Kaufberatung Philips LED oder LCD 32"

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Pfötchen83
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 18. Sep 2010, 19:41
Hallo Ihr Lieben,

ich möchte mir demnächst einen neuen Fernsehr zulegen.
Derzeit besitzte ich nur ein 50cm Röhrengerät.
Nun soll einer neuer her.

Habe mich für 32" entschieden, da ich zum Sofa einen Abstand von 3m habe.

Er sollte Full-HD und möglichst 100HZ haben, da mein Mann
öfters mal mit seiner PS3 dran spielen möchte.
Desweiteren empfangen wir unser Fernsehen per DVB-T Reciever.
Schauen ungefähr 2 Stunden am Tag, aber ich denke mein Mann wird dann überwiegend spielen.
Der DVB-T Reciever wird per Scart angeschlossen und die
PS3 per HDMI.

Wir haben uns auf zwei Modelle von Philips versteift.
Ein LED- und ein LCD-Gerät. Beide haben Full-HD und 100HZ.

Könnt Ihr uns lieberweise einen von den gleich genannten
Geräte empfehlen???

1. LED: Philips 32PFL5605H/12

2. LCD: Philips 32PFL5405H/12

Das wars erstmal.
Ich freue mich auf eure Antworten.

Liebe Grüße
Janina


[Beitrag von Pfötchen83 am 18. Sep 2010, 20:44 bearbeitet]
Peripathos
Inventar
#2 erstellt: 18. Sep 2010, 20:54
Hallo Janina,

Würde euch unbedingt den 5605 mit LED-Hintergrundbeleuchtung ans Herz legen, da dieser das Bild im Vergleich zu der herkömmlichen Hintergrundbeleuchtung (CCFL) die im 5405 verbaut ist ungemein veredelt (meine Eltern und meine Oma besitzen je einen der 32PFL5605H und die Bildqualität ist für diese Preis/Leistungsklasse wirklich toll!) Die Farben sind natürlicher, der Schwarzwert ist besser (tieferes, echteres Schwarz) und dadurch ist auch der Kontrast besser. Dazu kommt dann noch, dass diese TV's keine Probleme mit der Ausleuchtung (z.B. aufgehellte, störende Bereiche in den Ecken oder an den Rändern, wenn man im dunklen schaut) haben und darüber hinaus sind sie im Vergleich zu den herkömmlichen LCD's ohne LED-Hintergrundbeleuchtung dann obendrein auchnoch 40-50% stromsparender!

Es lohnt sich meiner Ansicht und Erfahrung wirklich sehr, das Model mit LED-Backlight zu nehmen, auch wenn es ~ 50 € mehr kostet!

Hoffe ich konnte helfen!
Pfötchen83
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 18. Sep 2010, 21:19
Huhu Peripathos,

vielen Dank für deine schnelle und informative Antwort.

Weißt du zufällig, wie die Soundqualität des LED Gerätes ist?

Bei Amazon kostet er 70€ mehr, die wir aber gerne bezahlen, solange das Bild besser ist.

Liebe Grüße
Janina
Peripathos
Inventar
#4 erstellt: 18. Sep 2010, 21:43
Gern geschehen!

Der Klang der Lautsprecher ist gemäss meinem Eindruck für einen "Flachen" ganz gut, aber natürlich wie immer auch von der Raumakustik bzw. dem Ort wo ihr den TV aufbaut abhängig. Es wird z.B. anders klingen wenn er an der Wand hängt oder in einem Wandschrank "versenkt" wird (oder im anderen Fall "frei" auf einer Kommode etc.) Die Stimmen sind aber gut zu hören und zischen oder plirren nicht. Man kann natürlich auch Einfluss auf die Klangcharakteristik nehmen und diese anpassen. Schon am Anfang beim "Quicksetup" lassen sich drei Möglichkeiten wählen und später kann man es noch feiner über einen Equilizer nachregulieren!) Man darf aber natürlich von solchen Lautsprechern auch aufgrund der flachen Bauart des TV's (ca 7 cm isser in der Tiefe) keine Wunder erwarten, aber - um es so zu sagen - der Klang ist angenehm und nicht zum Weglaufen!

Die Bildqualität ist für einen TV dieser Preisklasse wirklich exzellent und noch viel besser, als ich es vorher gemäss meiner Vorstellung erwartet hatte. Zum einen ist das Bild ungemein scharf, was zu einem sehr plastischen Bildeindruck führt und zum anderen liefert er sehr natürliche, aber dennoch schöne, leuchtende und lebendige Farben. Ich war auch sehr davon überrascht, wie gut die Bildqualität selbst mit einfachem DVB-T bei ~ 2,5 m Sichtabstand noch ist, obwohl es sich ja nicht um HD-Qualität handelt! (meine Eltern haben ebefalls DVB-T)
davidcl0nel
Inventar
#5 erstellt: 18. Sep 2010, 21:49
Ich würde eher zu 42" raten...
Bei der Entfernung habt ihr nichts von FullHD, so genau kann das das Auge dann nicht mehr auflösen.

Ich sitze etwa 2,80m vom 47" weg und finde nicht, daß er zu groß ist. Der nächste wird eher noch größer.

Aber ist natürlich eine Sache des Geldbeutels.

100 Hz kann man beim Spielen nicht gebrauchen, denn die Zwischenbildberechnung dauert ~200ms, das ist ein ziemlich starker Lag beim Spielen.
Pfötchen83
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 18. Sep 2010, 22:00
Hab nochmal nachgemessen.
Abstand zum Bildschirm wären doch nur 2,40m.
Sollen wir lieber einen mit nur 50hz kaufen?

Gruß
Janina
Peripathos
Inventar
#7 erstellt: 18. Sep 2010, 22:02
Sehe ich im Grunde genauso wie davidcl0nel (ich rate normalerweise auch immer zu eher grösseren Schirmen, damit man von Full-HD überhaupt einen Nutzen hat) habe mir aber die entsprechende Anmerkung verkniffen, weil ich a.) nicht weiss, wie es um das Budget bestellt ist (der 40"er der 5605er Reihe ist ja doch deutlich teurer und einen 37"er gibt es in dieser Reihe leider garnicht) und b.) Janina schrieb, dass sie DVB-T nutzen, so dass sich das Bild ggf. deutlich verschlechtern könnte (bzw. genauer gesagt man wird wahrscheinlich Bildfehler aufgrund von SD-TV dadurch viel eher sehen was den Bildeindruck trüben kann!) Auf dem 32"er sieht es in 2-3 m Abstand noch sehr gut aus, aber ich weis nicht was davon bei einem 40"er oder grösserem TV bei diesem Abstand dann noch übrig sein wird und Janina hatte sonst nichts von Blurays oder sonstigem HD-Material erwähnt!

Der Sprung von dem erwähnten 50 cm Röhrengerät zum 32"er (81 cm) ist schon sehr gross und man weiss nicht wie der Raum aussieht wo der TV stehen soll!

Aber es ist vielleicht nicht verkehrt diesen Punkt angesprochen zu haben!

@Janina:

Nein, 100 Hz ist ok. Es verbessert auch die Bewegungsdarstellung und kommt somit der Bildqualität zugute. Wie gesagt sieht das Bild mit DVB-T wirklich gut aus. Es geht nur um die mögliche Wiedergabe von Full-HD-Material, falls ihr mal Blurays abspielen möchtet oder auch für hochauflösende Spiele!

Für SD-Material (wie eben DVB-T) ist die Grösse zum Abstand völlig angemessen!


[Beitrag von Peripathos am 18. Sep 2010, 22:06 bearbeitet]
Pfötchen83
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 18. Sep 2010, 22:17
Also die Spiele laufen ja in Full HD 1080p.
Jetzt sind wir etwas verwirrt, ob 100hz beim Spielen doch nicht so gut ist.

"100 Hz kann man beim Spielen nicht gebrauchen, denn die Zwischenbildberechnung dauert ~200ms, das ist ein ziemlich starker Lag beim Spielen"

Zum Sound: Der Fernseher wird auf einen TV-Tisch stehen. dahinter sind 40cm Platz zur Wand.

Budgetgrenze liegt bei 550€ und das Wohnzimmer ist auch nicht so riesig
Aber wenn ihr mir eine gutes Gerät, das etwas größer ist, empfehlen könnt, schau ich es mir gerne an!!!

Lg
Janina


[Beitrag von Pfötchen83 am 18. Sep 2010, 22:31 bearbeitet]
Peripathos
Inventar
#9 erstellt: 18. Sep 2010, 22:35
Ich weiss jetzt nicht wo dieses Zitat herkommt, aber ich kann dir versichern, dass ich in allen Rezensionen und Beiträgen von Leuten, die auf den TV-Geräten der 5605er Reihe über die PS3 Spiele spielen, bisher nie irgendetwas Negative im Hinblick auf Lags zu lesen bekam. Ausserdem laufen jetzt in dieser Generation (und auch schon davor) von TV's ja SÄMTLICHE Geräte mit mindestens 100 Hz und manche bessere Modelle sogar schon mit deutlich mehr (200-400 Hz) Da gibt es also ganz sicher keine Probleme mit der Bildwiederholrate (es kann auch sein, dass der TV das der Konsole anpasst oder umgekehrt <- kenne mich selbst mit Konsolen nicht aus, aber wie gesagt: Es wäre komisch, weil es mittlerweile nur noch solche TV's mit mindestens 100 Hz gibt und die Hersteller ansonsten wohl grosssen Ärger mit den Konsolenherstellern und Spielern bekommen würden, wenn es wirklich zu den zitierten Lags käme!) Also lasst euch da nicht verwirren, das wird alles prima laufen damit. Wichtig ist hingegen die Frage nach dem Inputlag und der Reaktionszeit des Fernsehers, die aber bei den 5605ern auch keinen Grund zu Sorge liefern.

50 Hz würde ich auf keinen Fall heute mehr kaufen, da diese Geräte mittlerweile technisch völlig veraltet und überholt sind (und auch keine so gute Bildqualität mehr liefern!)

€:

Es gibt im Menü des TV's (Bildeinstellungen) einen Punkt namens "100 Hz Clear LCD" o.ä. Glaube damit kann man den TV (wenn man es deaktiviert) von Hand von 100 auf 50 Hz umschalten. Aber wie gesagt besitze/nutze ich selbst keine Konsolen (spiele nur über PC) und kenne mich damit nicht aus!


[Beitrag von Peripathos am 18. Sep 2010, 22:41 bearbeitet]
Pfötchen83
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 18. Sep 2010, 22:58

davidcl0nel schrieb:
Ich würde eher zu 42" raten...
Bei der Entfernung habt ihr nichts von FullHD, so genau kann das das Auge dann nicht mehr auflösen.

Ich sitze etwa 2,80m vom 47" weg und finde nicht, daß er zu groß ist. Der nächste wird eher noch größer.

Aber ist natürlich eine Sache des Geldbeutels.

100 Hz kann man beim Spielen nicht gebrauchen, denn die Zwischenbildberechnung dauert ~200ms, das ist ein ziemlich starker Lag beim Spielen. ;)



Daher habe ich das
Steht weiter oben im Thema!


[Beitrag von Pfötchen83 am 18. Sep 2010, 22:58 bearbeitet]
davidcl0nel
Inventar
#11 erstellt: 19. Sep 2010, 07:20
Wenn du spielen willst, wirst du den TV in den "Game"-Modus bringen, der genau alle Funktionen wie 100 Hz ausschalten. Das macht jeder Hersteller so. Dann " stört" 100 Hz nicht mehr, aber es bringt dir halt auch nichts mehr. Deswegen der Kommentar. Wenn man es wirklich zum großen Teil zum Spielen nutzen will, dann kann man auf 100 Hz verzichten. Bei DVBT eigentlich auch. Wirklich wichtig ist es imho nur bei Blu-ray.
Pfötchen83
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 19. Sep 2010, 09:25
Hallo David,

weißt du, ob der Fernseher von Philips den Game Modus hat

Einen BluRay-Player möchten wir uns nächsten Monat auch anschaffen.

LG
Janina
davidcl0nel
Inventar
#13 erstellt: 19. Sep 2010, 09:29
Sollten sie alle haben, denn das Problem ist ja bekannt, daß die Spielverzögerungen dadurch nicht akzeptabel sein können.

Trotzdem möchte ich euch weiterhin raten, auch wenn es 2,4m sind, doch etwas größeres anzuschaffen. Bei der Entfernung siehst du bei einem 32" den Unterschied dann nicht mehr so wirklich...
Es wird schon ein guter Schub zum alten RöhrenTV sein, aber hinterher ärgert man sich dann doch, nicht größer gewählt zu haben... wenn man einmal HD-"Blut" geleckt hat.
Pfötchen83
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 19. Sep 2010, 09:32
Kannst du uns eine 37" oder 40" Gerät empfehlen.
Maximal 600€ darf es kosten.

LG
Janina
davidcl0nel
Inventar
#15 erstellt: 19. Sep 2010, 09:42
Nein, dazu kenn ich die Marktübersicht zu wenig.

Ich seh nur, daß der billigste Anbieter (dann mit höheren Versandkosten...) mit dem Philips 40"5605 685€ kosten soll.
Andere Hersteller sind billiger (Toshiba, Samsung), aber die kenn ich überhaupt nicht, am 5605er hab ich schon mal herumgespielt.

Ich verstehe schon, daß man nicht ein unbegrenztes Budget haben kann. Aber man liest hier alle paar Tage, daß Leute sich einen 32er vor 1-2 Jahren gekauft haben, und nun auf einen 46er umsteigen wollen, eben weil sie es eingesehen haben. Für den alten TV suchen sie dann noch einen hohen Gebrauchtverkaufspreis, der aber nicht höher als 150€ liegen wird, weil die Technik sich weiterentwickelt hat... Wenn man also den TV nicht selber später weiterverwenden kann, hat man einen herben Preisverlust, zusätzlich zu der sowieso höheren Ausgabe bei einem größeren Modell.
Aber müßt ihr überlegen, was ihr macht.
Der 32"5605 ist ein gutes Gerät (für den Preis allemal), ganz klar.
Peripathos
Inventar
#16 erstellt: 19. Sep 2010, 13:00
Ja, die Geräte aus der 5605-Reihe von Philips haben definitiv einen Gamemodus! (habe ich im Menü schon gesehen!) Das haben heute alle besseren/neueren TV's. Gehört zur Standardausstattung. Daher sage ich ja, dass ihr euch keine Sorgen zu machen braucht, denn die Hersteller von TV-Geräten wissen natürlich, dass viele Leute daran Konsolen betreiben und dass diese daher kompatibel damit sein müssen! (eine andere Frage ist da der Inputlag und die Reaktionzeit, aber die 5605 haben damit keine Probleme, so dass man sich auch in dieser Hinsicht keine Sorgen zu machen braucht!) Dem Spielvergnügen steht also nix im Weg!

Das günstige Angebot (über Onlineversender) für den 40"er liegt leider bei 685 € (das schrieb david schon):

http://geizhals.at/deutschland/a512994.html

Leider gibt es auch keine Zwischengrösse (37") in dieser Reihe (5605)

Wenn ihr nicht beabsichtigt damit Blurays zu schauen oder HD.TV, würde mMn nach auch ein 32"er gross genug sein! (bei 2,5-3 m Sitzabstand!) Vor allem wenn das Budget nicht mehr erlaubt! (daher hatte ich mir oben die Anmerkung für grössere Geräte auch verkniffen!)

Ist aber nur meine Ansicht!
Pfötchen83
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 19. Sep 2010, 21:22
Wir haben uns die ganze Sache jetzt nochmal überlegt.
Wir bleiben bei dem 32" LED Fernseher von Philips.
Wir möchten auch Blu-Rays gucken, aber unser Wohnzimmer ist nicht besinders groß und ein 40" Gerät wurde es ungemütlich wirken lassen, bzw. den Rahmen sprengen.

Wie sieht es mit einem HDMI Kabel für die Xbox aus?
Reicht so eins? Amazon Basics HDMI 2m

Liebe Grüße
Janina
Peripathos
Inventar
#18 erstellt: 19. Sep 2010, 23:16
Ja, das Kabel reicht und bei über 300 ~ 4,5 Sterne Rezensionen würde ich da auch selbst bedenkenlos zugreifen! (vorausgesetzt es ist für eure Zwecke lang genug!)

Viel Spass mit dem Fernseher schonmal!
davidcl0nel
Inventar
#19 erstellt: 20. Sep 2010, 06:06
Find ich persönlich trotzdem recht teuer.

Ich bestelle alle halbe Jahre mal was bei www.reichelt.de und decke mich mit Kabeln ein. Dazu muß man natürlich ein wenig vorraus planen, was man so brauchen wird:

http://www.reichelt....6206fa47b64e67bde986

Hier zb:
http://www.reichelt....6206fa47b64e67bde986
2,65€ für 1,5m.

Davon benutze ich auch 2.

(AK HDMI suchen, falls Link nicht geht)


Reichelt ist bei solchen Kleinteilen einfach gnadenlos billig. Oder die anderen haben da eine riesige Gewinnspanne, such es dir aus.
Pfötchen83
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 20. Sep 2010, 08:43
Hallo Jungs,

dann werden wir uns doch ein paar Kabel bei Reichelt bestellen.

Die letzte Frage, die ich habe, ist Folgende.

Sollte man lieber unseren externen DVB-T Reciever verwenden,
oder den internen des TVs?
Gibt es da Unterschiede der Bildqualiät?

LG
Janina
Eile
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 21. Sep 2010, 15:25
Hallo Janina,

schreib mal später, wie dir der Fernseher gefällt, ich habe ihn auch im Auge neben einen Panasonic und einem Sony.
Ich empfange auch über DVB-T. Gestern hatte ich einen Panasonic zur Probe da und kann dir von diesem sagen, dass der eingebaute Tuner klar besser war als ein externer, über Scart-Stecker angeschlossener Tuner der Mittelklasse.

Viele Spaß mit dem neuen Fernseher.

Christian
Peripathos
Inventar
#22 erstellt: 22. Sep 2010, 16:01
@Janina;

Da ihr den anderen, externen DVB-T-Receiver ja eh bereits da habt, würde ich euch raten es einfach auszuprobieren. (falls es nur über Scart-Kabel angeschlossen werden kann ,wird es aber wohl damit leider Qualitätsverluste geben, weil das ja ein Analog-Anschluss ist!)

Ich kann dir gemäss meiner Erfahrungen der beiden 32PFL5605H meiner Verwandten - einer davon läuft über DVB-T, der andere über DVB-C inklusive ARD HD, ZDF HD und ARTE HD - aber versichen, dass dieses Receiver eine wirklich sehr sehr gute Bildqualität und Empfangsleistung bietet, die absolut überzeugend ist. Den zweiten externen könnt ihr später ggf. für einen Festplattenrecorder verwenden, um gleichzeitig ein Programm zu schauen während ein anderes aufgezeichnet wird (falls sowas bei euch vorhanden ist und verwendet wird) Dafür benötigt man tatsächlich einen zweiten Receiver!

Das einzige was man tadeln muss ist das EPG (Elektronischer Programmführer) der eigentlich nicht zu verwenden ist, vor allem weil er viel zu umständlich nur über mehrere Tastendrücke zu erreichen ist. Da leisten fast alle externen Receiver viel bessere Arbeit, muss man ehrlich zugeben. Eventl. könnte man das später dadurch bereinigen, dass man sich statt der dem TV mitgelieferten Fernbedienung eine günstige Harmony von Logitech kauft, die deutlich mehr Tasten auf der Oberfläch hat, so dass man direkten und somit viel bequemeren Zugriff auf eben solche Funktionen erhält. Ich kann dafür aber nicht meine Hand ins Feuer legen, spiele aber selbst mit dem Gedanken und habe davon gehört. Ist ja auch eine Frage ob man dann noch extra Geld für sowas ausgeben möchte!

Die Fernbedienung des Philips reagiert übrigens manchmal ziemlich zickig und ich habe jetzt auch endgültig herausgefunden, dass es einfach daran liegt, dass der Empfang sehr leicht gestört wird, nur dadurch dass Gegenstände zwischen Sender und Empfänger liegen oder dass man die FB aus einem ungünstigen Winkel heraus benutzt! (da hat Philips sich nicht gerade mit Ruhm bekleckert!)

Das sind so kleinere Nervigkeiten, die erwähnt sein wollen, die aber meiner Ansicht nach durch die tolle Bildqualität und die einfache und logische Handhabung des TV's (abgesehen von der Sendereinrichtung, denn die Verwaltung ist recht umständlich) wieder mehr als wett gemacht werden und mit denen man auch gut leben kann, wenn man weiss was es ist und wie man es vermeiden kann!
Pfötchen83
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 23. Sep 2010, 17:23
So haben ihn bestellt. war eben bei amazon für 498€ drin.
nun heißt es abwarten und tee trinken

komisch ist nur, dass er jetzt als reiner lcd-tv angezeigt wird (bei amazon)

lg
janina
zwiebelchen89
Inventar
#24 erstellt: 23. Sep 2010, 21:04
Ich hätte für 100 Euro mehr den P42S20 genommen, aber jetzt ist denk ich eh zu spät

32" ist deutlich zu wenig, das werdet ihr schnell merken...
Peripathos
Inventar
#25 erstellt: 23. Sep 2010, 23:37
@Janina:

Amazon hat sich in der Überschrift nur versehen (weiter unten unter "Produktberschreibung" steht jedoch):

"Brillante LED-Bilder bei geringem Stromverbrauch!"

Es steht zudem auch auf der Packung. Werdet ihr dann sehen, wenn sie ihn liefern!

Für DVB-T (also reines SD-TV) sind 32" bei einem Abstand von 2,5-3 m von der Grösse her absolut ausreichend (besonders wenn man vorher noch einen 50 cm grossen Schirm benutzt hat) Ich weiss es, da meine Eltern diesen TV auch besitzen darauf ebenfalls vornehmlich DVB-T nutzen und einen genauso grossen Sitzabstand einnehmen (ich habe den TV seinerzeit mit eingerichet) Also keine Sorge: Das passt schon. Fürs Spielen kann man dann ggf. etwas näher heranrücken (Sessel) falls das Bedürfnis besteht!


[Beitrag von Peripathos am 23. Sep 2010, 23:38 bearbeitet]
Pfötchen83
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 24. Sep 2010, 06:32
Mein Mann ist sehr gespant auf das PS3 Bild über HDMI.
Er erhofft sich einen großen Unterschied zur alten Röhre.

Ist ein Firmware Update des TVs eigentlich zu empfehlen?

LG
Janina


[Beitrag von Pfötchen83 am 24. Sep 2010, 06:45 bearbeitet]
Peripathos
Inventar
#27 erstellt: 25. Sep 2010, 17:28
Der Sprung von einem Röhren-TV zu einem Full HD-TV wird auch beim Spielen sehr gross und deutlich zu sehen sein. Und der Philips liefert eh ein überaus scharfes Bild mit sehr überzeugenden Farben!

Zwar spiele ich selbst nicht auf Konsolen, aber ich habe erst vor wenigen Tasten zu Testzwecken ein paar PC-Spiele (via HDMI-Verbindung) auf dem 32PFL5605H (hatte mir das Gerät für einen Tag von meiner Mutter geholt/ausgeliehen) ;-) ausprobiert und war mit dem Ergebnis überaus zufrieden!
(die Farben anzupassen war allerdings etwas kniffelig!)

Habe mir mittlerweile selbst auch einen Philips bestellt! (vor 2 Tagen!)

Ein Firmwareupdate ist mMn IMMER zu empfehlen (genau wie jene für Computerhardware im PC) Dadurch werden ja ggf. Mängel bereinigt oder auch (manchmal) neue Funktionen hinzugefügt!

Würde ich immer auf dem neuesten Stand halten!
Pfötchen83
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 26. Sep 2010, 00:37
TV Gerät ist da!
Alles bestens...Update hat geklappt.

32" ist völlig ausreichend.

@Peripathos: Hab dir eine PN geschickt.

LG
Janina
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