ihn mit seinen kleinen Fettfingerchen,das ist jeden Tag putzen angesagt.

Zum Panasonic TH-42PA50E:
Hier sind die Meinungen was die Bildqualität anbelangt so gut wie einstimmig,diesbezüglich wird ihm eine hervorragende Qualität attestiert auch wenn er das HD-Ready Logo nicht besitzt,trotzdem ist er gleich auf von der Bildqualität mit Konkurrenten die das HD-Ready Logo haben und soll diese auch sogar von der Qualität besser machen als manches Konkurrenzgerät wie gesagt mit HD-Ready Logo.
Aber auch hier gibt es wieder ein Manko und zwar der immense Stromverbrauch von etwa realistischen 280Watt. Nicht zu vergessen,bei mir ist es keine seltenheit das mein Fernseher täglich 12-13std. in Betrieb ist!!

Also mein bißher gezogenes Fazit:
Es sind 4 verschieden Hersteller die normalerweise was vom Technischen Fortschritt verstehen,es kommen 4 verschiedene Technologien zum Einsatz und am Ende kommt nur bei mir Kopfschütteln zu stande wenn ich bedenke das dies auf mich zukommt>>>>:
Rückpro DLP-LCD Technik:
Laute Lüfter,sehr hohe Folgekosten durch öfteren Lampenwechsel aufgrund der vielen Betriebsstunden und auch höhere Stromkosten.Vorteile zu meinem jetzigen Gerät wäre eigentlich nur die Bilddiagonale.

Plasma Technik:
Zu normalen Fernsehern ein auffäliger schlechterer Schwarzwert,brachiale folge Stromkosten,in meinem Fall zum jetzigen wäre es eine Verdopplung,Bei meinen Betriebsstunden käme er auf eine Lebensdauer von vielleicht 4-5Jahre!! Vorteile zum jetzigen Gerät wäre die geringe Bautiefe und auch die Bilddiagonale.

Und am ärgerlichsten finde ich das man nicht mal auf teurere Geräte ausweichen kann um diesen Nachteilen ausm Weg zu gehen,denn auch diese haben die gleichen von mir genannten Schwächen.

Ist das wirklich Technischer Fortschritt??? Eine etwas größere Bilddiagonale mit erheblichen Folgekosten in Kauf nehmen??? Halten die Hersteller einen für total Blöd????
Kann es das sein???

Ich hoffe es findet sich der ein oder andere der vielleicht etwas positiveres zu den Modellen beitragen kann ansonsten weiß ich dann wirklich nicht was und ob ich mir überhaupt einen neuen Fernseher zulegen soll.

Liebe Grüße
mpower2901

[Beitrag von mpower2901 am 19. Jan 2006, 23:55 bearbeitet]

skaari
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 20. Jan 2006, 01:08

Hallo

Wie um alles in der Welt kommst du auf eine Lebensdauer von 4-5 Jahren bei einem Panasonic Plasma? Dann müsstet du ja ca 28Std am Tag gucken!

Bei Panasonic dauert es etwas 60000Std, bis die Helligkeit auf die Hälfte herabsinkt, und dann ist das immer noch mehr als die meisten neuen LCD haben, und die haben mich noch nie zu dunkel gedünkt.

Und in 4-5 Jahren wirst du den sowieso liebend gerne wechseln wenn die Toshiba SEDs oder OLEDs auf dem markt sind.

F1Schumi
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 20. Jan 2006, 01:27

Also ich war auch drauf u. dran ein Plasma (Pio oder Pana) zu kaufen.
Nach einem gespräch mit einem guten Freund der einen RückPro hat kam für mich aus Vernunftsgründen (Niedriger Stromverbrauch Anschaffungskosten sowie die Größe des Gerätes mindestens genauso Gutes Bild wie Plasma) nur der Sony KDF-E 50 A11 in Frage. Außerdem werde ich mich in ein paar Jahren wenn dann die Neue Technik (SED) kommen sollte nicht so schwer tun ein Neues Gerät zu kaufen.

OT:
12-13 Stunden

sind Deine Kinder vor der Glotze, findest Du das Gut?

[Beitrag von F1Schumi am 20. Jan 2006, 01:27 bearbeitet]

mpower2901
Stammgast

#4 erstellt: 20. Jan 2006, 01:33

Hallo skaari,

Die Lebensdauer von 4-5 Jahren ist umgerechnet auf die von mir anfallenden Betriebsstunden ein Richtwert.Nach dieser Zeit ist mit einer absenkung der Helligkeit und des Kontrasts zu rechnen. Ich weiß jetzt auch nicht woher du deinen Wert von 60000std. hast?? Sollte er vom Hersteller sein so kannst du beruhigt mindestens ein drittel abziehen.

Was in 4-5 Jahren auf den Markt kommt interessiert mich heute soviel wie ein fliegenschiss auf der Frontscheibe,wenn ich danach gehen würde dann dürfte man sich ja garnichts zulegen da ja ständig was neues kommt!!

lieben gruß
mpower2901

mpower2901
Stammgast

#5 erstellt: 20. Jan 2006, 01:45

F1Schumi schrieb:

sind Deine Kinder vor der Glotze, findest Du das Gut?

Hallo F1Schumi,

natürlich sind meine Kinder nicht ständig die 12-13 Stunden vor der Glotze. Ich stehe morgens gegen 6Uhr auf,mein kleiner Sohn(1Jahr) steht dann auch schon in den Startlöchern.Zu einer Tasse Kaffee wird dann auch der Fernseher eingeschaltet um kurz mal Nachrichten zu schauen,danach bin ich ausser Haus zum Geschäft,dann glotzt der kleine erstmal Kinderfilme.Gegen 7:30 steht meine Tochter auf und zum Frühstück glotzt sie halt auch gerne ihr kinderprogramm.Danach verschwindet sie in Kindergarten.Bis sie nach Hause kommt vergnügt sich mein Sohn mit Spielzeug und ab und zu schaut er dann mal auch zum Fernseher,hauptsache er ist an,nur aus darf er nicht sein sonst gibt es nen Orkan.Und so geht das halt den ganzen Tag bis meine Tochter dann ihr Abend Programm schaut und ins Bett geht.Nur dann komm ich nach Hause und möchte mich ja auch ein wenig vom Tag entspannen und dabei Fernsehen schauen.Und so kommen schon mal 12-13 std. zusammen,ist halt so wenn man Kinder hat.

lieben Gruß
mpower2901

Ralf_S
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 20. Jan 2006, 03:09

Ich würde aber noch als 5.Technik einen 40 Zoll LCD Flachbildschirm (kein Rückpro) in Betracht ziehen. Z.B. den MYRICA V40-1 LCD TV von Fujitsu Siemens :

http://www.fujitsu-s...s/myrica_lcd_40.html

Zum Samsung SP 43 Q5HL:
Lampenlebensdauer soll ungefähr das doppelte von den LCD-DLP's sein.

Nein , die CRT-Lebensdauer ist ungefähr das fünffache von den LCD-DLP Rückpros. Die Hintergrundbeleuchtung des 40 Zoll LCD Fujitsu Siemens MYRICA V40-1 wird aber ca. doppelt so lange halten wie die CRTs des Samsung SP 43 Q5HL und ca. zehnmal so lange wie die Lampen des Thomson 50 DLW 616 und des Sony KDF-E 42 A11.

[Beitrag von Ralf_S am 20. Jan 2006, 03:10 bearbeitet]

mpower2901
Stammgast

#7 erstellt: 20. Jan 2006, 09:22

Hallo Ralf_S,

Sicherlich wäre der Myrica LCD noch eine Alternative.Aber wenn ich bedenke das ich mit dem Myrica eine kleinere Bilddiagonale bekomme und im gegensatz zu Samsung SP-43 Q5HL mehr als das doppelte auf den Tisch legen muß dann relativiert sich die Alternative immens.

Lieben Gruß
mpower2901

Ralf_S
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 20. Jan 2006, 23:45

Aber der MYRICA V40-1 LCD TV von Fujitsu Siemens liegt doch ungefähr in der Preisklasse des Panasonic Viera TH-42PA50 E. Von der Bilddiagonalen ist da nur 2 Zoll Unterschied. Rein vom Preis her würd ich auch zum CRT-Rückpro greifen. Habe selber einen 5 Jahre alten Toshiba 4:3 110cm 50Hz CRT Rückpro und bin immer noch zufrieden damit.

mpower2901
Stammgast

#9 erstellt: 21. Jan 2006, 10:26

Ralf_S schrieb:

Der Preisunterschied vom Pana zum Myrica beträgt mit Versand immernoch ca. 350 Euro. Wie ich finde nicht unerheblich. Als gegenwert bekomme ich 2" weniger Bilddiagonale(auch wenn es nur 2" sind),aber weniger bekommen und mehr dafür zahlen liegt mir nicht so und auch kommt das Bild eines Myrica LCD nicht an das Pana G8 Panel ran. Habe mir jetzt echt viel im Forum durchgelesen zu den diversen Fernsehern und bin echt schockiert!!! Die meisten Besitzer von LCD Fernsehern berichten z.B. wenn man Fußball schaut sieht der Rasen ein wenig Matschig aus aber sonst ist die Bildquali gut!?!?!?!?!? So ein Fernseher würde ich direkt in Ascheimer schmeißen,dazu würde ich mich ja noch selber Betrügen und mir einbilden das die Bildquali gut ist auch wenn der Rasen matschig aussieht

Auch von diversen Artefakten und Nachzieheffekten ist zu lesen aber trotzdem ließt man dann am Ende man sei mit der Quali doch recht zufrieden,wie kann man mit sowas zufrieden sein wenn ich dafür auch noch bezahlt habe

Die Plasma Besitzer scheinen glücklicher von der Bildquali zu sein.Hier wird aber auch von Grün,Rot,Blaustich im Bild erzählt und zudem meist ein schlechter Schwarzwert,zu guter letzt bekommen auch einige Magenschmerzen wenn sie an die nächste Stromrechnung denken. Aber auch hier am Ende ließt man unverständlicher Weise "aber sonst ist die Quali gut"

Wie kann man sowas nur ein gut bescheinigen wenn ich dafür auch noch 1500-2000 Euro hinblättern muß

Die Rückpro Besitzer mit LCD oder DLP Technik sind von der Bildquali eigentlich alle recht zufrieden. Spricht man sie aber auf den Lampentausch nach ca 4000-6000std. an was bei manchen wie mir in 1,5 Jahren erreicht ist dann wird denen ganz anders.Das heißt also wer viel schaut der hat eben viel Folgekosten

Habe ich den Fernseher gekauft oder der Fernseher mich der mir ständig im Unterbewußtsein sagt "nicht zuviel sonst wirds teuer"

!Aber auch hier am Ende ein unverständliches "aber sonst bin ich zufrieden"

Wie kann ich zufrieden sein wenn ich mich zum Sklaven vom Fernseher oder Hersteller mache

Deshalb habe ich definitiv meine Entscheidung getroffen.Es wird ein Rückpro mit CRT Technik und aller vorrausicht nach der Samsung SP 43 Q5HL !
Gründe:
Die Bildquali muß sich nicht hinter den neuen Techniken verstecken und kommt den normalen RöhrenTV am nähesten was an sich perfekt ist!
Auch ganz klar ein Kaufargument ist der Preis,850 Euro für ein Großbild TV was klasse aussieht und mit sehr guter Bildquali,moderaten Stromkosten,innerhalb von 5Jahren keine Folgekosten mit sich bringt. Dies bestätigte mir auch Samsung per E-Mail.Die Lebensdauer der CRT Röhre ist ungefähr das fünffache gegenüber der Lampe im LCD-DLP.
Das alles spricht für mich zur Zeit für den Wirtschaflichsten und Vernünftigsten Kauf ohne Kompromisse in der Bildquali eingehen zu müssen.

Also berichtet mal eure Erfahrungen zu den CRT Rückpros!

Liebe Grüße
mpower2901

schnik
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 21. Jan 2006, 11:29

Sorry, wenn ich als Neuling und Dau mal dazwischen Frage.

Kann es nicht sein, daß ein qualitativ "schlechter" Röhren-TV ein mieseres Bild zeigt als ein "hochwertiger" Plasma oder LCD? Oder ein hochwertiger LCD bessere Fußballbilder als ein "billiger" Plasma oder RöhrenTV liefert?

Entschuldigung wenn ich gestört habe. Interessiert mich gerade an dieser Stelle.

Gruß
schnik

mpower2901
Stammgast

#11 erstellt: 21. Jan 2006, 11:57

schnik schrieb:

Gruß
schnik

Du störst mit deinen Fragen keineswegs,dazu ist ja das Forum da!

Ein normaler Röhren TV 82 Bilddiagonale von Pana,Sony,Phillips etc..etc zeigt den hochwertigen LCD's oder Plasmas immernoch wo es lang geht von der Bildquali. Und ganz zu schweigen wenn du noch analog Kabelanschluss hast dann kommen einem die Tränen was die Hersteller als neue Technik verkaufen.

Lieben Gruß
mpower2901

schnik
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 21. Jan 2006, 12:10

mpower2901 schrieb:

Du störst mit deinen Fragen keineswegs,dazu ist ja das Forum da!

Danke.

mpower2901 schrieb:

Ein normaler Röhren TV 82 Bilddiagonale von Pana,Sony,Phillips etc..etc zeigt den hochwertigen LCD's oder Plasmas immernoch wo es lang geht von der Bildquali.

Nach intensiverem "Stöbern" hier im Forum frage ich mich immer mehr, warum wir uns einen neuen (geplanten) LCD kaufen sollen. Unser jetziger "alter" Sony (70er Diagonale) ist noch nicht (zu) alt. Ein größeres Bild wäre allerdings angenehm.

mpower2901 schrieb:

Und ganz zu schweigen wenn du noch analog Kabelanschluss

Anschluß ist digital über Premiere-Decoder.

Bedankt!

opa99
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 21. Jan 2006, 12:30

allwonder
Inventar

#14 erstellt: 21. Jan 2006, 23:32

opa99 schrieb:

Kann ich nicht bestätigen.
Habe einen Panasonic Quintrix 82cm 16:9 Röhre und einen
Pana Plasma TH-42PHD6.
Der Plasma schlägt die Röhre in allen Belangen um Längen.
Muss aber dabei sagen, dass der Plasma aus der Panasonic
Broadcast Abteilung stammt. Alle Besucher bestätigen mir
immer wieder, noch nie so eine Bildquali auf einem Fernseher gesehen zu haben.

allwonder

ahj
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 22. Jan 2006, 11:29

was bitte ist die Broadcast Abteilung bei Panasonic?

zum thema: also ich bin stolzer besitzer eines pana TH-42PE55E und ich finde das analoge pal-bild einfach spitze je nach sender natürlich unterscheidlich, aber da kann das tv nix für. wie schon so oft hier erwähnt, darf man auch nicht äpfel mit birnen vergleichen. dass ne 82er röhre nen besseres bild macht wie ein 106er plasma.........das liegt an der bildgrösse. es sind einfach ganz andere dimensionen, an die man sich gewöhnen muss. und ein schlechtes ausgangssignal wird in einem kleinen bild noch kaschiert in einem grossen bild aber gnadenlos dargestellt

allwonder
Inventar

#16 erstellt: 22. Jan 2006, 11:58

ahj schrieb:

Die Broadcast - Abteilung ist die Profi - Sparte, die Geräte
sind nicht im normalen Fachhandel zu bekommen.
Entsprechend sind Preis und Qualität. Wenn ich den Plasma
mit HD Material fütter, fällt eimem nichts mehr ein.

Gruss
allwonder

Centurio81
Inventar

#17 erstellt: 22. Jan 2006, 13:18

schnik schrieb:

So schlechte Röhren gibts gar nicht..

Ne wenn, dann schwöre ich immer noch auf Plasma.
Was Schwarzwert angeht im Dunkeln ziehen die jeden LCD ab.. Und das ist mir am Wichtigsten..! Und scharf sind die auch trotz der niedrigen Auflösung..
Sch*** auf die Auflösung, davon lassen sich zuviele verar****.

Centurio81
Inventar

#18 erstellt: 22. Jan 2006, 13:21

ahj schrieb:

also ich bin stolzer besitzer eines pana TH-42PE55E und ich finde das analoge pal-bild einfach spitze je nach sender natürlich unterscheidlich, aber da kann das tv nix für.

Seh ich auch so.
Und den PE55 hab ich schon mit 1080i Zuspielung gesehen, da ist ein LCD mit Full HD auch nicht besser, zum Beispiel der Philips 37-9830.. Auch wenn der 1920x1080 hat und der Panagrade 852x484..

Ab 3-4 m kann man das gar nicht mehr unterscheiden, und schärfer ist der selbst aus 2 m net. Das Pana wirkt vielleicht härter, aber mir war es sogar lieber als vom Philips..

mpower2901
Stammgast

#19 erstellt: 22. Jan 2006, 14:49

ahj schrieb:

soso,also du willst mir jetzt erzählen das die Signale bei einer kleinen Röhre besser kaschiert werden als bei einer großen

ja wissen das die Hersteller denn nicht?????? Also haben die ja bewußt nicht dagegen getan um gerade dies zu kompensieren

Also solltest du nicht Äpfel mit Birnen vergleichen dies kommt ja einer Strategie wie "größeres Bild, schlechteres Bild,da wir Hersteller zu doof sind eine um dieses abzustellen.Und eigentlich wollen wir nur Geld machen.

"!

Also es ist nicht so als ob ich keine hochwertigen Plasmas im Einsatz gesehen hätte aber jeder der sagt das ein Plasma bei guter analoger Signalquelle bessere Bilder liefert als ein RöhrenTV,dem kann ich nur Fielmann ans Herz legen! Wenn ich ein RöhrenTV von Phillips mit Pixel Plus neben einem Plasma aufstelle dann würde ich dem Plasma vom Bild her nicht mal einen Wert von 20Euro bescheinigen. Mein Nachbar hat auch ein Plasma Gerät von Samsung den 42V6S und auch bei ihm ist die Signalquelle DVB-S aber vom Bild her ist er nicht so Brilliant wie mein Röhren Sony! Fairerweise muß man aber sagen das es sich bei einer bestimmten Entfernung relativiert(ca. 3m).

Lieben Gruß
mpower2901

Plasmas sind nur wegen ihrer Bilddiagonale so teuer was aber nichts mit moderner Technik zu tun hat zwecks besserem Bild.