HD-Rückpros als PC-Monitor

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itchypoopskid
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Jan 2006, 19:36
Da ich zu diesem Thema bisher wenig Beiträge gefunden habe, möchte ich diesen hier eröffnen für alle, die vor haben ihren PC an einen Rückprojektionsfernseher anzuschließen.
Ich habe nämlich vor mir einen zu kaufen vor allem für diese zwecke, da sie günstig sind, große bilddiagonalen liefern und teilweise auch sehr gute bildqualität aufweisen können.
Darum war ich heute Nachmittag mal im Mediamarkt mit meinem Rechner (Ati 9600) und hab ihn da mal an den Toshiba 46 WM 48 angeschlossen. Zuerst nur über VGA, das bild war schon relativ gut, hab mal in word nen bisschen was eingegeben, selbst die schriften sind alle gut zu entziffern, wohlbemerkt bei einer Auflösung von 1024 * 768.
Dann haben wir versucht ihn über HDMI-DVI anzuschließen, ich hab natürlich vorher die auflösung auf 1280 * 720 gesetzt...doch nichts, schwarzer bildschirm. nach langem rumprobieren (mittlerweile standen schon 4 Mitarbeiter davor, 2 aus der Computerabteilung) wurde es auch nicht besser. nichts - kein signal.
Der von der PC Abteilung meinte dass das daran liegen könnte, da die grafikkarte schon etwas älter ist und nicht hdtv unterstützt funktioniert das nicht. Ich hab dann gesagt dass ich mir sowiso ne neue kaufen will (7800gtx), die hdtv unterstützt. er meinte dann müsste es 100pro funktionieren.

Zumindest bin ich noch am überlegen welcher rückpro für meine zwecke wohl der beste wär. es sollten max. 50 zoll sein. bis jetzt habe ich im auge: toshiba 46 wm, sony kdf, thomson dly oder dlw
was meint ihr dazu? habt ihr schon erfahrungen mit pc und fernsehre gemacht? erzählts mir
hifiboom
Stammgast
#2 erstellt: 27. Jan 2006, 05:33
also ich hab den Optoma Rd50 und benutze den auch am PC über DVI.

Das Bild is sehr gut, alle Schriften super lesbar.....

Über Software DVD-Player hat man auch mitunter eins der besten DVD Bilder ( Player min. 300€ aufwärts gleichwertig)

Was du letztendlich kaufst bleibt dir überlassen. Es gibt sicher auch andere gute Geräte ( siehe Sagem etc.)

Was mich überzeugt hat in Bezug auf andere Hersteller ist die feinauflösende Projektionsscheibe. Da wirkt das Bild immer super feinzeichnend. Die Thomson Geräte fand ich immer sehr grob was die Bildpunkte betrifft. Wenn man weiter weg vom Gerät steht fällt das wiederum nicht so sehr auf.
Wie gesagt Geschmackssache..... Du musst mit leben....


hier liegen viele Bilder von meinem Gerät, mitunter eins vom Windows Desktop (die zeigen natürlich nicht annähernd die Qualität die man in Wirklichkeit hat.
http://home.arcor.de/rd50info_site/myrd50/pages/IMG_0383.htm
Das Bild am Pc ist pixelgenau, d.h. wie ein TFT mit 1280x720, nur halt 50"



is schon sehr geil...

hab schon viele offene Münder gesehen und Sprüche wie "der Film kam im Kino nicht so geil rüber" gehört....

haha

Lg,
hifiboom


[Beitrag von hifiboom am 27. Jan 2006, 05:39 bearbeitet]
itchypoopskid
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 27. Jan 2006, 11:20
wirklich sehr geil, so dacht ich mir das auch. nur der preis für dieses gerät ist für mein budget vielleicht ein bisschen zu hoch. als student wolt ich eigentlich max 1600,- ausgeben. spiel auch schon mit dem gedanken mir nen lcd-tv zu kaufen (82 oder 94 cm). wie weit sitzt du denn von deinem weg? ich sitze immer so 2 - 3 meter. vom hochbett aus wären es dann vier aber mehr auf keinen fall. ist da 82 nicht etwas zu klein?
an und für sich ist die lcd technik ja auch besser für diese zwecke geeignet - nur die preise sind bei denen halt noch ziehmlich hoch.
ach verdammt kann mich nicht entscheiden. hilft mir mal einer
hifiboom
Stammgast
#4 erstellt: 27. Jan 2006, 21:30

itchypoopskid schrieb:
wirklich sehr geil, so dacht ich mir das auch. nur der preis für dieses gerät ist für mein budget vielleicht ein bisschen zu hoch. als student wolt ich eigentlich max 1600,- ausgeben. spiel auch schon mit dem gedanken mir nen lcd-tv zu kaufen (82 oder 94 cm). wie weit sitzt du denn von deinem weg? ich sitze immer so 2 - 3 meter. vom hochbett aus wären es dann vier aber mehr auf keinen fall. ist da 82 nicht etwas zu klein?
an und für sich ist die lcd technik ja auch besser für diese zwecke geeignet - nur die preise sind bei denen halt noch ziehmlich hoch.
ach verdammt kann mich nicht entscheiden. hilft mir mal einer :?


bei mir sinds so ziemlich exakt 3 Meter. Und das ist voll okay, bei Analog TV wären vielleicht 3,5 - 4 Meter etwas besser, ab DVD oder gar HDTV Material, sind 3 Meter super und sogar besser als weiter weg....


zu deiner Kaufentscheidung sag ichs mal so:
(ich bin auch Student, hab aber noch nen Job nebenher)
Ich habe über die Jahre gelernt, nicht an der falschen Ecke zu sparen(gerade als Student musst du schauen dass du nicht alles zweimal kaufen musst). Was wäre wenn du 1600€ ausgibst und nicht voll zufrieden bist?

1600€ sind da verloren.

Gibst du 400€ mehr aus, hast du nur 400€ verloren und das ist relativ, weil du hast ja dann meist auch ein besseres Produkt.(ich will aber nicht behaupten dass teuer immer besser ist)
Is aber auch eine Einstellungssache, ich kauf lieber nen Markenpulli für 90€, den man 100x waschen kann ohne dass er die Form verändert, andere kaufen lieber nen Pulli für 30€, waschen diesen 10x mal, dann ist er hinüber und man kauft nen neuen...

Mein Ansatz ist nicht "wieviel hab ich und was bekomm ich dafür?", sondern eher " Was will ich haben, wo bekomm ich es günstig her?"

Als ich den Optoma RD50 entdeckt habe, hat er 3000€ gekostet + Rack 300€.

Das war mir zuviel aber, deswegen dann nen Thomson kaufen wollte ich nicht, also habe ich mir gesagt, wart mal, das fällt alles noch.

Ja dann hab ich ihn für 2000€ halt nen 1/2 Jahr später gekauft....
Jetzt grübel ich aber nicht mehr rum, ob das Bild okay ist, sondern ich weiss einfach, das Bild gehört zu den besten die ich zur Zeit bekommen kann für das Geld und dieser Grösse.


Geiz ist nicht geil, erfreu dich doch lieber an etwas auf das du richtig gespart hast.

Wenn du allerdings mit weniger zufrieden bist ist das eine andere Sache...

In jedem Fall: bei solchen Geräten: Nie schnell zuschlagen sondern immer schön gucken und informieren....
denn es sind immer teure Investitionen, die überdacht werden wollen.


lg,
hifiboom


[Beitrag von hifiboom am 27. Jan 2006, 21:32 bearbeitet]
itchypoopskid
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 27. Jan 2006, 22:55
ist auf jeden Fall ne richtige Einstellung, so seh ich das eigentlich auch...nur muss ich ja erstmal selber feststellen, was will ich überhaupt: entweder für 1500 € 'n geiles Bild, dafür aber nicht so groß (lcd 37")oder für 1500€ ein weniger gutes bild aber dafür riesig(rückpro) oder vielleicht beides zusammen für 2000€ (optoma), mit ein paar abstrichen im bild, da dieses nicht so sein wird wie bei einem LCD TV. Aber muss ich denn wirklich 500 € mehr ausgeben, nur damit ich 30cm mehr bilddiagonale habe???....
verdammt jetzt echt mal...das is ne berechtigte frage.
deswegen war ich heute nochmal im mediamarkt und hab mich nochmal umgesehen. 82 cm lcd: zu klein - mäusekino.
da war ich dann aber doch überrascht wie deutlich man den unterschied zwischen 32" und 37" sieht.

hattest du eigentlich probleme mit dem pc-bild auf den fernseher bekommen, ich meine was ist mit overscan und so? nutzt er die vollen 1280 * 720?
zumindest wollt ich mir erstmal ne neue grafikkarte gönnen (7800gtx)
Dann nochmal zum mediamarkt mit pc und alle rückpros die hdtv unterstützen testen und mal sehen wie es am lcd tv aussieht. ich glaube ich war mir noch nie so unschlüssig.
itchypoopskid
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 27. Jan 2006, 23:05
schau mir grad den optoma nochmal an...is echt nen sehr schönes gerät. hat der echt ne lampenlebensdauer von 10000 stunden? wenn ja is das natürlich auch 'n argument für den preis. ich finde aber schon das man den mit der toshiba wm serie vergleichen kann. der 52er liegt auch bei 2000 € und bietet meiner meinung ein hervorragendes bild. würde mir dann den 46er kaufen
hifiboom
Stammgast
#7 erstellt: 27. Jan 2006, 23:52

itchypoopskid schrieb:
schau mir grad den optoma nochmal an...is echt nen sehr schönes gerät. hat der echt ne lampenlebensdauer von 10000 stunden? wenn ja is das natürlich auch 'n argument für den preis. ich finde aber schon das man den mit der toshiba wm serie vergleichen kann. der 52er liegt auch bei 2000 € und bietet meiner meinung ein hervorragendes bild. würde mir dann den 46er kaufen


auf dem Blatt verglichen sind sie fast gleich, LIVE sieht das anders aus...

Das sehen auch andere User hier im forum so...

ob die 10000Stunden so stimmen kann ich dir leider nicht sagen, da meiner erst 500-600Stunden auf dem Buckel hat. Wobei ich den Wert von 10000 h eh für utopisch halte. Aber wenn die Lampe nur 4000-5000 Stunden hält bin ich auch zufrieden, da mir das für 3 Jahre langt, dann kauf ich halt mal für 300€ ne neue...

Nach 6 Jahren kommt für mich sicher wieder was ganz neues. Bin ja nen Technik Freak.


@Overscan: Der Optoma hat da zwei Einstellungen: PC und HD beim DVI

schaltet man auf Pc, so hat das Gerät kein Overscan, also du siehst auch den letzten Pixel vom Start Button, schaltet man dagegen auf HD, so hat das Gerät einige Pixel Overscan, hab noch nicht nachgezählt wieviel, ist aber nicht sehr berauschend gross.
Optoma wirbt auch in einem PDF für den RD50/RD65, dass er besonders wenig Overscan hat.

Wieso es ihn überhaupt gibt weiss ich nicht.

Zitat:
"Note that the Optoma’s 1 percent overscan is the smallest of any rear projection display."
http://www.displaymate.com/ShootOut_Part_4.htm

hier noch ein InfoSheet zum Themescene http://www.themescene.tv/ts/PDF/RD65/RD_ENG.pdf

@LCD
Sieh dir mal im MM auf nem LCD Bewegtbilder an. Da vergehts einem sehr schnell bei der Technik.
Alles schmiert extrem. Die Farben sind zwar gut, aber das Bild wirkt immer sehr digital und unnatürlich.

Die wirklich guten aktuellen LCDs(mit niedriger Reaktionszeit) kosten verdammt viel Geld, besonders die Grossen >37"

LCD is in jedem Fall nicht pauschal besser als DLP...

Ich würde dich gerne mal auf ein "Viewing" einladen. Dann könntest du dich selbst von der Farbenpracht und Detailgenauigkeit überzeugen.

@GraKa:

kauf dir doch statt der GTX nur die 7800GT, die is nur ca. 10% langsamer und ksotet fast die Hälfte....
Das langt locker auch für alle aktuellen Games.

Meine 6600GT tuts ja auch grade noch.

Sparst auf jedenfall schonmal die ersten 200€ für den TV...



ich weiss aber wie es is, bleibt ne schwere Entscheidung...
wars bei mir auch.


[Beitrag von hifiboom am 28. Jan 2006, 00:01 bearbeitet]
itchypoopskid
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 28. Jan 2006, 00:35
da haste allerdings auch wieder recht. deshalb zeigen die im mediamarkt auch immer gaaaaaaaanz langsam bewegte bilder, und gaaaaaanz langsame überblendungen. jetz kapier ichs: der wollte mir heute schon son 32" philips für 200 tacken andrehn.
also wie gesagt ich nutze den ausschließlich als pc monitor, da ich ja auch alles darüber mache: media center, spiele, arbeiten. kennst du auch 'n alternativ produkt? so langsam überzeugt mich der optoma aber doch...blos dann muss ich noch 'n paar monate sparen
hifiboom
Stammgast
#9 erstellt: 28. Jan 2006, 01:06

itchypoopskid schrieb:
da haste allerdings auch wieder recht. deshalb zeigen die im mediamarkt auch immer gaaaaaaaanz langsam bewegte bilder, und gaaaaaanz langsame überblendungen. jetz kapier ichs: der wollte mir heute schon son 32" philips für 200 tacken andrehn.
also wie gesagt ich nutze den ausschließlich als pc monitor, da ich ja auch alles darüber mache: media center, spiele, arbeiten. kennst du auch 'n alternativ produkt? so langsam überzeugt mich der optoma aber doch...blos dann muss ich noch 'n paar monate sparen :(


aber mal ne andere Frage, wenn du was "nur" für den Pc willst und zum arbeiten, dann solltest du vielleicht keine Glotze kaufen sondern nen grossen TFT.

Weil ehrlich gesagt, arbeiten möchte ich an keinem TV müssen. Auch wenns geht, da ist das Bild von jedem gutem TFT aus einem halben Meter angenehmer...

ich liebäugel schon mit diesem hier:
http://www.geizhals.at/deutschland/a167972.html

für arbeiten in echtem Sinne sicher 100% die bessere Wahl und zocken kann man da sicher auch sehr geil drauf. Brauchst dann aber eher 2 x 7800GTX mit SLI denn 1920x1200 fordert brachial den PC abhängig vom Game.

Was willst du denn arbeiten am PC/TV? Seminar in Word tippen ?

Plasma fällt für dich allemal weg, denn feststehende Bild können einbrennen.

Bei LCD/TFT und DLP kann das nicht passieren.

und weil wird grade vom Zocken sprechen : ich geh gleich mal ins BF2


[Beitrag von hifiboom am 28. Jan 2006, 01:09 bearbeitet]
itchypoopskid
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 28. Jan 2006, 01:22
ja hab ich ja auch schon dran gedacht, aber das ist einfach zu klein und für die größe viel zu teuer, da ich auch oft filme schaue. ich hab jetzt ne dell röhre mit 21" und ich wollte eigentlich was viel größeres. also mit arbeiten mein ich nur word sachen und sowas halt bzw. im internet surfen. von dell gibts ja jetz auch nen 30" aber unbezahlbar für mich. meinste meine wahl sollte doch aufn lcd tv 37" fallen?
hifiboom
Stammgast
#11 erstellt: 28. Jan 2006, 03:38

itchypoopskid schrieb:
ja hab ich ja auch schon dran gedacht, aber das ist einfach zu klein und für die größe viel zu teuer, da ich auch oft filme schaue. ich hab jetzt ne dell röhre mit 21" und ich wollte eigentlich was viel größeres. also mit arbeiten mein ich nur word sachen und sowas halt bzw. im internet surfen. von dell gibts ja jetz auch nen 30" aber unbezahlbar für mich. meinste meine wahl sollte doch aufn lcd tv 37" fallen?


mhhhh das ist schwierig, also beim DLP ist die Qualität halt in etw so Richtung Beamer oder Overhead-Projektor, nur mit viel besserem Kontrast, man kann schon alles ordenlich lesen, nicht umsonst wird sowas gern zum präsentieren oder an Unis verwendet.

bleibt schon alles ordenlich scharf. ich weiss nur nicht ob man da so toll arbeiten kann? mit z.B. 127cm Diagonale. Das meinte ich. Hängt halt von dir ab...

An einem LCD wird die Schrift nicht minderwertiger sein schätze ich mal.

Für TV/Zocken/Projektion/Fotos/Diashow Zwecke würde ich def. zu DLP greifen.

Wenn du nur in gross arbeiten willst und evtl zocken, Filme schauen aber nebensächlich ist evtl nen LCD.
Naja auch auf einem 37" LCD kann man DVDs ganz ordenlich ansehen.
Hast halt nicht diesen Bombeneffekt...

Die Eierlegende-Wollmilchsau gibts halt noch nicht. Man muss schon grob das Anwendungsgebiet kennen, dass man sucht.
hifiboom
Stammgast
#12 erstellt: 28. Jan 2006, 19:37
sorry habe dir falsche Infos gegeben:

auf PC Setting gestellt hat der RD50 auch minimal Overscan(schneidet ganz wenig von den Seiten weg), bei HD Mode is es etwas mehr...
hifiboom
Stammgast
#13 erstellt: 28. Jan 2006, 19:47
Mein Handy is leider extrem mies aber man kann schon an diesen Bildern erkenn dass das Bild recht scharf im Detail ist....










hier im Vergleich mein Eizo CRT

http://home.arcor.de/rd50info_site/rd50pixel/IMAGE_00010.jpg


[Beitrag von hifiboom am 28. Jan 2006, 19:51 bearbeitet]
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